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roman 14-09-2006 22:26:03

Ni así.
 
De hecho, el artículo de egostar corrobora la tesis contraria. Si tú quieres llamar a Linux monopolio, usando una cierta definición, muy bien, que se llame monopolio. Pero son definiciones de naturaleza totalmente distintas y tratar de equiparar una acepción con la otra es vano, pues lo único que ambas definiciones realmente comparten, es el nombre.

// Saludos

jachguate 14-09-2006 22:36:13

Estoy totalmente con roman. Cito el susodicho artículo:

Cita:

Empezado por Baranda
Sin embargo, en el caso del software libre un monopolio de producto no se traduce automáticamente en un monopolio de empresa. Si el producto es libre, cualquier empresa puede trabajar con él, mejorarlo, adaptarlo a las necesidades de un cliente y en general, ayudar en su evolución. En otras palabras: en el mundo del software libre habrá, por los motivos discutidos anteriormente, monopolios del producto. Pero en el caso de que esto ocurra, habrá también muchas empresas interesadas en mejorar y adaptar ese producto, precisamente por su posición dominante en el mercado. Si el productor ``original'' (la empresa que desarrolló originalmente el producto) quiere permanecer en el negocio ha de competir con todas ellas, y por eso estará muy motivado para hacer evolucionar el producto precisamente en la línea que sus usuarios quieran. Naturalmente, tendrán la ventaja de un mejor conocimiento del programa, pero eso es todo. Tienen que competir por cada cliente.

El monopolio de producto se traduce en el mundo del software libre, por lo tanto, en competencia feroz entre empresas. Y con ello los usuarios retoman el control: las empresas en competencia no pueden más que hacerles caso si quieren sobrevivir. Y precisamente esto es lo que asegurará que el producto mejore.
...
Esta es la clave de que si en algún momento GNU/Linux se convirtiera en el líder del mercado de sistemas operativos no tendríamos ``más de lo mismo''. No tendríamos una nueva situación de monopolio, con un mero cambio de nombres. Tendríamos más bien una situación donde muchas empresas se verían atraídas al mundo de GNU/Linux, ya que en él estaría la gran masa de usuarios, y por lo tanto su dinero. Para poder mantenerse en el mercado, todas estas empresas estarían obligadas a mejorar el producto (GNU/Linux), compitiendo entre sí y luchando por hacer caso al usuario.

Esto suponiendo que Linux llegase a dominar el mercado, pero no olvidemos que Linux es solo el kernel. Podemos tener una gran cantidad del mismo software libre ejecutandose en otro kernel...

Hasta luego.

;)

egostar 15-09-2006 02:06:05

Cita:

Empezado por Roman
De hecho, el artículo de egostar corrobora la tesis contraria.

Efectivamente, en el siguiente bloque se muestra la razón por la cual el software libre no va a poder llegar a ser un monopolio.

Cita:

Empezado por Baranda
Esta es la clave de que si en algún momento GNU/Linux se convirtiera en el líder del mercado de sistemas operativos no tendríamos ``más de lo mismo''. No tendríamos una nueva situación de monopolio, con un mero cambio de nombres. Tendríamos más bien una situación donde muchas empresas se verían atraídas al mundo de GNU/Linux, ya que en él estaría la gran masa de usuarios, y por lo tanto su dinero. Para poder mantenerse en el mercado, todas estas empresas estarían obligadas a mejorar el producto (GNU/Linux), compitiendo entre sí y luchando por hacer caso al usuario.

Y quiero aclarar que yo no soy un desarrollador de software libre, soy un desarrollador de software para Windows, pero eso es por causa del mercado de mis sistemas.

Saludos.

mamcx 15-09-2006 02:09:33

Ooookeeey..

No es un monopolio, es otra cosa.

mlara 15-09-2006 04:40:02

je je je je je

kinobi 15-09-2006 10:23:18

Cita:

Empezado por mamcx
Nota que un monopolio se puede alcanzar bajo la suma de multiples empresas que proveen el *mismo* servicio o producto.

Discrepo: el monopolio lo alcanzarían si no existiese la posibilidad de brindar alternativas al producto (servicio). Como hemos comentado antes, en el caso de GNU/Linux esto no es posible, ya que se brinda la posibilidad de modificar el producto, crear uno nuevo en base al mismo y, además, se garantiza la libertad de distribución del nuevo producto. Por muchas vueltas que le doy, no veo la posibilidad de que esto se pueda convertir en un monopolio.

Saludos.

jorge1987 15-09-2006 16:39:30

Okey, listo, no es un monopolio, nunca lo sera, y es imposible que lo sea.

Saludos :D:D

"si muove"

CID 15-09-2006 17:56:20

Mi parecer...
 
No suelo entrar en éstas discusiones realmente estupidas, pero en éste caso voy a hacer una excepción porque agreden a un amigo que no piensa con sus ideales comunistas, tratandolo de ignorante; en donde están extendiendo ese agravio a todos aquellos que no pensamos de esa manera.
Una comunidad abierta y libre (a que me suena...), como lo es un foro deberia permitir la libre expresión sin caer necesariamente en actitudes bajas e idiotas como lo es agredir al que se expresa.
Realmente me siento decepcionado para con todos aquellos que por defender sus ideas atacan las ideas y SENTIMIENTOS de sus amigos virtuales que somos quienes a veces respondemos sus preguntas con el mayor respeto.
Sin más, y esperando modifiquen algunos sus actitudes...
Un abrazo cordial, CID.

mahlon 15-09-2006 18:07:19

micro_monopolio
 
Cita:

Empezado por jorge1987
Okey, listo, no es un monopolio, nunca lo sera, y es imposible que lo sea.

Saludos :D:D

"si muove"


no es un monopolio pork no lo han dejado.... :D por eso es k la informatica tiene problemas. si quieres comprar un carro puedes elegir entre muchas marcas poderosas, si necesitas un producto (S.O.) tienes k comprarte todo el paquete, o sea k no puedo tener microsoft windows y un pograma de linux instalado encima de este....pero si puedo tener un carro mercedez benz con el parabrisas de honda ;) .. Adivinen por qué???????????????


preguntenle a la patente de software....

egostar 15-09-2006 18:22:00

Cita:

Empezado por CID
No suelo entrar en éstas discusiones realmente estupidas, pero en éste caso voy a hacer una excepción porque agreden a un amigo que no piensa con sus ideales comunistas, tratandolo de ignorante; en donde están extendiendo ese agravio a todos aquellos que no pensamos de esa manera.
Una comunidad abierta y libre (a que me suena...), como lo es un foro deberia permitir la libre expresión sin caer necesariamente en actitudes bajas e idiotas como lo es agredir al que se expresa.
Realmente me siento decepcionado para con todos aquellos que por defender sus ideas atacan las ideas y SENTIMIENTOS de sus amigos virtuales que somos quienes a veces respondemos sus preguntas con el mayor respeto.
Sin más, y esperando modifiquen algunos sus actitudes...
Un abrazo cordial, CID.

Hola CID, bienvenido.

Te comento que aqui hay total libertad de expresión.

Aqui la polémica es sobre el monopolio y el sentido en el que se está entendiendo, obviamente, algunos hablamos con el sentimiento y otros lo hacemos con elementos de prueba.

En nigún momento creo yo, se esta atacando ó tratando de herir a nadie, solo damos opiniones a favor y en contra y por supuesto puedes estar o no de acuerdo.

Solo me gustaria que ampliaras un poco mas tu concepto y nos dieras tu opinión sobre este tema así podré entender tu queja sobre el mismo.

Saludos.

mamcx 15-09-2006 18:28:11

Si te refieres a mi como el agredido CID, no te preocupes. Ni la vez que me amenazaron a muerte con machete me senti agredido. Ademas por convicciones soy apolitico y solo me referi a un articulo de wikipedia que expresaba la opinion al respecto, no que me parezca en si lo ideal o lo mejor,simplemente se hablo de si linux pudiera ser un monopolio y en base a lo que lei,me parece que si... y en base a los que otros leen les parece que no. Esta es ok.

Por lo demas, no siento que me hayan insultado o que lo hayan tratado.Obviamente se cuestiono la interpretacion de lo que puede ser un monopolio..pero eso ya lo sabia de antemano (por eso dije: tirenme pacito, ya sabia!) asi que de todas maneras me lo busque.

jorge1987 15-09-2006 20:37:34

Cita:

Empezado por mamcx
Si te refieres a mi como el agredido CID, no te preocupes. Ni la vez que me amenazaron a muerte con machete me senti agredido. Ademas por convicciones soy apolitico y solo me referi a un articulo de wikipedia que expresaba la opinion al respecto, no que me parezca en si lo ideal o lo mejor,simplemente se hablo de si linux pudiera ser un monopolio y en base a lo que lei,me parece que si... y en base a los que otros leen les parece que no. Esta es ok.

Por lo demas, no siento que me hayan insultado o que lo hayan tratado.Obviamente se cuestiono la interpretacion de lo que puede ser un monopolio..pero eso ya lo sabia de antemano (por eso dije: tirenme pacito, ya sabia!) asi que de todas maneras me lo busque.

No te hagas problema, no hablaba de vos. :P En ningun momento subiste de tono.

Saludos :D:D

Casimiro Notevi 15-09-2006 21:25:49

Cita:

Empezado por CID
No suelo entrar en éstas discusiones realmente estupidas, pero en éste caso voy a hacer una excepción porque agreden a un amigo que no piensa con sus ideales comunistas, tratandolo de ignorante; en donde están extendiendo ese agravio a todos aquellos que no pensamos de esa manera.
Una comunidad abierta y libre (a que me suena...), como lo es un foro deberia permitir la libre expresión sin caer necesariamente en actitudes bajas e idiotas como lo es agredir al que se expresa.
Realmente me siento decepcionado para con todos aquellos que por defender sus ideas atacan las ideas y SENTIMIENTOS de sus amigos virtuales que somos quienes a veces respondemos sus preguntas con el mayor respeto.
Sin más, y esperando modifiquen algunos sus actitudes...
Un abrazo cordial, CID.

:confused::confused::confused:
¿Es esto una discusión estúpida?
¿A quién se agrede?
¿Quién expresó sus ideales comunistas?
¿A quién se ha tratado de ignorante?
¿De qué agravio hablas?
¿Pensar de esa manera?, ¿de qué manera?
¿Acaso en este foro no se permite la libre expresión?
¿Dónde está esa actitud baja e idiota y agrediendo al que se expresa?
¿Quién ataca a quién?
¿Qué actitud quieres que se modifiquen?
:confused::confused::confused:


Pienso que ese comentario iba en otro sitio y te has equivocado poniéndolo aquí, ¿verdad que sí? ;)

jorge1987 15-09-2006 22:16:42

Creo que precisamente hablaba de vos, XD.

Saludos :D:D

Casimiro Notevi 16-09-2006 00:57:34

Cita:

Empezado por jorge1987
Creo que precisamente hablaba de vos, XD.

Saludos :D:D

Pues a ver si se contesta esas preguntas.

1¿Es esto una discusión estúpida?
2¿A quién se agrede?
3¿Quién expresó sus ideales comunistas?
4¿A quién se ha tratado de ignorante?
5¿De qué agravio hablas?
6¿Pensar de esa manera?, ¿de qué manera?
7¿Acaso en este foro no se permite la libre expresión?
8¿Dónde está esa actitud baja e idiota y agrediendo al que se expresa?
9¿Quién ataca a quién?
10¿Qué actitud quieres que se modifiquen?

kinobi 18-09-2006 11:43:36

Cita:

Empezado por jorge1987
Okey, listo, no es un monopolio, nunca lo sera, y es imposible que lo sea.

Correcto.

Supongo que estás utilizando la ironía y no crees lo que has expresado anteriormente. Ahora bien, me gustaría ver un argumento de los defensores del hipotético monopolio de GNU/Linux que sustente su tesis. La licencia GPL garantiza precisamente lo contrario.

Saludos.

jorge1987 18-09-2006 22:26:40

Cita:

Empezado por kinobi
Correcto.

Supongo que estás utilizando la ironía y no crees lo que has expresado anteriormente. Ahora bien, me gustaría ver un argumento de los defensores del hipotético monopolio de GNU/Linux que sustente su tesis. La licencia GPL garantiza precisamente lo contrario.

Saludos.

Ya esta, que parte de que no queremos seguir con nesta discusion, todabia no viste? va por mal camino, y ya paso de tono, y creo que no conviene seguirla, no creo que lleguemos a nada, asi que, nada, eso.

Saludos :D:D

jachguate 18-09-2006 22:39:46

Hola a todos!

No se si me he perdido algún post de este hilo, pero hasta ahora no he visto que alguno de los participantes del debate haya faltado el respeto a nadie, ni tratarlo de ignorante ni mucho menos...

Lo mas fuerte, a mi parecer, fue aquello de que este mensaje es estúpido...

Quiero comentar que en estos foros ha tenido oportunidad verdaderos debates, sobre diversos temas, con puntos de vista que van de un extremo al otro, sin que por ello se rompa la amistad o se pierda el ambiente, siempre amigable, de este sitio. Para mi, presenciar o participar en esos debates, ha sido una experiencia enriquecedora desde muchos puntos de vista, pues además de lo que he aprendido de la opinión de otras personas que no piensan como yo, he tenido oportunidad de ver en acción la tolerancia y la amistad.

Puede que no lleguemos a nada con este debate, pero mientras haya quienes quieran debatir respetando a los otros, por mi adelante, y esto lo digo por:

Cita:

Empezado por jorge1987
Ya esta, que parte de que no queremos seguir con nesta discusion, todabia no viste?

Ya que me parece que jorge1987 debiera hablar a título personal (en primera persona), pero no como si representase a todos por aqui (¿nosotros?).

Cita:

Empezado por jorge1987
va por mal camino, y ya paso de tono, y creo que no conviene seguirla, no creo que lleguemos a nada, asi que, nada, eso.

Yo creo que el tono es mas que adecuado!

Indudablemente es de esta contraposición de ideas de la que todos los que no tenemos el suficiente criterio aún podemos enriquecernos en cualquier tema, hasta llegar a tener un criterio propio.

Hasta luego.

;)

jorge1987 19-09-2006 04:14:44

Ok, listo, no me meto mas, ya entendi.

Saludos :D:D

jorge1987 19-09-2006 04:17:02

Hablando sobre Jorge1987 Post #19
Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
Antes de decir esas cosas... sin sentido, mejor deberías informarte. Y es que más que nunca, ahora vendría bien aquí ese dicho: "¡Qué atrevida es la ignorancia!".

Sin comentarios, este es mi ultimo post en este tema.

Saludos :D:D


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