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Ver la Versión Completa : Delphi, numero 11 en el ranking de lenguajes de programación (TIOBE)


movorack
12-01-2010, 16:22:56
http://4.bp.blogspot.com/_IuT93QvTKI0/S0yQiLbR_xI/AAAAAAAAAuQ/4lXcSFwHGlI/s1600-h/tiobe_2010_delphi_rank.gifhttp://4.bp.blogspot.com/_IuT93QvTKI0/S0yQiLbR_xI/AAAAAAAAAuQ/4lXcSFwHGlI/s1600-h/tiobe_2010_delphi_rank.gifhttp://lh6.ggpht.com/_IuT93QvTKI0/S0yQiLbR_xI/AAAAAAAAAuQ/4lXcSFwHGlI/tiobe_2010_delphi_rank.gif

El lenguaje Delphi (Object Pascal), ha bajado una casilla en el ranking TIOBE de lenguajes de programación; En enero del 2009 Delphi ocupaba el 10º lugar del ranking.

Si bien esto no significa la decadencia del lenguaje en si mismo, si puede contemplar una comunidad de programadores menos robusta o influyente en el mundo de la programación.

El Indice TIOBE, no establece en si un ranking de los mejores lenguajes de programación o el mayormente utilizado pero si establece un indice de consultas/popularidad en los buscadores y medios especializados.

Esto es mas que un efecto académico, si bien los estudiantes de sistemas "aprenden" C en los laboratorios, es VB el lenguaje que terminan usando el resto de su carrera por su simplicidad (a pesar de los vicios). Pero al llegar a una etapa productiva e iniciar proyectos serios, terminan inclinandose o viendose forzados a usar soluciones C, Java o PHP.


Como programador y como programador delphi, esto me hace pensar mucho... los nuevos proyectos llevan una constante que es marcada por ejecutivos sin amplios conocimientos de sistemas o programación, pero si con acceso a informacion relevante como esta. Cuando una empresa quiere iniciar nuevos proyectos, sin duda se inclinará por los lenguajes que aparecen primeros en la lista; mientras que los desarrolladores Delphi, deberemos ir "defendiendo" el uso de nuestro lenguaje al inicio de cualquier proyecto mientras sea realizado para un tercero.

Fuente: http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html (http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html)

MAXIUM
12-01-2010, 17:25:38
¿Y ustedes cren que yo lo uso rating?

Al González
12-01-2010, 19:26:18
¿Y ustedes cren que yo lo uso rating?

¿Podrías explicar tu pregunta? Por favor. :)

rretamar
12-01-2010, 19:28:34
Mi camino está trazado: seguir con Delphi hasta que Lazarus esté algo más maduro (y por el momento ir estudiándolo para el día en que pueda dar el salto). Cuando llegue ese momento, si llega, le diré adiós a Delphi.

Trabajo en forma freelance (independiente), así que no tengo ninguna presión por usar tal o cual herramienta. Y en general la idea es que el 100 % del software que uso para desarrollar (compiladoras, editores, depuradores, bases de datos) sean software libre. :)

TOPX
12-01-2010, 20:16:44
Espero que no tenga que ver con lo que comentó Delphi Hater (http://delphihaters.blogspot.com/2010/01/petition-to-tiobe-to-re-check-delphi.html).
-
In such situation, your reviewer thinks, Delphi should be NOT be in the top-20 languages., it should have less than 0.5% share, similar to MATLAB, Scratch and Cobol.

At least, with Cobol, you can get decent job. In Delphi, you work like a dog all year long and don't earn enough decent money.

Casimiro Notevi
12-01-2010, 20:49:57
Mi camino está trazado: seguir con Delphi hasta que Lazarus esté algo más maduro (y por el momento ir estudiándolo para el día en que pueda dar el salto). Cuando llegue ese momento, si llega, le diré adiós a Delphi.

Trabajo en forma freelance (independiente), así que no tengo ninguna presión por usar tal o cual herramienta. Y en general la idea es que el 100 % del software que uso para desarrollar (compiladoras, editores, depuradores, bases de datos) sean software libre. :)



Ya somos dos :)

MAXIUM
12-01-2010, 20:50:05
¿Podrías explicar tu pregunta? Por favor. :)

ufff... digo que no uso Delphi por popularidad... :rolleyes:

rretamar
12-01-2010, 21:30:13
Sobre la "migración" a Lazarus y la prestación que representa tener un RAD multiplataforma, compilado, libre, basado en Object Pascal y componentes visuales (algo que en SO como Linux existe pero en cuentagotas), una anécdota amarga:

En un par de listas de correo de usuarios de software libre se debatía de cual sería el lenguaje más apropiado para aprender a programar, en este caso el SO usado es Linux. Hubo sugerencias de Gambas (un Basic Orientado a objetos similar a VB, pero para Linux), Python con xwPython o bien PyQT, e incluso C++.

Obviamente mi propuesta fue Lazarus / Free Pascal, haciendo incapié en la sintaxis extremadamente amigable de Object Pascal, el tipeado "fuerte", la arquitectura de componentes, la velocidad (es compilado y genera ejecutables nativos, nada de "runtimes" ni "máquinas virtuales") y la respuesta fue una pregunta lapidaria: -"¿ Lo usas en producción ?" y -"Lo había evaluado hace tiempo y era muy inestable, al final me incliné por wxPython", agregó otro. Ante esto solo pude agachar la cabeza y llamarme a silencio. :(

En otras ocasiones tuve la insensatez de insinuar (también en listas de usuarios de software libre) que la potencia es similar a C++ ,y la respuesta fue -"Pascal está obsoleto, para eso aprendo directamente C++".

Igual no me doy por vencido.... :p

Chris
12-01-2010, 21:41:42
Estimados colegas:

Esta es mi forma de ver el índice citado: Las estadísticas de este índice desde mi punto de vista podrían ser atribuidas a un 50% popularidad y el otro 50% a elementos más propios de la comunidad de nuevos y existentes desarrolladores del lenguaje que se está estudiando. Desde mi punto de vista, Delphi tiene su onceavo lugar debido en un 50% a su poca popularidad comparado con Java o C, o los que están recibiendo más promoción en estos últimos tiempos como PHP, Python, Ruby o Objective C. Por otro lado, el restante 50% es gracias a su comunidad. La mayoría de la comunidad Delphi ya es vieja, no son novatos; por ende esta comunidad ya es experimentada con el lenguaje y son pocas la ocaciones en las que un programador Delphi se remite a un buscador para solucionar sus problemas.

Por lo anteriormente dicho, veo con gran valor el puesto que ocupa Delphi. Porque me dice que la mayor parte de su comunidad está compuesta por programadores experimentados y no noveles como ocurre con otros lenguajes como Java, PHP o Visual Basic. La posición de estos "nuevos" lenguajes es gracia a esta inmensa comunidad de principiantes, los que con sus frecuentes búsquedas colocan estos lenguajes en el nivel que cada uno tiene.

Casimiro Notevi
12-01-2010, 22:44:31
Estoy de acuerdo con lo que comenta Chris.

Pues, rretamar, ¿conoces contalinex, facturlinex, etc.?, es un proyecto subvencionado por la Junta de Extremadura y que en principio se hizo en Kylix, y ahora lo están pasando (o ya lo han pasado) a Lazarus.

http://www.aplicacionesempresariales.com/contalinex-aplicacion-contable-libre-para-pymes.html


Edito: y aquí están los enlaces para descarga de los programas y el código fuente:
http://www.gnulinex.net/descargas/downloads.php3?Category=16&image.x=17&image.y=9

avmm2004
13-01-2010, 09:54:18
Yo, la verdad, de estas estadisticas no me fío.

Primero pueden estar manipuladas.
Segundo se refieren a consultas, busquedas de información sobre lenguajes ¿?..... pueden ser tan esotéricas como fiables.

Tercero pueden reflejar un momento determinado de mercado correspondiente a una campaña de marketing ?

Por lo que yo conozco, la realidad es que en tratamiento de información, utilidades y cuando se busca rapidez Delphi esta siendo muy utilizado.

En el ranking hay disparates tan grandes como que por debajo de delphi este Objetive -c (muy de MAC) o Go del que no he oído hablar a nadie.

Yo pienso que esta estadística esta muy ORIENTADA A WEB con lo que Delphi no cuadra:mad:. Vamos, comparar peras con manzanas:o.

Delfino
13-01-2010, 13:21:00
por ende esta comunidad ya es experimentada con el lenguaje
Sin olvidar de q muchos de los novatos de otros lenguajes de programación acaban convirtiéndose a Delphi..

mamcx
13-01-2010, 18:58:07
En el ranking hay disparates tan grandes como que por debajo de delphi este Objetive -c (muy de MAC)

Eso no es tan disparatado... Obj-C tuvo un repunte inmenso con la llegada del iPhone (incluso yo mismo lo trabajo para www.bestsellerapp.com, obj-c para el cliente & delphi/freepascal para el servidor con RemObjects).

Ademas, la comunidad de Mac tiene una solida participación de desarrolladores que ha repuntado bastante. En muchos aspectos se parece a la de Delphi: Son un "nicho", mas especialistas, aplicaciones Desktop ppalmente, muy maduros, etc.

Ademas, existe un *gran contingente* de desarrolladores que están "fuera del radar" del internet. Como los de COBOL (http://www.codinghorror.com/blog/archives/001294.html) que son quizás un millón o mas (creo que mas??). Obviamente, no aparecen por ahí, pero deben existir... en algún lado. Por lo tanto, también hay muchos programadores - de los que doy fe - que no hacen parte de foros, no usan twitter, no tienen blog, ni buscan en Google. En serio, no los hay y peor aun, ganan mas que yo.

Las estadísticas no son importantes debido a su exactitud o precisión. Mas bien, lo son, precisamente, por su inexactitud: Capturan una porción parcial de datos y nos dan una mirada que nos permite ver, no numeros, sino tendencias.

El *solo* hecho de que siendo los lenguajes de Internet los que *naturalmente* corren y se consultan sobre la internet, los mas populares (en ese espacio), el que lenguajes mas de escritorio y tan estables como Delphi sigan siendo de los TOP de la lista es de por si, increible.

Es que es *tan* raro qe alguien pregunta pendejadas como "como se formatea una fecha en Delphi?", en cambio si vieran la cantidad de preguntas pendejas como esa en foros de otros lenguajes (esta especificamente, me toco a mi con Obj-C, la saga completa aqui (http://www.elmalabarista.com/es/blog/2010/01/10/bug-en-nsdatensdate-bug/)!). Y obviamente, mientras mas novato, mas busca, consulta, investiga, etc.


------


Si a mi me hubieran dicho, antes de saber lo del tal TIOBE ese, que puesto ocupa Delphi entre todos los lenguajes del mundo, me recordaran a Java, .NET, PHP, C, C++, Algol, ADA, etc y no tuviera ninguna fuente ni estadística ni nada a la mano, ni a golpes lo hubiera puesto entre los primeros 30. Diria que por encima de ADA y del lenguaje de la tortuga.

Para mi, seria 100% obvio que Obj-c, el casi único lenguaje usado en Mac estaría por encima de Delphi. Que Matlab seria mucho mas popular, por su uso en las U.

PL/SQL *por debajo de Delphi* ni de locos. Como es posible??? Deben haber mas usuarios e instalaciones de Oracle que de Delphi en el mundo.

Es mas, hubiera dicho con ignorante certeza, que deben haber mas programadores de Cobol que de Delphi (al fin, he conocido personalmente a mas personas que programan Cobol que Delphi en mi ciudad, y ademas, Cobol es prevalente en Bancos y esas cosas). Si mi unica fuente de comparacion fuera la experiencia personal, diria, y con cierta razon, que solo hay 1 programador de Delphi por 1000 de cualquier otra cosa solo en mi ciudad.

No me vengan que yo uso mas internet que mil pa medio compensar la diferencia. SI cuando encuentro alguien de Delphi, es como encontrar un latino en China, seguro que Si! Y es que da hasta alegria!

Así que, Delphi esta la lista (un hecho increíble que desafía mi incredulidad). Le muerde a Ruby (que es el popstar del momento). Perl, Python, JS, C# están cerquita... (como es eso POSIBLE????, si hay mas trabajo en PERL que en DELPHI!!!!).

La única razón que puedo ver para esto, es que ClubDelphi existe!!!!

Casimiro Notevi
13-01-2010, 20:37:47
Estoy de acuerdo con mamcx, también conozco a programadores que están "anclados" en "su" lenguaje y "su" base de datos y "su" trabajo y no saben nada más del mundo (informáticamente hablando), ni les interesa.
Son programadores que están en plantilla de empresas y su trabajo es mantener/actualizar la gestión de esa empresa... y nada más, y tan felices de no tener que estar aprendiendo cosas nuevas, cumple su horario y a casita a jugar con la play. Usan lenguaje cobol con dbisam, lenguaje C con alguna variante de btree, C con postgresql, etc. pero ninguno usa delphi, vb, vc, php, mssql, paradox, firebird, mysql, etc.

La posición de delphi en esa lista es realmente raro, yo puedo conocer a unos 5 programadores delphi, como mucho, y otros 10 que sé que trabajan con delphi porque me lo han dicho mis conocidos, no porque yo lo he visto.

p.d. me refiero a conocerlos personalmente, no os cuento a vosotros ;)

AngelV
27-01-2010, 17:26:21
Es como todo. De tres empresas que hay en mi pueblo, dos de ellas usan Visual Basic, y la otra Visual C++ y Delphi. Entonces, si hago una estadística, el 33% de las empresas de mi pueblo usan Delphi :D

Por mi parte, lo veo como dicen atrás, Delphi realmente es un nicho de mercado, con gente que lleva años, y que generalmente quién entra no sale -similar a los que compran Apple-.

Ñuño Martínez
27-01-2010, 18:15:04
Vaya. Este hilo se me escapó en su momento, y ahora no tengo tiempo ni de leerlo. A ver, algún alma caritativa que conteste para que la próxima vez que entre vuelva a aparecer entre los pendientes de leer. Gracias. :)

Casimiro Notevi
27-01-2010, 18:42:47
Vaya. Este hilo se me escapó en su momento, y ahora no tengo tiempo ni de leerlo. A ver, algún alma caritativa que conteste para que la próxima vez que entre vuelva a aparecer entre los pendientes de leer. Gracias. :)

No olvides leerlo, Ñuño, aunque viene a ser lo de siempre cuando de estadísticas se trata.

Ñuño Martínez
28-01-2010, 01:33:03
Jeje, ya veo Casimiro. Pues sí que hemos evolucionado poco.

Yo también veo bien que Delphi esté en el puesto que está. Lo que habría que hacer es sumar todos los "Pascal" de la lista, porque entonces supera a Ruby. Precisamente esa estrategia de Borland de decir que el lenguaje se llama Delphi y no Object Pascal nunca la he entendido. ¿Por qué hacer eso? Aquí se ve que perjudica el propio lenguaje, ya que separas Delphi de Pascal y Object Pascal, por lo que no se le unen Free Pascal, Lazarus, Morfik, etc.

En fin, yo sigo defendiendo mis preferencias y utilizando Pascal cuando me conviene y usar otro cuando me venga mejor otro.

De hecho espero poder anunciaros este fin de semana un proyecto del que ya se ha hablado por aquí que podría elevar la popularidad de (Object) Pascal... O dos. ;)

[edito] Dos apuntes que me parecen interesantes:
Los lenguajes orientados a objetos pierden mientras que los procedurales lo ganan.
Los lenguajes de tipos estáticos (como Pascal) han subido mientras que los de tipos dinámicos (como PHP) bajan. Eso sí, lo hacen tímidamente: 0'4%

Casimiro Notevi
28-01-2010, 10:50:43
[..]De hecho espero poder anunciaros este fin de semana un proyecto del que ya se ha hablado por aquí que podría elevar la popularidad de (Object) Pascal... O dos. ;)[..]

Creo adivinar de lo que se trata :)

Ñuño Martínez
28-01-2010, 11:29:45
Si es que me conocéis como si me conociérais. :D

Al González
28-01-2010, 18:20:05
...espero poder anunciaros este fin de semana un proyecto del que ya se ha hablado por aquí que podría elevar la popularidad de (Object) Pascal...
Lo bueno es que sólo faltan unas horas para el fin de semana...:eek:

Estaré atento a tu anuncio, Ñuño. :)

Los lenguajes orientados a objetos pierden mientras que los procedurales lo ganan

procedimentales. ;)

Ñuño Martínez
29-01-2010, 10:01:15
¡Maldición! Acabo de caer en el mismo error en el cual caen los que usan bizarro cuando quieren decir extraño. :o

ASAPLTDA
01-02-2010, 17:10:08
Inicie aprender morfik me encanta

Ñuño Martínez
01-02-2010, 18:57:35
Yo también le he puesto un ojo encima a Morfik, porque es un proyecto la mar de interesante.

[off-topic]Por cierto, eso que dije que iba a anunciar voy a tener que posponerlo bastante tiempo por culpa de la licencia. :([/off-topic]

avmm2004
01-02-2010, 20:36:11
Yo también le he puesto un ojo encima a Morfik, porque es un proyecto la mar de interesante.

[off-topic]Por cierto, eso que dije que iba a anunciar voy a tener que posponerlo bastante tiempo por culpa de la licencia. :([/off-topic]

No has oído eso de ponerle la miel en la boca .......

¿ Nos vas a dejar con las ganas de saberlo sin un adelanto ?

Una pista ...:confused:

Ñuño Martínez
02-02-2010, 09:05:14
Vale; si me lo pedís así, voy a decirlo.

La idea era retomar Pascal Server Pages, dándole un enfoque algo distinto (lo que comentó nuestro compañero mamcx aquí (http://www.clubdelphi.com/foros/showpost.php?p=349378&postcount=23) me dio que pensar). El problema es que no encuentro un intérprete Pascal decente.

El PSP original utiliza el del proyecto JEDI, pero para usarlo hay que meter muchas otras unidades JEDI y me gustaría algo más independiente; aparte de que por lo que he leído JEDI da problemas con Free Pascal, sobre todo en la depuración, así que utilizarlo en otro sistema que no sea Windows puede ser problemático (La mayoría de los servidores son POSIX :( ). Así que buscando alternativas estuve probando con Pascal Script de RemObjects y me gustó mucho, pero el Sábado estuve repasando la licencia a conciencia y hay un párrafo de la misma que impide que pueda publicarse el código fuente del propio intérprete, por lo que si se hace alguna modificación (y es casi seguro que antes o después se hará) pues a ver cómo se publica. Pensé en diseñar mi propio intérprete, e incluso encontré más de un artículo y referencia al respecto (¿A alguien le suena lo que es "P-Code"?) pero sería complicarme la vida, ¿no creéis?

Ahora estoy pensando si utilizar el intérprete de JEDI como punto de inicio y quizá en el futuro sustituirlo por otro. Quizá si este fin de semana consigo instalarlo en mi Xubuntu y si la licencia no impide publicar PSP con licencia Apache o ZLib, me decida a empezar.

Casimiro Notevi
02-02-2010, 11:43:51
¿Qué buscas exactamente?, Ñuño, ¿algo como esto (http://npascal.sourceforge.net/)?, creo que usa PSP.

Ñuño Martínez
02-02-2010, 12:44:13
Precisamente; lo que quiero es extirpar PSP de su proyecto madre (Nemesis Pascal, que es el que enlazas) y desarrollarlo independientemente de este, reinventándolo. Ya he hablado con el autor original del proyecto y tengo unas cuantas ideas en un documento (que me está costando horrores porque últimamente me atropello mucho a mi mismo :().

mamcx
02-02-2010, 16:52:08
Podrias hablar con la gente de RemObjects a ver que te dicen. Tiene unos cuantos proyectos open source, pero quizas son los unicos que le meten el guante. Si ven un apoyo extra valdria la pena abrirlo mas....

-----

Por otro lado, creo que es mejor que seas practico. El compilador es tangencial al proyecto como tal. Si se apega a un conjunto de keyword & funcionalidad clara - teniendo en cuenta que son las extensiones que le hagas lo que cuenta mas (por ejemplo, que tal manejo de expresiones regulares)- puedes reemplazar el engine mas adelante. No frenes el proyecto por un problema que para efectos practicos es "invisible" para la operacion del mismo. Si ya has evaluado un par de motores de script, ya habras visto que la funcionalidad es muy parecida.

Mira como ya varios navegadores han ido cambiando el engine de JavaScript por algo mucho mejor... y lo unico que paso, fue que los script corren mejor y consumen menos memoria ;)

Al González
02-02-2010, 18:09:38
Hola Ñuño.

Me entusiasma tu iniciativa.

Comparto la opinión de Mario respecto a empezar con lo que ya existe. Aunque no deja de ser plausible iniciar desde cero.

Creo que por ahora podrías usar el intérprete actual y, cuando el proyecto haya ganado popularidad, invertir en las reformas que requiera.

¿Qué tiene de malo el analizador sintáctico, intérprete o compilador actual de PSP?

Variando el tema, si decides incorporarle algo de ORM, tengo algo de material en Delphi de mi autoría con el que me gustaría contribuir al proyecto.

Saludos.

Al González. :)

rgstuamigo
02-02-2010, 18:53:58
ORALE...:eek: Como dicen los mexicanos...:D.
Vaya ñuño ¡ Que interesante..! saber que ya tienes el proyecto de PSP avanzado, eso quiere decir que este hilo (http://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=65454) no fue envano:rolleyes::D..y tambien quiere decir que Delphi (Object Pascal) subira a los primeros lugares en el ranking de lenguajes de programación :eek::D.. voy a estar muy pendiente de la noticia..;).

roman
02-02-2010, 19:07:45
Como dicen los mejicanos

Con x, si no es mucha molestia :).

// Saludos

rgstuamigo
02-02-2010, 19:13:30
Con x, si no es mucha molestia :).

// Saludos
Ya sabia :rolleyes: que me iban a decir eso...:D:D
Significan lo mismo (http://www.wordreference.com/espt/mejicano) amigo roman sino preguntale a Ñuño.;):D

roman
02-02-2010, 20:18:54
Del diccionario panhispánico de dudas


México. La grafía recomendada para este topónimo es México, y su pronunciación correcta, [méjiko] (no Marca de incorrección.[méksiko]). También se recomienda escribir con x todos sus derivados: mexicano, mexicanismo, etc. (pron. [mejikáno, mejikanísmo, etc.]). La aparente falta de correspondencia entre grafía y pronunciación se debe a que la letra x que aparece en la forma escrita de este y otros topónimos americanos (→ Oaxaca y Texas) conserva el valor que tenía en épocas antiguas del idioma, en las que representaba el sonido que hoy corresponde a la letra j (→ x, 3 y 4). Este arcaísmo ortográfico se conservó en México y, por extensión, en el español de América, mientras que en España, las grafías usuales hasta no hace mucho eran Méjico, mejicano, etc. Aunque son también correctas las formas con j, se recomiendan las grafías con x por ser las usadas en el propio país y, mayoritariamente, en el resto de Hispanoamérica.


Es simplemente una cuestión de respeto a quienes ostentamos el gentilicio ;)

// Saludos

rgstuamigo
02-02-2010, 20:37:24
Del diccionario panhispánico de dudas



Es simplemente una cuestión de respeto a quienes ostentamos el gentilicio ;)

// Saludos
Aunque para la Real Academia Española (RAE) es lo mismo (pulsame (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=Mejicano)),...pues en realidad no hay ningun error ortográfico entre escribir mejicano o mexicano, pero por lo que mencionas y por que eres mi cuate lo he corregido.:D:D
Saludos...:)

Al González
02-02-2010, 20:43:32
Ya sabia :rolleyes: que me iban a decir eso...:D:D
Significan lo mismo (http://www.wordreference.com/espt/mejicano) amigo roman sino preguntale a Ñuño.;):D
Que bueno que tienes a nuestro estimado Ñuño como asesor de idioma. Te aseguro que aprenderás mucho de él. ;)

Es simplemente una cuestión de respeto a quienes ostentamos el gentilicio
¡Eso mismo! :)

rgstuamigo
02-02-2010, 20:53:47
Que bueno que tienes a nuestro estimado Ñuño como asesor de idioma. Te aseguro que aprenderás mucho de él. ;)

Eso lo decia por que en alguna ocacion Ñuño puso un link (no puede necontrar el hilo ni dicho link :o)en el cual se hablaba del asunto de que Mexico se escribe con "j" y otros decian con "x", al final parece que se armó una trifulca (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=trifulca) de aquellas:o. la cual quiero evitar aca.;) Por tal motivo como he mencionado anteriormente ya lo he editado y pido disculpa si a alguien he ofendido o se ha sentido agravado por escribir mexicano con "J".:)

roman
02-02-2010, 21:09:04
De hecho, la evolución del lenguaje no es una cuestión de reglas fijas, y eso es lo que sucede con la x en México, que, en realidad, tiene más de dos sonidos (cuatro por lo menos).

Cuando era yo un jovencito, los textos provenientes de España solían usar la j para México y sus derivados. No sé si tenga algo que ver con el final de la dictadura franquista, pero más o menos coincidente en tiempo, desde entonces los textos españoles han cambiado la grafía (al menos los que se ven aquí en México), lo que siempre he interpretado como un cambio favorable en la relación de respeto y reconocimiento de España a México :).

// Saludos

Ñuño Martínez
03-02-2010, 10:02:03
http://www.nooooooooooooooo.com/vader.jpg (http://www.nooooooooooooooo.com/)

Con lo bien que íbamos.:(

Que bueno que tienes a nuestro estimado Ñuño como asesor de idioma. Te aseguro que aprenderás mucho de él. ;) No tanto, no tanto, que me va a sacar voecencia los colores...

Y señor Roman, por favor, no nos mente a Paquito "El Rana"*, que ya estoy cansado de que todo el mundo lo utilice para justificar cambios idiomáticos (http://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=66050).

Y aprovecho para volver a hacer apología por la secesión del maltrecho Idioma Español, previa flagelación pública de Académicos Proxenetas Imperialistas y Pseudoprogresistas. He dicho.

* El dictador Francisco Franco, llamado Paquito o Frasquito por su escasa estatura y apodado "El Rana" por su afición a salir en los noticieros inaugurando pantanos (http://es.wikipedia.org/wiki/Embalse#Embalses_artificiales).

roman
03-02-2010, 15:17:23
Disculpa Ñuño, pero no sé qué entendiste tú de mi mención a Franco, a menos que sea como Voldemort, que no puede ser nombrado. Simplemente dije que, posiblemente a raíz del término de la dictadura, la actitud oficial de España fue más de respeto. O sea, no estoy usando a Franco para justificar nada sino más bien la ausencia de él.

Por otro lado, dudo mucho que alguien haya usado alguna vez a Franco (o su ausencia) para justificar el uso de la x en los topónimos mexicanos y palabras derivadas. La evolución de las lenguas sigue muchas vertientes, y nos guste o no, estemos de acuerdo o no, el español, como cualquier otra lengua, cambia.

// Saludos

Ñuño Martínez
03-02-2010, 16:07:54
El problema es que aquí, en España, sí se está utilizando para cambiar elementos del castellano. Por ejemplo, las provincias catalanas, gallegas y vascas, y numerosas poblaciones de dichas regiones, cambiaron de nombre porque sí, si llamas vascuence al vascuence te miran con ojos inyectados en sangre mientras gritan "EUSKERA", a la mínima de cambio te cambian la eñe por "ny" o el "ch" por "tx" o directamente "x", y ya no hay juntas, generalidades, consejeros ni escuelas, sino xuntas, generalitats, consellers e ikastolas, porque con Franco no podían hablar su lengua y claro, ahora los castellanos tenemos que hablar la suya para compensar...

Vamos, que por eso yo digo que hablo castellano, y no español. Y por eso me subo por las paredes con este tema. :mad:

Y lo dejo antes de sucumbir a la tentación de escribir cierto gentilicio. :p

movorack
03-02-2010, 16:37:28
"Ya la toy cogiendo compa" y dentro de mi ignorancia voy comprendiendo un poco a los españoles.

Sin comprender aún y espero no ofender a nadie... creo entender que la xenofobia que muestran los noticieros y la lucha aferrima y belicosa por la pronunciación del castellano en persona e internet.

Creo entender que a raíz de sus conflictos internos y la lucha de no perder su cultura (cada región). Han creado (los que hablan el Castellano) una barrera cultural con hispanoamerica a manera de simil.

Quiero entender pq esto personalmente no lo entendia mucho hasta hoy; y hasta me molestaba. Pienso que si bien recibimos nuestro idiomas de ustedes; hemos desarrollado nuestros propios acentos, dialectos, y por consiguiente tenemos un español vivo y muy propio.

Si en algo me he equivocado o molesté a alguno ofrezco mis disculpas... pues mi participación es exactamente para exponer mis dudas y lo que voy entendiendo hasta el momento.

roman
03-02-2010, 16:37:48
Y por eso me subo por las paredes con este tema. :mad:


Ok. :D

// Saludos

Ñuño Martínez
03-02-2010, 17:33:42
Si en algo me he equivocado o molesté a alguno ofrezco mis disculpas... pues mi participación es exactamente para exponer mis dudas y lo que voy entendiendo hasta el momento.

Puedes relajarte, porque por aquí no me he sentido molesto ni ofendido.

Entiendo perféctamente tu posición, que por lo que he comprobado es común en toda hispanoamérica. Por mi parte, de xenofobia nada, o al menos nunca me ha molestado que escriban México (que yo recuerde, nunca he corregido a nadie por ello, ¿o sí?). Lo que me pasa es que, desde hace unos quince años a esta parte, parece que de repente el castellano que aprendí de mis padres, abuelos, compatriotas y maestros está mal, es incorrecto, no sirve y encima discrimina al resto de las lenguas. Que sí, que el laismo es un error y gordo, pero me da la sensación de que mis padres y abuelos no sabían hablar castellano.

Y menudos derroteros ha terminado teniendo esto, ¿no? Bueno, de lenguas va la cosa... Que por cierto, en la lista de correos de Free Pascal se están proponiendo algunos cambios del lenguaje que... Ya me callo, ya.

movorack
16-03-2010, 14:52:06
Según el indice, delphi a tenido un crecimiento en lo transcurrido del año y hoy se posiciona en el 9 lugar del ranking.

Depronto eventos como Delphi Developer Day, La semana del DBA... han ayudado. saludos.

http://lh5.ggpht.com/_IuT93QvTKI0/S5-M6bB8yHI/AAAAAAAAAyk/VvEGMWdPbb8/s512/SS-2010-03-16_08.49.35.png

Ñuño Martínez
16-03-2010, 16:07:00
Vaya, no sabía que mis búsquedas acerca de Objective C, FORTRAN y tal fueran a pesar tanto. :D

Por cierto, que lenguajes como COBOL, LOGO, FORTRAN, Forth, SmallTalk..., que se suponen obsoletos y qué sé yo, siguen dando guerra aunque sea en segunda división. Y esa entrada de FORTRAN... \o/

Y tampoco quiero terminar como la Lechera, pero hay por ahí un par de lenguajes o tres que en unos meses... ejem... :cool:

matabyte
17-03-2010, 07:01:42
Bueno, el fortran lo utilizan mucho en casi todas las empresas al menos por aquí en japón.

A ver si con la nueva versión de delphi multiplataforma sube al puesto 4 por lo menos ;)

Lo que no se si con delphli viene incluido freepascal o está puesto en otro ranking, porque si vendría incluido estaría en el puesto 5 como poco.

Al González
17-03-2010, 07:25:37
¿Alguno de ustedes ha programado en "SAS"? :confused:

—Quiero una aplicación que haga esto y aquello...

—¡Sas! Ahí la tiene.

:D

fjcg02
17-03-2010, 09:17:57
¿Alguno de ustedes ha programado en "SAS"? :confused:

—Quiero una aplicación que haga esto y aquello...

—¡Sas! Ahí la tiene.

:D

Es mucho más conocido el lenguaje "YAQUE"

- Ya que está esto aquí que haga esto otro.
- Ya que te has puesto, puedes hacer esto y lo otro.
- ...

Saludos

Ñuño Martínez
17-03-2010, 09:30:06
(...)
Lo que no se si con delphli viene incluido freepascal o está puesto en otro ranking, porque si vendría incluido estaría en el puesto 5 como poco.

Pues mira, yo también tengo esta duda. Incluso pienso que tal vez deberían llamarlo "Delphi/Pascal" y unirlo también. Admiten propuestas, aunque no sé...

Por cierto, ¿qué tal se nos oye desde tan lejos? ;)

¿Alguno de ustedes ha programado en "SAS"? :confused:

—Quiero una aplicación que haga esto y aquello...

—¡Sas! Ahí la tiene.

:D

:D

Ni sabía que existía. Si es que hay algunos nombres qué...

"Programo Natural" (O bien en una granja, o bien desnudito :D)
"Programo en Oberón" (La cuarta luna de Urano, lo cual explica que no sepan lo que es una "violación de acceso" :D)
"Programming with Ruby" (¡Qué gran película! :D)

nuk3zito
24-03-2010, 22:33:01
Vaya! Apenas leí este hilo... y eso porque he estado ocupado programando en C# el cual por cierto me extraña que vaya aún por debajo de su hermano VB.

Yo solo espero que Delphi no siga en bajada pues aún tengo muchos proyectos que no están migrados a otro lenguaje.

Todavía hay Delphi para rato... mientras alguien esté dispuesto a pagar el excesivo precio, este lenguaje no morirá, de lo contrario, la versión open de object pascal va a crecer por sobre Delphi.

Saludos.

jorosmtz
03-04-2010, 00:24:59
Se me hace que Nuk3zito no leyó el post donde dice que Delphi ya va en el lugar número 9, y subiendo...

Estoy esperando ya el Delphi Multiplataforma.... ¿Según leí es en la siguiente versión cierto?, o sea en Delphi 2011

nuk3zito
06-04-2010, 18:45:38
Se me hace que Nuk3zito no leyó el post donde dice que Delphi ya va en el lugar número 9, y subiendo...

Tienes toda la razón, no leí ese post. De cualquier manera era muy extraño que Delphi estuviera por debajo de javascript. Aunque de Ruby no me extrañaba mucho pues tiene muchos fans y este sistema de mediciones entiendo según los posteos que se basa en la cantidad de búsquedas en los motores.

AzidRain
06-04-2010, 22:12:20
Pues dale, que yo sigo en la necia. El lenguaje es lo de menos, que les guste mas uno a algunos y otro a algunos otros no significa que cumpla su cometido. Podrá estar muy bien diseñado, escrito y programado digamos en "C++" pero no resuelve el problema completamente y otra solución en Go, Objetive C o Python sí, pues es obvia cual es la elección. A veces los que nos dedicamos a esto perdemos el tiempo en debates tontos sobre cual es el lenguaje que nos sienta mejor y no en que tanto solucionamos los requerimientos de nuestros clientes. He visto un sin fin de casos en donde tal o cual software no realiza x o y tarea solo porque "en el lenguaje que se escribió no es posible" o bien "es posible, pero muy tardado y muy caro implementarlo".

Yo veo a mis clientes como aquellos que comprar un auto, no importa si es ingeniería japonesa, americana o europea, sino realmente que podrá hacer con el auto al final de cuentas. Obviamente hablo de software a medida, en el software de propósito general la brechas es aún mas grande pues hay que abarcar la mayor parte de los casos que se puedan dar.

ASAPLTDA
07-04-2010, 17:56:20
[QUOTE=Ñuño Martínez;357253][FONT="Times New Roman"][SIZE="3"]Pues mira, yo también tengo esta duda. Incluso pienso que tal vez deberían llamarlo "Delphi/Pascal" y unirlo también. Admiten propuestas, aunque no sé...

Morfik framword para programacion esta hecho en freepascal y he estado muy pendiente ya que crece permanentemente :eek:

alquimista
12-04-2010, 01:07:33
En cataluña y valencia se usa el Ç mes mes (Ç ++). y no se porque no esta en la lista.:D

La verdad es que no sabia que habia tantos lenguajes y pensaba que algunos ya ni se usaban.

En banca se utiliza en muchos sitios el Cobol para mainframes y VB para cajeros con algo de ensamblador.

—Quiero una aplicación que haga esto y aquello...

—¡Sas! Ahí la tiene.

PD: El mejor es el SAS. Por si no lo SASbeis:D:D:D

Ñuño Martínez
12-04-2010, 14:28:58
En cataluña y valencia se usa el Ç mes mes (Ç ++). y no se porque no esta en la lista.:D

. lol . :D .