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Pedro-Juan 18-04-2013 01:28:44

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 458797)
A mí también me dan asco, y no soy nórdico, soy del sur :)

Claro, a tí te gusta el pescaíto frito. ¡Qué rico! :)

Cita:

Empezado por MAXIUM (Mensaje 458816)
Bueno ¿y que opinaís que parejas de homosexuales puedan adoptar crios?.

Pues y "estéticamente" no lo veo. Me cuesta asimilarlo. Vamos, que ese cuadro no está en mi paradigma.

Algo así:

Me llamo Pedrito y tengo 10 años.
Voy paseando por el parque de la mano de mis padres (padre y madre).
Nos encontramos con un compi del cole, que va de la mano con sus padres (padre y padre).
Más tarde pregunto: ¿quienes eran esos dos señores?
- Los padres de Juanito.
- Pero, ¿y la madre?
- No tiene madre, tiene dos padres.
-:confused::confused::confused:
-:confused::confused::confused:
- Pero, de los dos, ¿quien lo llevó en la tripa?

Lo dicho, no está en mi paradigma del mundo.

Casimiro Notevi 18-04-2013 03:53:11

Cita:

Empezado por Pedro-Juan (Mensaje 458820)
Algo así:

Me llamo Pedrito y tengo 10 años.
Voy paseando por el parque de la mano de mis padres (padre y madre).
Nos encontramos con un compi del cole, que va de la mano con sus padres (padre y padre).
Más tarde pregunto: ¿quienes eran esos dos señores?
- Los padres de Juanito.
- Pero, ¿y la madre?
- No tiene madre, tiene dos padres.
- Pero, de los dos, ¿quien lo llevó en la tripa?
Lo dicho, no está en mi paradigma del mundo.

También puede ir acompañado de su padre y madre y ser adoptado, por lo que no habría estado en "la tripa" de ninguno de ellos ;)

ElDioni 18-04-2013 10:24:48

Cita:

Empezado por Pedro-Juan (Mensaje 458820)
Me llamo Pedrito y tengo 10 años.
Voy paseando por el parque de la mano de mis padres (padre y madre).
Nos encontramos con un compi del cole, que va de la mano con sus padres (padre y padre).
Más tarde pregunto: ¿quienes eran esos dos señores?
- Los padres de Juanito.
- Pero, ¿y la madre?
- No tiene madre, tiene dos padres.
-:confused::confused::confused:
-:confused::confused::confused:
- Pero, de los dos, ¿quien lo llevó en la tripa?

Lo dicho, no está en mi paradigma del mundo.

Pues lo que tienen que responder los padres es que juanito es adoptado y que tiene dos padres en lugar de un padre y una madre, con total naturalidad, y así Pedrito cuando sea mayor vera las uniones homosexuales de forma natural.

Saludos.

Ñuño Martínez 18-04-2013 12:37:20

Cita:

Empezado por Pedro-Juan (Mensaje 458719)
Bueno, yo no he hablado de criminalizar (si es que tenías en mente mi comentario al decirlo).

No, no estaba pensando en tu comentario. Lo escribí, simplemente, porque me pareció adecuado por el tono que iba adquiriendo la conversación.

Cita:

Empezado por Pedro-Juan (Mensaje 458719)
a) Los homosexuales no pueden tener hijos, con lo que el título del propio hilo (Hijos de padres homosexuales) está errado en su concepto. Es IMPOSIBLE. Tal vez el título debería ser "Hijos adoptivos de padres homosexuales".
De manera que las relaciones de ese tipo entre personas del mismo sexo no es intrínseco a una llamada de la naturaleza con un propósito claro y definido, sino a una artificialidad humana.

b) El ano de las especies está diseñado por la naturaleza para que salgan "cosas" de él, no para que entren. Sí, sí, ya sé lo de los supositorios y las colonoscopias.

c) En las relaciones heterosexuales, la vagina de la mujer de manera natural segrega una sustancia lubricante que hace que la penetración sea maravillosa. En el caso de los homosexuales no sé si tienen que recurrir a agentes externos, como la vaselina, o sirven las heces del conducto anal del compañero. Sobre todo en el segundo caso me parece violentar a la naturaleza, ya que las heces están siempre ahí (no es ese su propósito) y el lubricante de la mujer sólo aparece en caso de excitación sexual (tiene un propósito natural muy claro).

Tienes razón en varias cosas, sin embargo la homosexualidad/bisexualidad que se ha descubierto en otros animales (como dicen en otros mensajes, también nosotros somos animales) sí tiene un propósito. En el caso de los bonobos, se usa el sexo en general para definir y fortalecer las relaciones entre individuos dentro de la comunidad. En el caso de los pingüinos ayuda de forma directa a la supervivencia de la especie ya que las parejas homosexuales adoptan a los huevos y crías huérfanas, que de otra forma no sobrevivirían por la muerte de uno o sus dos progenitores (la mortandaz en época de cría es relativamente alta). En los delfines no se le ha encontrado toro propósito aparte de la diversión (al menos, que yo sepa), como tantos otros comportamientos descubiertos en estos mamíferos.

Pedro-Juan 18-04-2013 14:26:45

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 458827)
También puede ir acompañado de su padre y madre y ser adoptado, por lo que no habría estado en "la tripa" de ninguno de ellos ;)

Ya, pero en ese caso el niño lo habría supuesto. Habría comprendido la situación de adopción si se lo explican (informan de ello) después.

Cita:

Empezado por ElDioni (Mensaje 458845)
Pues lo que tienen que responder los padres es que juanito es adoptado y que tiene dos padres en lugar de un padre y una madre, con total naturalidad, y así Pedrito cuando sea mayor vera las uniones homosexuales de forma natural.

Ahí está el problema, que a muchas personas nos cuesta verlo de forma natural, yo no lo veo.

Se lo explicaría a mi hijo de 10 años, inculcándole el respeto, pero intentando que comprenda, al mismo tiempo, que eso no es natural (si es que se puede hacer todo eso con un niño de 10 años, y con las veces que le hemos contado anécdotas de cuando la mamá le daba de mamar).

He puesto la alegoría de la tripa, pero también podría haber puesto la de un niño de 1 año que pregunte quién de los dos le da de mamar.


Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 458848)
Tienes razón en varias cosas, sin embargo la homosexualidad/bisexualidad que se ha descubierto en otros animales (como dicen en otros mensajes, también nosotros somos animales) sí tiene un propósito. En el caso de los bonobos, se usa el sexo en general para definir y fortalecer las relaciones entre individuos dentro de la comunidad. En el caso de los pingüinos ayuda de forma directa a la supervivencia de la especie ya que las parejas homosexuales adoptan a los huevos y crías huérfanas, que de otra forma no sobrevivirían por la muerte de uno o sus dos progenitores (la mortandaz en época de cría es relativamente alta). En los delfines no se le ha encontrado toro propósito aparte de la diversión (al menos, que yo sepa), como tantos otros comportamientos descubiertos en estos mamíferos.

Enterado. No lo sabía.

Aunque dudo mucho que nosotros seamos animales en el sentido de la palabra "animal". Los humanos somos algo más que animales. Temenos intelecto, cosa que los animales no tienen. No pueden hacer operaciones matemáticas, por ejemplo.

Ni tienen la percepción ni la capacidad de análisis que tenemos nosotros: pueden conocer una casa, por la repetición de verla, si vive en ella o la ha visitado muchas veces, pero no puede conceptualizar una casa, no puede procesar el pensamiento de que una casa ha de tener una cocina, un baño, habitacioes, etc. Si un animal fuera a una "casa" sin baño y sin cocina no pensaría "aquí faltan el baño y la cocina". No tienen esa capacidad.

De manera que, a mi modo de ver, hay una diferencia muy grande entre los animales y los humanos.

Somos mucho más que los animales, independientemente del comportamiento de algunos que parece indicar lo contrario. Y, por supuesto, no me refiero al tema del hilo, creo que se me entiende.

Un saludo.

ElDioni 18-04-2013 17:08:57

Cita:

Empezado por Pedro-Juan (Mensaje 458853)
Ya, pero en ese caso el niño lo habría supuesto. Habría comprendido la situación de adopción si se lo explican (informan de ello) después.

Si es por comprender la adopción, lo entenderá en ambos casos.

Cita:

Empezado por Pedro-Juan (Mensaje 458853)
Ahí está el problema, que a muchas personas nos cuesta verlo de forma natural, yo no lo veo.

Se lo explicaría a mi hijo de 10 años, inculcándole el respeto, pero intentando que comprenda, al mismo tiempo, que eso no es natural (si es que se puede hacer todo eso con un niño de 10 años, y con las veces que le hemos contado anécdotas de cuando la mamá le daba de mamar).

He puesto la alegoría de la tripa, pero también podría haber puesto la de un niño de 1 año que pregunte quién de los dos le da de mamar.


Habría que explicarlo igual que en el ejemplo que has puesto anteriormente, ninguno de los dos le ha dado de mamar porque es adoptado y bla,bla,bla..
Si el caso fuera de una pareja de mujeres, no tendrías que tener tantos problemas a las preguntas del niño, cualquiera de las dos ha podido llevarlo en la tripa y cualquiera de las dos ha podido amamantarlo, ¿no?.


Saludos.

Pedro-Juan 18-04-2013 19:11:26

Cita:

Empezado por ElDioni (Mensaje 458858)
Si el caso fuera de una pareja de mujeres, no tendrías que tener tantos problemas a las preguntas del niño, cualquiera de las dos ha podido llevarlo en la tripa y cualquiera de las dos ha podido amamantarlo, ¿no?.

Parece que no ha tenido éxito en las alegorías. Lo que pretenden que se interprete es que algo falla.

Si son dos mujeres, pues en el caso del niño de 10 años podría ser algo así:

Y si yo nací porque papá puso su semilla metiéndole el pito a mamá, ¿qué pito se ha metido en una de esas dos señoras?

Si, si, las explicaciones y bla,bla,bla... algo falla.

Al González 18-04-2013 19:40:33

Cita:

Empezado por Pedro-Juan (Mensaje 458869)
algo falla

Sí, la capacidad de mirar la vida como es, sin prejuicios ni fobias y tantas otras ataduras mentales.

ElDioni 18-04-2013 19:51:23

Cita:

Empezado por Pedro-Juan (Mensaje 458869)

Y si yo nací porque papá puso su semilla metiéndole el pito a mamá, ¿qué pito se ha metido en una de esas dos señoras?

Me parece que el niño pregunta por preguntar porque sabe más que un catedrático.

Saludos.

Pedro-Juan 18-04-2013 20:20:17

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 458875)
Sí, la capacidad de mirar la vida como es, sin prejuicios ni fobias y tantas otras ataduras mentales.

Me sorprende tu comentario.

Ya he hablado del respeto, de la no criminalización y de la no discriminación por ninguna razón o "sinrazón" a nadie, no sólo homosexuales, sino también raza, religión, procedencia, nivel cultural, OPINION ...

No pensé que fuera tan grave el hecho de no compartir un aspecto de la vida como es. (NO COMPARTIRLO)

Cita:

Empezado por ElDioni (Mensaje 458878)
Me parece que el niño pregunta por preguntar porque sabe más que un catedrático.

A los 10 años eso ya lo saben, lo que tal vez (con toda probabilidad) lo que no sepan es lo otro.

Un saludo.

RONPABLO 18-04-2013 21:39:22

Cita:

Empezado por Pedro-Juan (Mensaje 458880)

A los 10 años eso ya lo saben, lo que tal vez (con toda probabilidad) lo que no sepan es lo otro.

Un saludo.


De hecho no, necesitan que alguien los guie y les expliquen eso, o mejor dicho a esa edad para que lo sepa alguien se lo explico, bueno si alguien se lo ha enseñado bien y no le ha dicho que una abeja va por el polen... y todo ese royo, lo mismo, si tu le enseñas que dos padres del mismo sexo son raros (antinaturales) pero no lo digas por respeto a sus derechos, pues poco se ha logrado, el respeto es una costumbre rara para mi gusto, prefiero el entendimiento, regularmente cuando uno entiende algo deja de ser raro y no necesita callar por cortesía.

rretamar 18-04-2013 22:08:31

Dejo un corto sobre el tema:

http://www.youtube.com/watch?v=5mEn09oLKCQ

Al González 19-04-2013 07:35:33

Cita:

Empezado por Pedro-Juan (Mensaje 458880)
Me sorprende tu comentario [...] No pensé que fuera tan grave el hecho de no compartir un aspecto de la vida como es. (NO COMPARTIRLO).

Tranquilo, independientemente de lo equivocados que estemos, este espacio, La Taberna, siempre privilegia la amistad. Te invito un trago y a que hablemos de otras cosas. :)

Pedro-Juan 19-04-2013 13:14:18

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 458914)
Tranquilo, independientemente de lo equivocados que estemos, este espacio, La Taberna, siempre privilegia la amistad. Te invito un trago y a que hablemos de otras cosas. :)

Estupendo, tomémonos esos dos tragos (yo invito a otro) y charlemos de lo que surja. :)

movorack 24-04-2013 21:12:57

Ya leí que andaban tomandose unos buenos tragos, pero esta noticia me hizo acordar de este hilo

Iglesia católica recomienda sexo anal para evitar el aborto
Cita:

Empezado por ExpedienteNoticas

La Conferencia Episcopal había dejado clara su oposición con respecto al aborto; lejos de conformarse con defender su prohibición, ha propuesto alternativas más atrevidas.

La más sonada ha sido recomendar que cada vez que un matrimonio que no está preparado para tener hijos sienta “la cálida llama del Señor Dios” entre las piernas, opte por practicar el sexo anal.

El portavoz elegido para difundir el mensaje ha sido el párroco Reig Pla. En una multitudinaria rueda de prensa, el obispo de Alcalá ha asegurado que «el aborto es una lacra que pone de manifiesto la pérdida de valores de la sociedad. Con esta recomendación, la Iglesia se moderniza y envía un mensaje muy claro a los abortistas: vamos a daros por el culo.»



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Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi