Foros Club Delphi
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RONPABLO 07-05-2014 21:03:59
Cita:
Empezado por egostar (Mensaje 476176)
Si colocas mi frase completa, encontrarás por un lado qué es lo que se busca y por otro lado, no sacas de contexto mi comentario.



Saludos
La idea no era des contextualizar...

Cita:
Empezado por egostar (Mensaje 476176)
Porque precisamente, la discusión es que si el software libre es usado porque es libre o porque es gratis y sin responsabilidad de nadie por apoyarlo, es claro que algunos lo usan por ser libre, pero la gran mayoría lo usa por ser gratuito. Ahí entra lo de apoyar al software libre, y ya dejé en claro que tampoco pasa nada si no lo hacen.
Saludos
Vuelvo y digo:
Sobre esto, por ejemplo Casimiro explicaba como en su antigua empresa donaban a Firebird una suma de dinero y la verdad me dio la impresión que a eso también le encontraron un pero... En fin a rato no entiendo bien que es lo que buscan propiamente.

roman 07-05-2014 21:16:56
Cita:
Empezado por egostar (Mensaje 476174)
no puedo asegurar algo si yo no lo he hecho
Aquí sí me perdí. O sea, ¿no puedo, por ejemplo, aseguar que el hombre llegó a la luna hasta que no vaya yo mismo?

// Saludos

Casimiro Notevi 07-05-2014 21:47:52
Cita:
Empezado por egostar (Mensaje 476174)
si yo aseguro algo es porque "tengo los pelos de la burra en la mano".
Espero haber sido claro en mi postura.
Cita:
Empezado por poliburro (Mensaje 476177)
:D
Muy claro :D:D:D

Cita:
Empezado por roman (Mensaje 476182)
Aquí sí me perdí. O sea, ¿no puedo, por ejemplo, aseguar que el hombre llegó a la luna hasta que no vaya yo mismo?// Saludos
Eso iba a comentar, dicen que la Tierra es redonda, pero no me lo creo porque solo he visto fotos y videos, no lo he visto yo desde la EEI, que supongo que tampoco existirá porque yo no la he visto. También dicen que en el Sahara hay muchas dunas de arena, pero no lo creo, yo no lo he visto. También dicen que hay vida en Tasmania, pero ¿quién ha estado en Tasmania?

egostar 07-05-2014 21:58:08
Cita:
Empezado por roman (Mensaje 476182)
Aquí sí me perdí. O sea, ¿no puedo, por ejemplo, aseguar que el hombre llegó a la luna hasta que no vaya yo mismo?

// Saludos
Pues por ahí se dice que ni llegaron :D :D :D

Pero a ver, hagamos un pequeño ejercicio,

Tú roman me aseguras que lazarus es superior que delphi porque es multiplataforma, que viste un video que lo hacia,
Yo egostar digo, delphi tambien lo hace y te doy el código fuente, el ejecutable (por si no tienes para reproducir el código) y además te muestro paso a paso como se hace.
Tú roman dices, no, lazarus es superior, aunque no puedo demostrarlo, tienes que creer en el video que puse, pero además lazarus si corre en linux y en MAC.

Ok, está bien, me has convencido.

Saludos

roman 07-05-2014 22:11:15
Bueno, estás poniendo palabras que de mi boca no salieron, aunque supongo que es el ejercicio :)

En realidad, si quieres mi opinión, lo que yo te diría es que me parece que eres un tipo muy generoso por tomarte la molestia de darnos un paso a paso (y esto lo digo en serio) y si me llevas a la luna, pues ¡qué mejor! :D. Pero el que tú tengas esa deferencia para la comunidad no implica que el video de no-sé-quien sea falso. Por ello aislé esa parte de tu comentario, porque no estoy tratando de rebatir lo que aquí has expuesto, pero sí ese dicho en específico que me parece ya también exagerado.

Y, si no es molestia, ¿podrías tú o alguien más tomarse la molestia de decir qué #$%& es una app?

// Saludos

poliburro 07-05-2014 22:35:29
Cita:
Empezado por roman (Mensaje 476186)
Bueno, estás poniendo palabras que de mi boca no salieron, aunque supongo que es el ejercicio :)// Saludos
Es un ejemplo de lo que ha dado inicio a todo este debate.

sobre lo que sea una app, pues no se si te refieras a la app store, a una aplicación o a qué, ¿podrías contextualizar la pregunta?

roman 07-05-2014 22:49:41
Me refiero a lo que se menciona en los mensajes #77, #79, #85 y #91, por ejemplo.

Me extraña que no quede claro a qué me refiero ya que ha sido el subtema en gran parte de la discusión, que si delphi o lázarus pueden o no generar un app.

// Saludos

ecfisa 07-05-2014 23:25:05
Hola roman.

Yo tambíen desconocía que es realmente una App, pero pude encontrar una definición que parece bastante coherente en este enlace.

Por lo que pude interpretar su lectura, una App es sólo un programa más, con algunas diferencias que las adecúan a los entornos en que se ejecutan.

Saludos :)

egostar 07-05-2014 23:36:16
Cita:
Empezado por roman (Mensaje 476186)
En realidad, si quieres mi opinión, lo que yo te diría es que me parece que eres un tipo muy generoso por tomarte la molestia de darnos un paso a paso (y esto lo digo en serio) y si me llevas a la luna, pues ¡qué mejor! :D. Pero el que tú tengas esa deferencia para la comunidad no implica que el video de no-sé-quien sea falso. Por ello aislé esa parte de tu comentario, porque no estoy tratando de rebatir lo que aquí has expuesto, pero sí ese dicho en específico que me parece ya también exagerado.
Bueno, en realidad me parece que pequé de vanidad y eso no es nada bueno, me dejé llevar por el momento y me disculpo, pero ésto se puede aplicar a los demás compañeros que han mostrado en sus bitácoras todo lo que se puede hacer con Delphi en relación a la multiplataforma y como configurar el ambiente de trabajo, por poner algunos ejemplos digamos cercanos: Neftalí tiene tutoriales excelentes, cadetill también, de hecho hay mucho material no sólo en español sino en otros idiomas, lo que no ocurre con lazarus y de ahí mi "exageración"

Y no digo que el video sea falso, perdón si he sugerido eso con mis comentarios, sólo digo que debe haber cierto sentido crítico, nada mas.

Cita:
Empezado por roman (Mensaje 476186)
Y, si no es molestia, ¿podrías tú o alguien más tomarse la molestia de decir qué #$%& es una app?

// Saludos
Bueno, ya Julián lo había dicho en otro hilo.

Cita:
Empezado por Julián
Creo que si que lo es: Las aplicaciones para OSX son archivos con extensión .app, los cuales, en realidad son carpetas, que dentro tienen el ejecutable y todo lo que necesite la aplicación para funcionar. Para ver el interior de la carpeta sólo hay darle con el botón derecho y elegir "Mostrar el contenido del paquete".

Cuando probé el XE2 hacer eso (generar la .app) era muy complicado, pues incluso era necesario tener instalado el xcode y entonces había que abrir (con xcode) la aplicación generada por el Delphi (que realmente sólo era un proyecto de xcode) para poder hacer el ejecutable, y claro, eso hacía necesario aprender a usar el xcode. Vamos, que era cualquier cosa menos fácil.

Así que, si ese delphi X4 es capaz de generar un paquete .app, sin necesidad de tener que usar el xcode, entonces la cosa tiene buena pinta.

Los .dmg son imagenes de disco, como los .iso, que se suelen usar para distribuir las aplicaciones .app y pueden crearse fácilmente con el "Administrador de discos" del osx. Normalmente, cuando se abre un .dmg (con un dobleclick, por ejemlo) se "monta" la imagen y aparece en el escritorio como si fuera un disco mas, y dentro, lo normal es que veamos la propia .app, y un icono que es un acceso directo a la carpeta Aplicaciones del OX, y una imagen con una flecha que "invita" a arrastrar la .app a la carpeta Aplicaciones, y así es como se instalan las aplicaciones es el osx.

Un saludo.
Enlace

Saludos

Julián 08-05-2014 01:42:59
Creo que aqui hay, mas que una polémica, una especie de mezcla de varios temas. Intentaré hacer un esquema, totalmente subjetivo, claro, que pudiera servir de guía al visitante del hilo, que entrando pudiera no entender de que se esta hablando, o mejor dicho, mas bien mejor escrito, escribiendo.

Decidme

1. Con la última o últimas versiones de Delphi pueden hacerse aplicaciones oara Windows, OSX, iOS y Android.
2. Con Lazarus pueden hacerse lo mismo, y además también para Linux y resto de plataformas en dónde funcione FPK.
3. Egostar ha publicado un práctico tutorial que muestra y demuestra cómo se hace lo que dice el punto 1.1
4. Yo dije que sería muy bueno encontrar una cosa igual que mostrara y demostrara lo mismo para el punto 1.2
5. Casimiro dice que prefiere software libre, y que Lazarus es software libr.
6. Poliburro entiende que Casi dice que Lazarus es mejor e intenta refutar a Casimiro argumentando Ad hominem.
7. Casimiro aduce que no cree estar obligado a explicar nada.
8. Goto 6.

No me hagaís mucho caso que vengo del cine, de ver (casi obligado) la peli 8 apellidos vascos, y antes de entrar pensaba que iba a ver una mierdecilla de película, y al terminar de verla, un buen rato antes, en realidad, he comprobado que, efectivamente, tenía razón. Definitivamente este país de paletos se va a la mierda.

¡Salud y república!

RONPABLO 08-05-2014 02:18:03
Cita:
Empezado por Julián (Mensaje 476194)
Creo que aqui hay, mas que una polémica, una especie de mezcla de varios temas. Intentaré hacer un esquema, totalmente subjetivo, claro, que pudiera servir de guía al visitante del hilo, que entrando pudiera no entender de que se esta hablando, o mejor dicho, mas bien mejor escrito, escribiendo.

Decidme

1. Con la última o últimas versiones de Delphi pueden hacerse aplicaciones oara Windows, OSX, iOS y Android.
2. Con Lazarus pueden hacerse lo mismo, y además también para Linux y resto de plataformas en dónde funcione FPK.
3. Egostar ha publicado un práctico tutorial que muestra y demuestra cómo se hace lo que dice el punto 1.1
4. Yo dije que sería muy bueno encontrar una cosa igual que mostrara y demostrara lo mismo para el punto 1.2
5. Casimiro dice que prefiere software libre, y que Lazarus es software libr.
6. Poliburro entiende que Casi dice que Lazarus es mejor e intenta refutar a Casimiro argumentando Ad hominem.
7. Casimiro aduce que no cree estar obligado a explicar nada.
8. Goto 6.

No me hagaís mucho caso que vengo del cine, de ver (casi obligado) la peli 8 apellidos vascos, y antes de entrar pensaba que iba a ver una mierdecilla de película, y al terminar de verla, un buen rato antes, en realidad, he comprobado que, efectivamente, tenía razón. Definitivamente este país de paletos se va a la mierda.

¡Salud y república!

yo le agregaría a la lista entre el punto 4 y 5 que he dicho que según su necesidad para alguien puede ser mejor Lazarus que delphi, por ejemplo a alguien que quiera trabajar 100% desde linux

poliburro 08-05-2014 09:11:39
Cita:
Empezado por Julián (Mensaje 476194)
1. Con la última o últimas versiones de Delphi pueden hacerse aplicaciones oara Windows, OSX, iOS y Android.
2. Con Lazarus pueden hacerse lo mismo, y además también para Linux y resto de plataformas en dónde funcione FPK.
3. Egostar ha publicado un práctico tutorial que muestra y demuestra cómo se hace lo que dice el punto 1.1
4. Yo dije que sería muy bueno encontrar una cosa igual que mostrara y demostrara lo mismo para el punto 1.2
5. Casimiro dice que prefiere software libre, y que Lazarus es software libr.
6. Poliburro entiende que Casi dice que Lazarus es mejor e intenta refutar a Casimiro argumentando Ad hominem.
7. Casimiro aduce que no cree estar obligado a explicar nada.
8. Goto 6.
^\||/ ^\||/ ^\||/

rretamar 08-05-2014 16:09:14
Mi experiencia en Lazarus (y Codetyphon) se limita a Windows y a Linux. En ambos sistemas operativos la instalación del IDE es trivial, y doy fe que (si no se hace uso de la API propia de cada sistema operativo) la portabilidad de aplicaciones Windows <--> Linux es relativamente sencilla. En esos dos SO, Lazarus realmente FUNCIONA.

No puedo hablar de Mac porque no es una plataforma que me intertese, FreeBSD no he utilizado (es una cuenta que tengo pendiente...), y tampoco tengo experiencia en tablets/smartphones (Android o iPhone) porque ni siquiera tengo uno. :p

roman 08-05-2014 18:09:17
Cita:
Empezado por egostar (Mensaje 476192)
Bueno, ya Julián lo había dicho en otro hilo.
Muchas gracias. Ayer busqué la referencia sin éxito y por ello pregunté.

// Saludos

roman 08-05-2014 18:11:18
Cita:
Empezado por Julián (Mensaje 476194)
Creo que aqui hay, mas que una polémica, una especie de mezcla de varios temas. Intentaré hacer un esquema, totalmente subjetivo, claro, que pudiera servir de guía al visitante del hilo, que entrando pudiera no entender de que se esta hablando, o mejor dicho, mas bien mejor escrito, escribiendo.

Decidme

1. Con la última o últimas versiones de Delphi pueden hacerse aplicaciones oara Windows, OSX, iOS y Android.
2. Con Lazarus pueden hacerse lo mismo, y además también para Linux y resto de plataformas en dónde funcione FPK.
3. Egostar ha publicado un práctico tutorial que muestra y demuestra cómo se hace lo que dice el punto 1.1
4. Yo dije que sería muy bueno encontrar una cosa igual que mostrara y demostrara lo mismo para el punto 1.2
5. Casimiro dice que prefiere software libre, y que Lazarus es software libr.
6. Poliburro entiende que Casi dice que Lazarus es mejor e intenta refutar a Casimiro argumentando Ad hominem.
7. Casimiro aduce que no cree estar obligado a explicar nada.
8. Goto 6.
Me parece un resumen excelente, incluyendo el loop que no sé si todos lo entendieron :p

// Saludos

ElDioni 09-05-2014 11:56:21
He copiado el código que pone julián en el punto 8 a un proyecto nuevo y no me compila, por favor algún experto que pueda ayudarme. :D:D.

Saludos.

Al González 10-05-2014 12:10:54
Gracias por el resumen, Julián. Ahora creo entender lo que se viene discutiendo aquí.

Cita:
No me hagaís mucho caso que vengo del cine, de ver (casi obligado) la peli 8 apellidos vascos, y antes de entrar pensaba que iba a ver una mierdecilla de película, y al terminar de verla, un buen rato antes, en realidad, he comprobado que, efectivamente, tenía razón.
Confió en tu buen ojo para las "pelis", gracias por advertirnos. De hecho hace ya bastante tiempo que no veo una buena película de cine comercial española en las carteleras. Se da por aceptado el argumento de la crisis, pero quizá se deba más a lo ligado que está el cine español a "papá gobierno", y es que así, sin total libertad e independencia es difícil llegar lejos en términos de calidad, aunque también es cierto que el patrocinio es elemental.

De ahí mi convencimiento de que debemos seguir impulsando estos cambios en las "reglas establecidas", desde la concienciación sobre la importancia de apoyar proyectos independientes, hasta la forma en que gestionamos la industria en general.

Nada más que agradecer a Casimiro por haberse tomado la molestia de pasarme los fuentes de Firebird hace ya un par de años, quizá.


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