Decepción

[Loviedo]

¡Microsoft debe revelar el código fuente!
¡Viva el software libre - Linux, Firebird etc.-!
Sin embargo Club Delphi crea 'Premiun' limitando las posibilidades de los foristas(pej.:buscar).
El altruismo está muy bien en los demás.
Si no se trata de convertir al Club en un negocio, la publicidad es un buen medio para obtener recursos.
Saludos.

[paldave]

Muy buena reflexión.
100% de acuerdo contigo (un loguito de alguna empresa que financia el foro no haría mal a nadie :p)

[Al González]

¡Hola a todos!

Yo también pienso que la publicidad y el patrocinio de CodeGear será lo que sustente de manera más que aceptable las finanzas del club, y en el futuro ya no será necesario cobrar por beneficios especiales. Pero mientras tanto hay que sobrevivir de alguna manera. El primer paso para resolver un problema es aceptarlo, el foro cuesta Loviedo.

No es para decepcionarse chavos, al contrario, ¿qué les parece mejor presionar un poquitín a CodeGear para que acepte apoyar económicamente a comunidades Web como esta? ;) Confío en que terminarán haciéndolo, son inteligentes.

Un abrazo sin patrocinio.

Al González. :)

[sakuragi]

¡Hola a todos!

Yo también pienso que la publicidad y el patrocinio de CodeGear será lo que sustente de manera más que aceptable las finanzas del club, y en el futuro ya no será necesario cobrar por beneficios especiales. Pero mientras tanto hay que sobrevivir de alguna manera. El primer paso para resolver un problema es aceptarlo, el foro cuesta Loviedo.

No es para decepcionarse chavos, al contrario, ¿qué les parece mejor presionar un poquitín a CodeGear para que acepte apoyar económicamente a comunidades Web como esta? ;) Confío en que terminarán haciéndolo, son inteligentes.

Un abrazo sin patrocinio.

Al González. :)
un buen canal para este objetivo es el compañero adreano, el puede ayudar a canalizar una ayuda como esa.

[kuan-yiu]

[...]¿qué les parece mejor presionar un poquitín a CodeGear para que acepte apoyar económicamente a comunidades Web como esta?[...]
Me parece una buena idea, ¿cómo podríamos hacerlo? Porque este tipo de acciones funcionan mejor si están coordinadas.

[Emilio]

¡Microsoft debe revelar el código fuente!
¡Viva el software libre - Linux, Firebird etc.-!
Sin embargo Club Delphi crea 'Premiun' limitando las posibilidades de los foristas(pej.:buscar).

Tal vez la decepción debería de ser por parte del Club viendo estas cifras...

21.591 Miembros registrados
30 Miembros premium.

El altruismo está muy bien en los demás.

Claro, eso lo dices en primera persona ¿no?

Pretendes que todo sea gratis, pero las cosas en la vida real no son gratis, durante 10 años ha sido gratis tanto los gastos de servidor como el tiempo en dedicación, ¿ahora salimos con esas?

Es una opinión y como tal la respeto ¿pero realmente estás siendo justo con tus afirmaciones?

[papulo]

Tal vez la decepción debería de ser por parte del Club viendo estas cifras...

21.591 Miembros registrados
30 Miembros premium.

Pronto 31 (en cuanto cobre).

Ánimo y seguro que si sale una buena opción, la implementas, hasta entonces, esta me parece correcta.

[Al González]

¡Hola!

Me parece una buena idea, ¿cómo podríamos hacerlo? Porque este tipo de acciones funcionan mejor si están coordinadas.
De entrada sería oportuno el visto bueno de Emilio y para empezar podríamos elaborar una lista de las razones por las cuales creemos que CodeGear debe apoyar a Club Delphi. Una vez terminada la lista, enviarla a Andreano Lanusse (nuestro más cercano contacto), con los nombres de todos los "firmantes".

Un abrazo financiero.

Al González. :)

[Paoti]

Pues no no siento decepción alguna....

y vaya que llevo como cuatro años en el foro, y me aprece genial y ya era momento de una iniciativa así....

[Caral]

Hola
Yo soy muy nuevo en el foro, tanto como de edad, soy un chaval, y lo que verdaderamente da decepción es que a muchas personas se les trate de ayudar o incluso se les ayude en sus dudas y ni siquiera tengan la cortesía de decir, Gracias.
Esto si es decepcionante, saber que al club ingresa todo el mundo, sin mas, y lo quieren todo gratis, sin complicación, ojala la respuesta correcta, el código exacto y ojala no les digas, lo puedes explicar mejor, por que te dan la bronca.
Apoyar al club, haciendo una donación o inscribiéndose al famosisimo lado oscuro Premium, que por cierto la pasamos de perla, con todo y dark, no es obligatorio, es simplemente querer ayudar, al igual que se hace cuando se contesta una duda, hay diferencia?.
Cedo, y lo digo en publico al que quiera mi membresia, la verdad, lo importante es sentirse bien con uno, con sus decisiones y no con sus decepciones.
Saludos

[jhonny]

Sin embargo Club Delphi crea 'Premiun' limitando las posibilidades de los foristas(pej.:buscar).

El buscar sigue allí, miralo http://www.clubdelphi.com/foros/search.php, nadie lo a quitado, puedes usarlo sin problemas, ¿Acaso es mucho pedir que escriban una palabrita y ya?, Hombre¡¡¡, cosas mucho mas largas y demoradas hemos hecho en pro de las inquietudes que cada uno plantea en el foro.

[egostar]

¡Microsoft debe revelar el código fuente!
¡Viva el software libre - Linux, Firebird etc.-!
Sin embargo Club Delphi crea 'Premiun' limitando las posibilidades de los foristas(pej.:buscar).


Que hermoso es ver como las cosas se pueden desvirtuar así nada mas sin ninguna reflexión y te lo voy a aclarar porque me parece que tu opinión (aunque respetable) la has hecho con cierta desfachatez (aqui en México diriamos con el peso del fundillo)

Resulta que los cambios que se ven en el foro son resultado de una actualización de software y aprovechando algunas nuevas características y aquí cito una respuesta que me parece muy clarificante:


El código visual se utiliza en muchísimas páginas, y es para que compruebes que eres un usuario humano, y no un programa que está tratado de acceder al servidor cargándolo de repeticiones de preguntas hasta que se "cuelgue". Identificar un código de dificil visualización solo pueden hacerlo (la mayoría de) los humanos. Es un poco molesto, si, pero garantiza el buen funcionamiento del servidor


Aunque en este hilo paldave ha mostrado otra opinión,:rolleyes:, que por supuesto también respeto.

Los beneficios que tenemos los usuarios premium (si así lo quieres ver), solo es un foro exclusivo, donde a diferencia de lo que se piensa, tenemos intercambio de opiniones acerca de como mejorar el club, además de una que otra facilidad que creo es lo justo por haber apoyado de forma directa al Club, si no lo ves así entonces no hablamos en el mismo canal.


El altruismo está muy bien en los demás.


Tengo la misma opinión que Emilio,


Si no se trata de convertir al Club en un negocio, la publicidad es un buen medio para obtener recursos.


Jamás, que quede claro, jamás se ha hablado de hacer del club un negocio, si fuese así ni siquiera podrías ver las respuestas en el foro hasta que pagues por ello, sin embargo, solo cambió la manera de buscar las respuestas.

Realmente te parece que es un impedimento tener que escribir 5 letras a cambio de toda la información que hay en el foro?

Donde, dime donde está la discriminación hacia los que no son Premium.....

No lo puedo entender y si, coincido con el titulo del hilo que abriste, que decepción me da leer este tipo de comentarios.

NO Salud OS

[droguerman]

El buscar sigue allí, miralo http://www.clubdelphi.com/foros/search.php, nadie lo a quitado, puedes usarlo sin problemas, ¿Acaso es mucho pedir que escriban una palabrita y ya?, Hombre¡¡¡, cosas mucho mas largas y demoradas hemos hecho en pro de las inquietudes que cada uno plantea en el foro.

con que estaba en ahi!!!, cuando aprenderé que a veces es bueno jugar un poco con las URL, bueno pero de todas maneras yo tambien entendia que lo habian quitado para los no registrados, en los cuales me incluyo hasta que pueda pagar mi suscripción.

respecto al tema creo que iba a llegar el día en que iba a aparecer la suscripción premium no digo que esté mal, pero existen tambien otras formas como publicidad que de hecho rinde mucho más y es menos desagradecida.


Claro, eso lo dices en primera persona ¿no?

Pretendes que todo sea gratis, pero las cosas en la vida real no son gratis, durante 10 años ha sido gratis tanto los gastos de servidor como el tiempo en dedicación, ¿ahora salimos con esas?


ok, pero en todo caso la ayuda que algunos brindamos a los novatos tampoco es gratis, voy por los 500 posts (siendo honestos 500 entre respuestas más algunas chorradas) y si he iniciado 20 hilos de cosas que no sé es mucho, la mayoría no me respondieron, más de una ocasión he tenido que documentarme y perder el tiempo en leer algun tema para poder explicarlo a alguien que tenia una pregunta, si no existe el lonche gratis eso va para ambos lados.

De todas maneras pienso suscribirme ... algún dia, el pequeño problema que tengo es que los 12 euros que cuesta la suscripción minima para un europeo, para un sudamericano como yo son 12 x 4 aun así cuando tenga la solvencia de hacerlo pues lo haré

[jhonny]

con que estaba en ahi!!!, cuando aprenderé que a veces es bueno jugar un poco con las URL, bueno pero de todas maneras yo tambien entendia que lo habian quitado para los no registrados, en los cuales me incluyo hasta que pueda pagar mi suscripción.


Bueno, en la parte superior de la pagina esta muy claro, en medio de Enlaces y de Trucos, dice Buscar. Incluso, hasta los usuarios que aún no se han registrado, tambien pueden buscar.

[Loviedo]

De bien nacido es ser agradecido y yo estoy muy agradecido al club.
Soy jubilado, y ni me dedico profesionalmente a la informática, ni tengo suficientes conocimientos para ello.Simplemente me gusta.
No se quien o quienes gestionan el club, pero mi intención no ha sido molestar a nadie, he dado una opinión que por lo visto no ha gustado.
Una observación: Si de los 21.591 miembros se suscriben a 'Premium' -El club lo merece- 5000 se obtienen anualmente 60.000€.
Saludos.

[jhonny]

Si de los 21.591 miembros se suscriben a 'Premium' -El club lo merece- 5000 se obtienen anualmente 60.000€.
Saludos.

Esto ya parece un dejavu, ¿Cierto Ardilla? :D :D :D

Loviedo, ya hubo un momento donde se llevaron a cabo una serie de debates sobre el asunto publicamente, de hecho hasta esas mismas cuentas se hicieron, ¿Donde carajos estaban por esos dias las personas que hoy colocan este tipo de comentarios?

[ArdiIIa]

Esto ya parece un dejavu, ¿Cierto Ardilla? :D :D :D



Vaya, estoy estigmatizado....:D:D

Las cuentas me persiguen... :o

[Delphius]

Esto ya parece un dejavu, ¿Cierto Ardilla? :D :D :D

Loviedo, ya hubo un momento donde se llevaron a cabo una serie de debates sobre el asunto publicamente, de hecho hasta esas mismas cuentas se hicieron, ¿Donde carajos estaban por esos dias las personas que hoy colocan este tipo de comentarios?
Es cierto lo que comentas, se ha tratado el tema en su momento...

Estoy contigo Jhonny, pero considero que también hay que tratar de calmar un poco los ánimos. Mal dia los tenemos todos. Y creo que sido un poco prepotente tu último dicho.
No te dejes llevar por las emociones.

Saludos,

[egostar]

De bien nacido es ser agradecido y yo estoy muy agradecido al club.
Soy jubilado, y ni me dedico profesionalmente a la informática, ni tengo suficientes conocimientos para ello.Simplemente me gusta.
No se quien o quienes gestionan el club, pero mi intención no ha sido molestar a nadie, he dado una opinión que por lo visto no ha gustado.
Una observación: Si de los 21.591 miembros se suscriben a 'Premium' -El club lo merece- 5000 se obtienen anualmente 60.000€.
Saludos.

Eso sería fantástico, sin embargo, no es una obligación, ahí es donde está la diferencia, ser premium solo es una corresponsabilidad economica con el club (yo pienso que es un privilegio), los que no pueden o no quieren hacerlo, tambien están aportando con su ayuda a los demás, eso no ha cambiado, por eso es que en lo personal no me gusta este tipo de comentarios.

Salud OS

[droguerman]

Bueno, en la parte superior de la pagina esta muy claro, en medio de Enlaces y de Trucos, dice Buscar. Incluso, hasta los usuarios que aún no se han registrado, tambien pueden buscar.
si acabo de descubrirlo como lo cambiaron por el de google pensé que lo habian sacado eso más una falta de curiosidad mia y algo de dislexia para variar :D

[jhonny]

Es cierto lo que comentas, se ha tratado el tema en su momento...

Estoy contigo Jhonny, pero considero que también hay que tratar de calmar un poco los ánimos. Mal dia los tenemos todos. Y creo que sido un poco prepotente tu último dicho.
No te dejes llevar por las emociones.

Saludos,

Uyy, que pena amigos, la verdad no fue mi intención ser prepotente con mi comentario, como bien dices a veces uno se deja llevar un poco por las emociones y aunque soy una persona pacifica, amo a esta comunidad y este tipo de comentarios me hacen sentir triste, porque noto en ellos que las personas aún no han entendido, "el porque, ni el para que de las suscripciones PREMIUM". :(

[Delphius]

Uyy, que pena amigos, la verdad no fue mi intención ser prepotente con mi comentario, como bien dices a veces uno se deja llevar un poco por las emociones y aunque soy una persona pacifica, amo a esta comunidad y este tipo de comentarios me hacen sentir triste, porque noto en ellos que las personas aún no han entendido, "el porque, ni el para que de las suscripciones PREMIUM". :(

Es cierto lo que dices... a veces uno puede no comprender los cambios que se han venido realizando, otros no quieren comprender... que le vamos a hacer...
Al fin y cabo somos personas y cada uno tiene la libertad de dar su opinión y bueno, como sabemos... no siempre salen las cosas como uno quisiera.

Se dice que el cambio es bueno, aunque es habitual sentirse presionado e invadido por la confusión... y más común es "oponernos" a dichos cambios. Habrá que darles tiempo (mejor dicho... darnos tiempo)

Y no hay que sentirse tristes, ni molestos... pero como seres de cuerpo y alma... es dificil controlarnos, y dejar algunas cosas de lado.
Bueno, no dije nada nuevo... pero creo que se entiende que primero habrá que llamar a la reflexión y entender en forma sana los cambios que vengan.

Saludos,

[Pascalizado]

¡ Confío en que terminarán haciéndolo, son inteligentes.


Sacando cuando hicieron al kilyx para determinadas versiones de kernels

[Al González]

¡Hola a todos!

...¿Donde carajos estaban por esos dias las personas que hoy colocan este tipo de comentarios?
Al igual que Marcelo, también yo pienso que el contra-comentario fue excesivo. El iniciador del hilo empleó el sarcasmo en un tema que merece cierto grado de seriedad; mal haríamos en manejarnos en ese nivel. Os invito a ambos a reflexionar, porque sus respectivos dichos, fuera de la forma, encierran un poco de fondo muy cierto.

Un abrazo a caballo regalado.

Al González. :)

[fjcg02]

Hola a todos.
Soy usuario premium ahora, pero hasta hace 15 días lo eramos todos. Entonces no se hacía ninguna crítica. Pero si os dais cuenta, los usuarios más activos - salvo honrosas excepciones - son los que han estado desde un principio tanto de acuerdo con las aportaciones como con el hecho de realizarlas, es decir ya lo son.
Cuando se habló de las cantidades - creo conveniente la cantidad- , ya que aunque para algunos puede llegar a ser difícil pagarla, a la mayoría no les supone dejar de comer al menos un día.
Seguro que si algún forista expusiera su caso , y viendo que es una persona que aporta valor añadido al grupo, se le consideraría premium sin llegar a pagar la cuota, aunque públicamente no conozco ninguno.

Las personas que se quejan, me gustaría que reflexionaran porqué no se han ofrecido al club como moderadores en estos 10 años de andadura - eh ! no se les pedía pasta, solo colaboración - y no lo han hecho. Y que piensen en lo que el club les ha proporcionado a cambio de NADA.

Por otro lado, la información del foro sigue estando a disposición de todos, con el inconveniente de teclear el famoso código que tanto molesta. ¿ Eres de los que redactan las preguntas aportando el máximo de información tras darle varias vueltas al asunto o directamente preguntas sin mirar siquiera la ayuda, o las haces ininteligibles y tenemos que interpretar tus dudas ? Eso si que jode, y encima te quejas.

Si de los tropecientos mil usuarios registrados se pasaran a premium la mitad, seguramente la cuota se rebajaría a un par de euros. ¿ Porqué no probamos ? O por la cuota actual tendríamos incluido hosting para cada uno, puestos a divagar.

No creo que Emilio se haga rico, y personalmente, si se forra, de puta madre, se lo ha currado.

Por cierto, cuando la gente habla de publicidad o financiación, no estarán pensando en que dando la idea es suficiente. Porqué no gestionan el tema y nos anuncian a bombo y platillo: EH!, que se devuelvan las cuotas a los usuarios premium, que he conseguido que la empresa XXX nos financie las licencias, el hw de ultima generación con compromiso de actualización anual y a un becario que haga mantenimiento y copias de seguridad de toda la información de los servidores.

Personalmente no he conseguido sacar ni un euro con los desarrollos que he realizado gracias a la aportación del club, ya que mi profesión no es la de programador, pero considero que lo que he ganado siendo miembro del mismo supera con creces los 12 euros anuales.

Bueno, ya he divagado suficientemente. No quiero ofender a nadie particularmente, es mi punto de vista.

Saludos y un abrazo.

[jhonny]

¡Hola a todos!


Al igual que Marcelo, también yo pienso que el contra-comentario fue excesivo. El iniciador del hilo empleó el sarcasmo en un tema que merece cierto grado de seriedad; mal haríamos en manejarnos en ese nivel. Os invito a ambos a reflexionar, porque sus respectivos dichos, fuera de la forma, encierran un poco de fondo muy cierto.

Un abrazo a caballo regalado.

Al González. :)

Bueno, pido disculpas a todo el que he ofendido, creanme que lo hice sin malas intenciones ;), reconozco que me porte un poquitico mal, pero por favor, no vamos a agrandar el asunto ¿Vale?, no se como explicarlo pero mi objetivo no fue de ofender a nadie, mucho menos a compañeros, ni amigos del club :).

En cuanto a lo que comentan de CodeGear, quiero adelantarles que han habido conversaciones con Andreano (De hecho tuve la oportunidad de hablar con él personalmente del asunto), quien se ha comprometido a abogar por esta comunidad cuando llegara a EEUU después de su "Gira" por America :). En cuanto a Emilio, pues estoy seguro de que esta dispuesto a escuchar la respuesta de CodeGear.

[FGarcia]

Jhonny sabemos que fue sin intencion, no hay problema pero para la proxima si quieres responder algo asi sin sentirte culpable contacta a "ops9h29" o a el Dr. Clon Zales creo que son buenas opciones de respuesta sin culpabilidad.:D:D:D:D


Edito: no se si tambien se les tenga que dar una cuota para responder!!!!

[Neftali [Germán.Estévez]]

Sin embargo Club Delphi crea 'Premiun' limitando las posibilidades de los foristas(pej.:buscar).

Aclarar que No hace falta ser Premium para buscar en los foros, obtener respuestas o postear preguntas.

No es que haya molestado, es que es incorrecta y deberías corregir tus palabras (en este caso el mensaje), porque otras personas que lean este mail pueden creer que eso es así.

[AngelV]

Ultimamente andaba off, y tengo hechos unos gastos, que no se a cuánto ascenderán, así que aún no me he hecho Premium por eso - entiéndase que soy estudiante, y encima este año estudiaré fuera y sin beca-, pero en cuanto tenga el dinero procuraré pagar religiosamente. Delphi es algo que me gusta, y creo que en esta comunidad podré aprender y compartir bastante, por lo que creo que aunque se saque menor o mayor provecho, es algo que me mola, y merece la pena.

Algunos quereis poner publicidad por no pagar 12 míseros euros. Pero yo no lo veo tan bonito, si recurrimos a CodeGear, ¿podría influir eso en que CodeGear nos impidiese hablar de FreePascal y Lazarus?. En definitiva, a lo que quiero ir, es que prefiero pagar 12 euros, antes que alguien pueda empezar a decidir por nosotros y limitarnos nuestras responsabilidades.


Por otro lado, a los que andan con comparar al Club con Microsoft, recuerdo que el soporte en negocios de Software Libre se puede cobrar, es más, si yo le grabo un Cd y le imprimo y encuaderno documentación a un amigo, le podría cobrar el gasto económico que eso conlleva, ¿acaso es malo que el Club se autogestione sus propios gastos? ¿Debería seguir Emilio poniendo de su bolsillo pasta, aún cuando muchos aportamos poquísimo al foro, y en contra, recibimos muchísimo?. Es más, habría que tomar nota que aquellas personas con más conocimientos, que más aportan y con mayor veteranía han sido los primeros en hacerse Premium. Es preferible comérselo y guisárselo uno mismo, más duro, pero más recompensas trae.

[fer21unmsm]

Bueno, aprovecho esta oportunidad para aumentar mi número de mensajes:D, ya que al parecer se está hablando sobre la leche derramada, lo hecho, hecho está, además, hubo un hilo en el cual se trató este tema, y me parece que la mayoría que posteó estaba de acuerdo, y me parece justo y correcto que colaboremos, he visto muy buenos foros o páginas que por falta de apoyo han desaparecido.

Lástima por la falta de interés de algunos que en su momento se le debió de dar a este tema