Foros Club Delphi

Foros Club Delphi (https://www.clubdelphi.com/foros/index.php)
-   Noticias (https://www.clubdelphi.com/foros/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Delphi 2007 for PHP (https://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=40548)

poliburro 20-02-2007 18:48:00

Delphi 2007 for PHP
 
He realizado una búsqueda rápida en el foro sobre este tema y al no encontrar nada me animo a postear lo siguiente como noticia.

Resulta que navegando en la página de CodeGear, encontré que ya tenemos delphi para php.

Más info acá:

http://www.codegear.com/Products/Del...7/Default.aspx


Saludos.

roman 20-02-2007 19:06:13

Hola, supongo que por ello Andreano abrió este hilo.

Yo reitero la opinió que dije allá:

Cita:

Empezado por yo
Ahora bien, si la idea de este hilo es la de calar el terreno para la posible creación de un IDE con la calidad de Delphi pero para el desarrollo de aplicaciones PHP, pues ni qué decir que sería muy interesante. No obstante, hay que considerar que hay mucho desarrollo en PHP hecho con herramientas libres y/o gratuitas y a eso están acostumbrados sus programadores, por lo que tal IDE corre el riesgo de tener la misma suerte que Kylix...

// Saludos

dec 20-02-2007 19:18:32

Hola,

La idea suena estupenda, porque estamos hablando de lo mismo que Delphi "for Win32", es decir, contar con una VCL (Visual Component Library) extensible. El IDE se aprovecha de la orientación a objetos de PHP 5, creo yo, y todo el mundo sabe que Borland hace buenos IDE's.

Sin embargo, ¿esto sería algo similar a como trabaja Visual Studio con ASP .NET? Parece que estamos hablando de lo mismo sustituyendo ASP .NET por PHP. No sé. A más de uno le va a resultar muy útil algo así, desde luego.

Sin embargo... el "diseño visual" para la Web nunca me ha convencido. ¿Porqué? Por la cantidad de código fuente que el IDE genera y que acaso haya que regenerar desde el propio IDE, sopena de perder funcionalidad. Por esto mismo no me gusta DreamWeaver, pero hay mucha gente que lo usa. Sí; incluso costando bastante dinero su licencia.

En todo caso gracias por informar poliburro. :)

Andreano 20-02-2007 21:50:06

Hola para todos,

es con mucho gusto que anunciamos Delphi 2007 para Win32 y Delphi para PHP.

Acabo de publicar un artículo y un video de como comenzar con Delphi para PHP en Developer Network Español, en alguns minutos nuestro servidor estará ok.

Developer Network Español - http://dn.codegear.com/es
Mi blog: http://blogs.codegear.com/andreanolanusse

[]'s

Andreano Lanusse | CodeGear Product Line Manager | phone. +1-(831) 431-5051 | mobile. +1 (831) 332-5100
CodeGear
Where Developer Matter
http://www.codegear.com
Artículos: http://dn.codegear.com/es
Blogs: http://blogs.codegear.com/andreanolanusse

poliburro 20-02-2007 23:50:01

Pues a mi me emociona muchisimo, ya que el editor que actualmente uso
,Php designer 2007, a pesar de ser un excelente editor, le hace falta la parte del diseño. Espero por fin poder olvidarme del fastidioso DreamWaver (Un asco por la basura que incrusta en el código html) y del Frontpage.


Espero probarlo y si me termina de convencer probablemente lo compre.

Julián 21-02-2007 04:34:10

$s='Espero que haya una versión de prueba, para poder evaluarla, y si funciona la mitad de bien que funcionaba delphi hasta la versión 5 ya pueden ir enviandome una caja. :)';

?><p><?=$s?></p><h4>un saludo!</h4><?

DarKraZY 21-02-2007 17:29:39

Este tema me deja confuso.

"Delphi para PHP" es el nombre. Se programará (lógicamente y como se ve en el vídeo de ejemplo) en PHP... entonces ¿por qué llamarlo Delphi?
¿Será que por fin van a romper con el dilema Delphi (IDE) <> Object Pascal (lenguaje?

Sigo estando confuso.

radaalvaro 21-02-2007 18:46:02

Delphi 2007
 
Amigos, esta noticia de la salida de Delphi 2007 para Win32 y PHP, es bastante buena, pero quisiera saber,... que paso con Delphi for .NET???

Actualmente esa es mi herramienta de trabajo y estaba esperando su salida, ya que deberia de llegar con soporte para framework 2.0

Si alguien sabe algo al respecto... agradeceria su comentario.

Saludos.

Andreano 22-02-2007 01:51:33

Cita:

Empezado por radaalvaro
Amigos, esta noticia de la salida de Delphi 2007 para Win32 y PHP, es bastante buena, pero quisiera saber,... que paso con Delphi for .NET???

Actualmente esa es mi herramienta de trabajo y estaba esperando su salida, ya que deberia de llegar con soporte para framework 2.0

Si alguien sabe algo al respecto... agradeceria su comentario.

Saludos.

Estamos trabajando en la version de Delphi para .NET para este año, el IDE de Delphi 2007 para Win32 usa .NET y ya está sendo ejecutado en .NET 2.0

La versión de Delphi para .NET vá soportar .NET 2.0

Andreano 22-02-2007 01:52:43

Cita:

Empezado por DarKraZY
Este tema me deja confuso.

"Delphi para PHP" es el nombre. Se programará (lógicamente y como se ve en el vídeo de ejemplo) en PHP... entonces ¿por qué llamarlo Delphi?
¿Será que por fin van a romper con el dilema Delphi (IDE) <> Object Pascal (lenguaje?

Sigo estando confuso.

Desde Delphi 8, Delphi es una IDE e la lenguaje se llama Delphi también.

Asi, Delphi para PHP, es un IDE soportando la lenguaje PHP

Julián 22-02-2007 02:56:27

Hola, en estos últimos meses/días he instalado y probado estos ides: eclipse+aptana+phpide, zend studio, php designer, enginsite for php.

El equipo: un portatil sony vaio core 2 duo, recien comprado, con el XP de casa, funcionando a la perfección.

El php designer parece bastante superior a los otros, mas profesional.

Eclipse es directamente una basura, fue imposible hacerlo funcionar en ubuntu, y en windows el coloreado de codigo funciona fatal, ademas muy a menudo se queda congelao sin remedio, perdiendo los cambios hechos en el código. Con el depurador me tiré dos dias intentando hacerle funcionar, hasta que desistí. Desde entonces cada vez que veo la palabras eclipse y php juntas me entran fuertes diarreas y convulsiones, vomito babas verdes y me salen erupciones en la piel.


Zend: Haces un nuevo proyecto, y va perfecto, incluso puedes poner dos o tres includes y usar el depurador, poner breakpoints y todas esas cosas tan útiles. Perfecto, esto es lo que necesitaba. Entonces voy y abro un proyecto que tengo a medio hacer, que es un CMS sencillito, nada del otro mundo; o sea: un index.php, con dos o tres carpetas: includes, images, modulos, y yasta, en plan modular, y nada de cosas raras como templates, tan solo un .htaccess para conseguir url amigables, cosa que adema es opcional, puede usarse o no. Lo abro.. le doy a "syntax check", como en el delphi :) y tachánn!! sin errores, !joer, que alegría, que bien programo, jeje!, entonces le doy a ejecutar........ ..... .. ..... .... sus putas muelas .. ni puto caso..... que no rula. Le doy a depurar, eso del "paso a paso", llega al primer include, y me dice ue no encuentra el archivo, ¿será posible?. Nada, unas horas mas intentando encontrar la causa de ese extraño comportamiento, cambiand cosas, leyendo webs, etc, hasta que me canso y, decepcionado, borro el zend. Otra mierda.

Enginsite for php, este tambien es una gran mierda, ni me acuerdo ya de que cosa fué la que me lo hizo pensar, pero si recuerdo que tardé muy poco en llegar a esa conlclusión.

PHP designer: este es verdaderamente profesional, una pinta muy buena, impresionante, se nota que es una herramienta profesional, si señor. El arma definitiva. Si ademas de eso funcionara, entonces sería la ostia.

Bueno, el php designer y el eginsite, y casi el zend,funcionan muy bien, pero como editor, claro, lo que no les va es el depurador. Y lo que yo espero de un IDE de esos es un depurador que funcione. Para usarlo como editor hay cosas mucho mas baratas, como Editplus o Multiedit.

Esta claro que yo soy muy torpe, un incapaz que no ha sabido usar esas maravillosas y ultramodernas herramientas. por eso sigo usando el editplus, sin depurador, pero insuperable como editor. O nó.. es posible que no sea tan torpe y podría ser que efectivamente todos esos IDES sean una basura.

Así que, humildemente, me permito el lujo de hacer una sugerencia, ruego o petición a Andreano, como representante de Codegear:

Cuando este listo delphi para PHP, cojed un pc, instalad delphi para php, y despues, os bajais un proyecto mas o menos complejo y conocido, por ejemplo: wordpress, o joomla, o xoops, u oscommerce, o algo asi, y abridlo con delphi for PHP, y dadle al boton depurar paso a paso. Grabadlo en video, y me apuesto mi R1 a que si funciona como en el delphi de siempre, vendereis ese IDE como churros, y si es así, mucho que me alegraré.

Un saludo!

Andreano 23-02-2007 07:06:01

Hi Julián,

este su feedback es muy valioso, seguramente vá no ayudar mucho.

Más una vez, muchas gracias.

Andreano Lanusse | CodeGear Product Line Manager Latin America | phone. +1-(831) 431-5051 | mobile. +1 (831) 332-5100
CodeGear
http://www.codegear.com
Artigos: http://dn.codegear.com/br
Blogs: http://blogs.codegear.com/andreanolanusse

roman 23-02-2007 07:18:07

Unas preguntas si no es molestia:

¿Habrá una versión de evaluación?
¿Qué se requiere y a quién se contacta para adquirir la edición Académica?
¿Hasta cuando aplica el precio de introducción?

// Saludos

Ñuño Martínez 23-02-2007 11:56:57

Creo que deberían haberlo llamado de otra forma, ya que el entorno C/C++ no se llama "Delphi for C/C++" sino "Builder", ¿o no?

Por otro lado, no creo que sea la mejor forma de programar en PHP/XHTML. Por lo poco que se ve la sobrecarga es enorme, lo que puede dificultar el trabajo del servidor.

poliburro 23-02-2007 16:54:49

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez
Creo que deberían haberlo llamado de otra forma, ya que el entorno C/C++ no se llama "Delphi for C/C++" sino "Builder", ¿o no?

Por otro lado, no creo que sea la mejor forma de programar en PHP/XHTML. Por lo poco que se ve la sobrecarga es enorme, lo que puede dificultar el trabajo del servidor.


usar objetos no es la mejor forma? :eek:

en que sentido la sobrecarga es enorme?. Yo he desarrollado aplicaciones php usando objetos y me ha ido de maravilla.

Para mi un excelente nombre. El espíritu de delphi llevado a Php.

Onti 23-02-2007 17:03:21

Cita:

Empezado por poliburro
Yo he desarrollado aplicaciones php usando objetos y me ha ido de maravilla.

Para mi un excelente nombre. El espíritu de delphi llevado a Php.

Esta vez coincido plenamente con el amigo del Politécnico ;)

tang 23-02-2007 17:19:28

Desde el punto de vista del marketing, creo que lo mejor es que lo llamen Delphi for PHP, el nombre conjuga la buena fama de Delphi y la popularidad de PHP como herramienta de programación para internet.

Tambien apunta directamente al target (usuarios) de Delphi, VB y PHP.

Me gustaria decirle al amigo Andreano de Codegear que en php hace falta un buen motor de reportes (existe phpreports), deberian invitar a la gente de FastReports, Reportbuilder, QuickReport o RAVE Reports que porten su experiencia a php.

Si Delphi for PHP funciona tan bien como Delphi van a Vender muchisimo, porque desde hace tiempo hace falta un buen IDE para PHP y sobre todo un buen framework y creo que las VCL's han demostrado ser excelentes.

roman 23-02-2007 18:05:55

Cita:

Empezado por poliburro
usar objetos no es la mejor forma?

No creo que Ñuño se refiera a eso precisamente pero sí al hecho de que a lo que se ve hay todo un framework detrás que podría ser muy pesado. Yo pienso que es muy prematuro poder decir algo al respecto hasta que no hagamos nuestras propias pruebas, pero lo cierto es que hay muchísimos frameworks que representan una carga enorme. No es lo mismo hacer un framework en delphi que en php porque con éste último, todo el framework se carga en cada página, es decir, todas las definiciones de clases, variables y demás que se usen en una página se cargan cada vez. Pueden verse una cantidad enorme de clases dios que hacen absolutamente de todo, sin una buena repartición de tareas.

Desde luego, yo confío en que aquí la situación será muy distinta y estoy esperanzado en ver un framework muy bien diseñado. De verdad que ya me da comezón en el dedo para darle al botón de la compra anticipada :)

Quizá lo que me detiene es que realmente necesitamos ver un poco más. El video que hay ahora realmente, sin ánimo de ofender, es muy pobre y no muestra casi nada.

// Saludos

poliburro 24-02-2007 00:24:44

Coincido totalmente contigo román, Aún cuando me siento sumamente emocionado por la salida de delphi for php y lo que vi en el video, creo que debemos esperar a probarlo, pues acertadamente mencionas que un framework mal diseñado puede ser muy pesado y lento.


Ya veremos el 5 de marzo. Por cierto román. irás a la presentación?

roman 24-02-2007 00:27:22

Cita:

Empezado por poliburro
Ya veremos el 5 de marzo. Por cierto román. irás a la presentación?

No lo sé, o mejor dicho, aún no lo decido. Tengo pensado tomar un curso que comienza justo ese día y a la misma hora :(

// Saludos

Andreano 24-02-2007 01:08:13

Cita:

Empezado por roman
Unas preguntas si no es molestia:

¿Habrá una versión de evaluación?
¿Qué se requiere y a quién se contacta para adquirir la edición Académica?
¿Hasta cuando aplica el precio de introducción?

// Saludos

Todas las preguntas que quieres.

Si, tendremos una versión de evalución
La edición Académica es para Universidade, la Universidade tiene que contactar nuestros partners, donde tu estas?
El precio de introducción se aplica hasta 31 de Marzo.

poliburro 24-02-2007 01:52:40

Bueno, entonces ya les contare.

:D yo no me lo pierdo por nada del mundo jajajaja. (Bueno, casi por nada)

Andreano 24-02-2007 02:32:41

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez
Creo que deberían haberlo llamado de otra forma, ya que el entorno C/C++ no se llama "Delphi for C/C++" sino "Builder", ¿o no?

Por otro lado, no creo que sea la mejor forma de programar en PHP/XHTML. Por lo poco que se ve la sobrecarga es enorme, lo que puede dificultar el trabajo del servidor.

Martínes, le invito a ver la herramienta antes de tirar conclusiones, la VCL para PHP es totalmente basada en PHP, no hay sobrecarga en los servidores, o que Delphi para PHP trae es lo primero desarrollo visual para PHP.

mlara 25-02-2007 18:32:13

Excelente el video... pero hubiese querido ver el código PHP que genera. Por otra parte, cómo los diseñadores pueden sacar provecho de esta herramienta? Nuestra empresa quiere potenciar sus productos con buenas herramientas de desarrollo que permitan integrar tecnologías y acerquen un poco a quienes realizan diferentes roles en el departamento de desarrollo.

Julián 26-02-2007 01:02:35

Cita:

Empezado por Andreano
lo que Delphi para PHP trae es lo primero desarrollo visual para PHP.

¿Significa eso que no permitirá abrir un proyecto existente?
Si abrimos algo como Wordpres, Joomla, Xoops, etc. no estaremos abriendo, evidentemente, una aplicación que use la phpVCL, ¿podría aún así abrirlo, editarlo y depurarlo con delphi para PHP?

Creo que la respuesta a esta cuestión es muy importante. ¿o no?

Y otra cosa mas importate aún: un desarrollo en PHP nunca va solo. Un desarrollo en PHP en la realidad es PHP+HTML+Javascript+CSS. Un IDE para PHP que quiera tener un mímimo éxito debería servir también para HTML ,CSS y JavaScript. ¿Como esta este tema en delphi para PHP?

Ya se que me repito con la misma pregunta que el otro día pero es que sigo intrigado. :D

Un saludo!

DarKraZY 26-02-2007 10:36:37

Nuevo ejemplo Este nuevo ejemplo nos muestra sin teclear nada de código un componente "DBGrid" en la web.

Ñuño Martínez 26-02-2007 13:41:24

Cita:

Empezado por Andreano
Martínes, le invito a ver la herramienta antes de tirar conclusiones, la VCL para PHP es totalmente basada en PHP, no hay sobrecarga en los servidores, o que Delphi para PHP trae es lo primero desarrollo visual para PHP.

Evidentemente hablo sólo a partir de lo que muestra el vídeo. Pero me remito a lo dicho por Román.
Cita:

Empezado por roman
No creo que Ñuño se refiera a eso precisamente pero sí al hecho de que a lo que se ve hay todo un framework detrás que podría ser muy pesado. Yo pienso que es muy prematuro poder decir algo al respecto hasta que no hagamos nuestras propias pruebas, pero lo cierto es que hay muchísimos frameworks que representan una carga enorme. No es lo mismo hacer un framework en delphi que en php porque con éste último, todo el framework se carga en cada página, es decir, todas las definiciones de clases, variables y demás que se usen en una página se cargan cada vez. Pueden verse una cantidad enorme de clases dios que hacen absolutamente de todo, sin una buena repartición de tareas.

Mi miedo es que cada vez que el navegador solicite la página o fomulario el servidor tenga que cargar e interpretar una gran cantidad de clases. Aparte de esto, para que el intérprete PHP sea capaz de responder al evento OnClick supongo que habrá que enviarle mucha información, bien sea a través de POST o de GET. Hablo por la experiencia que tengo con aplicaciones y librerías como PEAR, phpBB y FetchAll.

Es a este tipo de sobrecarga (sobrecarga de trabajo) al que me refiero. Las páginas web, al igual que cualquier aplicación servidor, deben ser lo más ligeras posible.

mlara 26-02-2007 15:36:30

Con relación a lo que dice Martínez supongo que la sobrecarga por solicitud se disipa con el uso de AJAX. Sin embargo, para asegurar esto, primero habrá que verlo funcionando; yo también me puedo volver un poco insistente, pero me gustaría ver el código que genera. En el video de ejemplo, la funcionalidad de la grilla, debe ser una implementación HTML+JavaScript, pero si se hace un 'Refresh', digamos desde un botón, cómo lo haría? Usando AJAX para solicitar al servidor exclusivamente los registros sin tener que recargar toda la página?

Por otra parte, tengo la duda de si antes del lanzamiento habrá versiones trial o si el producto estará disponible. ¿?¿?¿?

dec 26-02-2007 15:46:43

Hola,

Cita:

Empezado por mlara
Con relación a lo que dice Martínez supongo que la sobrecarga por solicitud se disipa con el uso de AJAX.

Bueno. Creo que eso no sería del todo correcto por una razón: con "Ajax" pueden hacerse peticiones HTTP en segundo plano, sin necesidad de recargar una página, ahora bien, la petición HTTP sigue siendo necesaria, y la "carga" que esta genere... dependerá de ella misma más bien que de si se ha realizado vía "Ajax" o no. Vamos, digo yo, ¿eh? :)

mlara 26-02-2007 16:02:31

Y qué tal si Andreano nos cuenta un poco acerca de esto?

dec 26-02-2007 16:29:06

¡Queremos probar el programa YA!

:D :D :D

Onti 26-02-2007 16:33:31

Creo que esa expresión resume de forma clara el sentir de la comunidad :D

dec 26-02-2007 16:35:23

Hola,

No hay más que ver la cara que tiene Julián desde que se ha enterao... :D :) :p :rolleyes:

Ñuño Martínez 26-02-2007 17:17:20

Eso, queremos probarlo para salir de dudas y dejar de especular :)

roman 26-02-2007 18:09:56

¿Se ha mencionado ya en algún momento qué versiones de PHP se soportarán? ¿O sólo la 5?

// Saludos

Caral 26-02-2007 18:28:21

Hola
Me disculpan si hago unas preguntas de novato:
1-Delphi 2007 con php es muy pesado, se necesita un ordenador especial.?
2-Hay mucha diferencia entre delphi6 (el que uso) y delphi 2007 php ?
3-Se pueden ver y trabajar los proyectos hechos en delphi6 con delphi 2007 php ?
4-Si la pregunta N/3 es si, se pueden hacer ejecutables igual que con delphi 6, ademas de codigo php.
Nota: Ya saben que no se nada de php pero por algo se empieza y supongo, por la informacion.
Otra pregunta tonta:
5-Por que se parece tanto php a java?
Si son tan amables me podrian evacuar mis dudas.
Saludos y gracias de antemano.

Ñuño Martínez 26-02-2007 18:32:58

A la número cinco te la contesto yo:
Cita:

Empezado por Caral
5-Por que se parece tanto php a java?

En realidad debería decirse que se parece a C, ya que Java se parece a C/C++ y PHP no exije el uso de clases como Java. Supongo que los desarrolladores lo hicieron así precisamente porque Java y JavaScript ya estaban muy extendidos en la web. Pero no te dejes engañar, ya que hay pequeños detalles que lo diferencian, en especial con el uso de variables y operadores.

poliburro 26-02-2007 18:55:56

:) veo que hay muchas dudas. Algunas interesantes. A mi en lo personal me atrae muchisimo la idea de usar componentes y claro, crearlos, además de poder usar ajax, los dos videos que he visto me hacen muy pesada la semana que falta para ir al evento. :D

Yo sí creo que será un buen producto, durante años hemos tenido productos
de gran calidad por parte de borland. Dudo que delphi for php sea la excepción.

:D


AHHHH, por cierto, hace tiempo tuve que crear una clase para hacer uso de Mysqli, así que lo primero que he pensado hacer es convertirla en componente. :P jejeje ya veremos

acertij022 27-02-2007 17:37:13

¡¡Que buena noticia!!, lastima que no hay algun evento cerca en donde vivo :( Argentina-Buenos Aires y como dijeron anteriormente:

QUEREMOS PROBARLO YA!!

:D :D :D :D


FerCastro 05-03-2007 23:19:05

Delphi para PHP
 
Hola a todos,

Acabo de regresar hace unos minutos de la presentación de Delphi 2007 y Delphi para PHP en la Ciudad de México.

Me resultó muy interesante y valioso por 2 razones:

Delphi para PHP augura ser un producto muy util y muy intesante, se ve que estos amigos de Delphi realmente se pusieron a ver lo que hacía falta en el mercado y lo metieron dentro de una caja que solo cuesta 250 dólares (hasta marzo 31). Realmente se aprovecha el IDE de delphi, aunque no nos vamos a librar de aprender PHP (para los que no sabemos gran cosa).

Delphi 2007 se ve muy robusto y con la novedad de que es "Vista Ready" con solo cambiar dos o tres cosas en la configuración. Estuve en la presentación del BDS2006 y, aunque esta la vi un tanto mas... parca creo que el producto supera al anterior.

Estas son mis pobres y muy particulares puntos de vista.

Saludos a la comunidad!!

Fernando Castro
México, D.F.


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 19:47:33.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi