Porque no hacemos nada contra el desprecio de Borland

[apicito]

Por que Borland desprecia a los hispanohablantes y considera que no tiene obligación de ofrecernos información en nuestro idioma?
Yo, concretamente, me he comprado el delphi 2005 con intención de empezar a programar para web con asp y me encuentro con que apenas existe información al respecto y la poca que existe está en inglés.
De todas formas, lo peor no es esto sino que a todos nos parece normal esta situación.

[marto]

Wop!

Tienes toda la razón. Yo creo que por eso Delphi / c++ builder tinen tan poca implantación en, por lo menos, España en frente de las herramientas de M$. En cambio, en paises anglosajones la distribución del mercado es muy distinta.

[marcoszorrilla]

Pues en Francia, Delphi y el resto están en francés, menús, ayuda, documentación.....

Claro la normativa dice que vara vender un producto en Francia, todo tiene que estar en francés, ni con mucho llegan los francoparlantes al número de usuarios Delphi hispanoparlantes.

Un Saludo.

[marto]

Wop!

ni con mucho llegan los francoparlantes al número de usuarios Delphi hispanoparlantes.


Bueno... desconozco los números, pero en cualquier caso digo que el tema del idioma es un factor, ¡pero no el único
!

[Pascual Montes]

Hola colegas, saben que acabo de comprar delphi 2005 , la sorpresa que me llebe cuando me dijeron de borlad que no existe ninguna version en otro idioma que no sea en ingles , incluyendo fuentes, tutoriales y manuales , nada , nada en español , yo vivo en tijuana, Mexico y aparte de todo esto el tiempo de entrega es de 3 semanas :( osea que tendre que esperar 3 semanas.


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lisa flores
lisa.flores@borland.com (lisa.flores@borland.com)
Estimado Pedro,Lamentablemente no tenemos una versión de Delphi en español – vendemos la versión en inglés en Latinoamérica. El costo de Delphi 2005 es:

Nuevo usuario: Caja con una licencia y media kit: US$1090 Licencia adicional: US$820, Actualización: Caja y licencias adicionales: US$460


Favor de no dudar en ponerse en contacto conmigo si puedo ofrecerle algo más. Gracias por su interés en la tecnología Borland!



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ME DA TRISTEZA Y COREJE SABER QUE NO PIENSAN EN LOS HISPANOS:(
ATT. PEDRO MORENO T.
SALUDOS DESDE TIJUANA, MEXICO.

[apicito]

Y digo yo, no podríamos hacer algo. Por ejemplo: poner un enlace en el club desde donde se pueda enviar un correo a Borland para, aunque solo sea, quejarse.

[Pascual Montes]

Hola colegas, en vista de la discriminacion de borland y en base
al malestar colectivo de usuarios hispanoparlantes de delphi,
LANZO UNA INVITACION PARA MANIFESTAR NUESTRA NECESIDAD
DE UNA VERCION HISPANA DE DELPHI , que les parece si nos unimos
para enviar un correo a quien corresponda de borland o
para que tengan conocimiento de las necesidades de sus clientes.
todo esto con la finalidad de que nos tomen en cuenta y posiblemente
desarrollen una vercion en español.

\\saludos (file://%5Csaludos) desde tijuana mexico :D

[jachguate]

Me parece poco apropiado publicar aqui el email de una persona sin su consentimiento... dado que esta dirección no será aprovechada solo por los miembros del club, sino por los miles de arañas de spammers que están buscando constantemente direcciones en la web para atorarlas de correo no solicitado.

Mi aprecicación personal (y no como moderador) es que el mensaje debiera editarse para eliminar esta dirección ya que es lo que yo esperaría si fuese el dueño de la cuenta.

Como alternativa, podrian crear una petición en línea, por ejemplo en Petition Online (http://www.petitiononline.com/) y que quienes puedan estar interesados acudan allá a firmarla.

Hasta luego.

;)

[Pascual Montes]

colega y moderador de este club , me disculpo publicamente
por haber publicado la direccion de correo de lisa flores ,
sorry, la verdad nunca pense en eso que comentas que luego
usan esas cuentas para saturarlas enviandole correos no deseados
en verdad nunca pense en eso.

sorry :D

saludos a toda la raza

[Pablo Carlos]

sorry :D

:confused: :confused: :confused:
:D :D :D
Mi pregunta y respuesta es como un acertijo, tan de moda hoy en el club :D
¿Cual sería?

PD me adiero al pedido

Saludos

[Casimiro Notevi]

Creo recordar que hace unos años se hizo algo a nivel internacional para enviar una carta/mensaje a Borland solicitando que también se usara el castellano en el Delphi.

Parece que no vieron mercado suficiente como para "perder el tiempo" en la traducción o, quizás, como el mensaje estaba en castellano, no lo entendieron :D

[mamcx]

Aunque la verdad estoy ya muy acostumbrado a usar todo en Ingles, de todas maneras me encantaria ver un Delphi en español.

Quieren saber como se hace para que Borland escuche? Lean esto:

http://blogs.borland.com/dcc/archive/2004/04/14/2388.aspx

Un ejemplo practico es lo que la comunidad de C++ hizo para resucitar a C++ Builder despues de estar practicamente muerto, enterrado y cremado es lo que se ve en este blog:

http://www.simventions.com/gustavson/

Que hay que hacer?

1- Usar quality central. Adivinen quien reporto hace siglos el deseo de que Delphi provea las ayudas en español :D:

http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=700

2- VOTEN los reportes en quality central y provean informacion adicional

3- Generen una razon de NEGOCIOS que DEMUESTRE porque tener Delphi en español AUMENTARA las ventas. Ojo, no vale algo como "si esta en español compran!"

No asi no es...

Compran que, cuanto, cuando. Mas o menos asi es...

Miren... es como si nuestros usuarios nos piden algo... uno no se pone a hacer las cosas porque si, verdad? Debe exister razones de peso.

4- 10.000 usuarios que adquieren 1000 versiones legales de version PRO no hacen tanto que 100 CORPORACIONES que usan Delphi de FORMA CRITICA en situaciones fuertes dentro de si. Un CEO/Gerente puede tener mas peso. La razon? Nosotros los programadores no somo buenos mostrando el negocio.. Tengan la seguridad que el equipo de desarrollo quiere hacer mas de lo que nosotros deseamos pero Borland es una corporacion. Por otro lado, personajes de la comunidad de Delphi si pueden ser utiles. Creo que decir la comunidad entera mas grande en español de Delphiu (club delphi) con X cantidad de usuarios etc... solicita esto, eso suena MEJOR que Mario Montoya (yo) quiere...

Asi que, si pueden convences a cuantos se puedan gerentes/empresas con nombre en la region (no tienen que ser los 100!) JUNTO a todos nosotros, entonces va a sonar a una peticion mas seria.

Hay que especificar: Necesitan Delphi + Ayudas o solo Delphi en español?

Saben, en la comunidad de Visual FoxPro la misma comunidad se encarga de traducir el IDE al español.. la parte que veo dificil son las ayudas... porque eso es muy pesado. He estado hablando en los foros de Borland con Jhon Kaster y le he sugerido que las ayudas las posteen como un Wiki, que permite a los usuarios registrados ESCRIBIR ELLOS MISMOS Las ayudas. Y saben? le sono la idea. Pero aunque es un tipo muy receptivo tiene limites en tiempo y presupuesto... hay que decirle a sus jefes eso!

Tambien seria bueno que las DLL de localizacion sean abiertas como en Visual FoxPro y que la comunidad opcionalmente, se encarge de pasar al español. Con un poco de automatizacion (por ejemplo, si los mensajes del IDE estan en una tabla, XML o lo que sea) y un diccionario se podria traducir en tiempo record.

Si realmente quieren esto, señores hay que sudar. Quejarse en los newsgroups no va a servir para nada.

En conclusion:

1- Enfocar el esfuerzo.
2- Mostrar compromisos
3- Mostrar firmas reales y ojala, meter a unas cuantas empresas que usen Delphi (unas 5-6?)
4- Mostrar los beneficios para nosotros, porque usar Delphi en ingles es una caspa, y escribirlo de forma correcta (sin poner "es una caspa" :cool:)

[Sasuke_Cub]

Es una verguenza que Borlan no hace productos en español. En mi escuela de informatica nos enseñan ha programar en delphi y es de pipi programar en ingles!!:mad::mad:

No tenemos nada en español, la ayuda esta en ingles. Las ultimas versiones de Linux vienen con el español incluido.

Y deberiamos juntar las quejas y mandarselas a Borland para ver que dice :)

Espero que lancen Un Delphi en español.

[apicito]

mamcx, gracias por la información... no dije nada.
Quizás delphi no sea la mejor opción. Desde luego yo, ahora que voy a empezar con Internet me voy a Php, allí el problema no es encontrar información. Por que el problema de borland no es solo el idioma sino la escasa información que ofrece, aunque seá en inglés.
La pena es que me acabo de actualizar a D2005.
En fin.

[mamcx]

Delphi sigue siendo por mucho la mejor herramienta para aplicaciones en general, no solo las GUI nativas. Delphi el IDE, es uno IDE muy productivo y completo, con soporte a todas las plataformas mas importantes en el mundo de desarrollo, menos Linux (por ahora).

PHP es excelente para hacer sitios web de contenido. Pero no la mejor eleccion en el resto de aplicaciones. Se que es un poco decepcionante no tener algo que uno quiere, pero eso no debe ser la razon para rechazar/aceptar algo. Ahora si PHP cubre tus necesidades presentes y futuras ni loco, usalo!

[RONPABLO]

No estoy deacurdo para mi la información (No oficial) para Delphi es muy amplia y se encuentra en varios idiomas incluida el Español y con una comunidad muy activa...

[Sasuke_Cub]

No estoy deacurdo para mi la información (No oficial) para Delphi es muy amplia y se encuentra en varios idiomas incluida el Español y con una comunidad muy activa... El lio no es ese.....es que borland no lanza un delphi en español y ademas la ayuda es muy poka en el programa.:mad:

Información hay en todos lados pa algo la internet es bastante grande y diversa.:)

Ya sabemos que existen foros como este en donde se da bastante información y de que hay bastantes manuales en español por ahi.

[haron]

por qué no hacemos algo y aprendemos inglés???

realmente pienso que el ingles es el mejor idioma para la informatica. o quizas sea la costumbre.

no esta de mas aprender ingles, aunque sea tecnico. yo estoy en ello.

os imaginais como serian los lenguajes de programacion escritos en castellano?
por ejemplo, la interfaz Throwable de Java seria "Arrojable".

para mi, un objeto "Arrojable" es un objeto patomalpolculo.

la verdad es que cualquier lenguaje de programacion escrito en castellano me pareceria una aberracion. o a lo mejor es la costumbre.

vamos, que no esta de mas aprender un poquito de ingles.

es mi opinion.

[Casimiro Notevi]

Yo estuve usando durante varios años un lenguaje en español y me parecía totalmente "normal".


Localiza "MANOLO" si no existe ir a DAR_ALTA;
Escribe TELEFONO en fila 1 columna 1;
Acepta "Dime su teléfono:" en fila 1 columna 10;

[marcoszorrilla]

Yo manejé en su momento un SQL tal que este:

De Clientes
Elige Nombre, Apellidos, Ciudad
Cuyo Ciudad = "UTOPIA"
Orden Apellidos


Pero la verdad es que como aceptaba el inglés yo lo enseñaba en castellano que para eso era, pero lo usaba en inglés.

Un Saludo.

[jachguate]

Bueno, el hecho es que si delphi fuese lanzado en español, entiendo que serían los menús, cajas de diálogo y la documentación la que sería traducida, pero el lenguaje pascal quedaría intacto (en ingles).

es decir:


with record do
while delphi_is_in_any_languaje do
if boolean_condition then
do_something;
else
do_something_else;


y no:


con registro haga
mientras delphi_este_en_español haga
si condicion_booleana entonces
esto_es_mentira
sino
esto_tambien;

Al menos así funciona con otras traducciones (frances, aleman, ¿otra?)

Hasta luego.

;)

[marcoszorrilla]

Por supuesto que sería así, en francés como dije solamente están traducidos los manuales, ayuda y menús.

Pocos programadores desearian el lenguaje traducido al español, sino fijaos en Access si pones Si sin acento en una consulta da error yo a veces pongo True y me lo traduce por verdadero y cuando no recuerdo como han traducido algo al castellano lo pongo en inglés por ejemplo Left - Izq..... todo esto me refiero al asistente gráfico para consultas y a las expresiones que admiten los formularios porque en cuanto se programa un evento todo tiene que estar en inglés.

Un saludo.

[RONPABLO]

La verdad es que si se quiere a Delphi con menús y ayudas en Español debemos empezar por la sugerencia de Mamcx, como tal Borland es una corporación que vive por sus clientes y hay que demostrarle que muchos de sus clientes hablan español.
LA cuestión es empezar y creo que es lo mas difícil.

[Casimiro Notevi]

Imagino que otro punto muy importante para borland a la hora de sacar una versión para hispanohablantes será el mercado potencial. Y es aquí dónde me gustaría hacer una pregunta: ¿Cuántos de nosotros tenemos un delphi "original"? :eek: