Foros Club Delphi

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rruz 17-12-2007 14:15:49

Una gran forma de difundir Delphi
 
Hola a todos:

Codegear publico los logos oficiales "built with" y "powered by" para que sean usados en las aplicaciones y/o sitios webs que usen sus tecnologías.


http://dn.codegear.com/article/37476


Nos vemos.

dec 17-12-2007 14:18:22

Hola,

Sí; estos son nuevos. Gracias por el enlace. ;)

Jure 17-12-2007 14:28:52

Excelente. Thks ;)

MAXIUM 17-12-2007 15:26:40

No me gustaron, prefiero estos aunque sigan diciendo Borland®

http://delphi.about.com/library/weekly/aa052405a.htm

BlueSteel 17-12-2007 19:47:13

Gracias...

no tenia ninguno de los logos... desde ahora los pondré en mis sistemas...:p:D

rafita 18-12-2007 11:27:09

Me parece muy bien el tema de los logos, nunca se me hubiese ocurrido ponerlos en mis aplicaciones.
De hecho, no recuerdo ninguna aplicación de las que utiliza mi empresa, que son muchas y variadas, que tenga ese tipo de publicidad hacia el producto con el que están hechas, que nuevamente son muchos y variados.


De todas formas, creo que sería mejor publicidad bajar el precio de sus productos: le he dicho a mi jefe que compre el RAD Studio 2007 Enterprisse y le dio la risa cuando vio el precio. Así que seguiré unos años más con mi Delphi 7.
Sé que detrás lleva mucha tecnología y tiempo de desarrollo, pero ese precio lo hace difícil de amortizar con aplicaciones internas para 2 ó 3 trabajadores como es nuestro caso.

Por mi parte la publicidad se la haré "boca a boca" en los diferentes foros donde me conecto.

Saludos,

fide 18-12-2007 15:48:01

Obtener logos!
 
Hola. Miren, yo se que en este foro no esta permitido lo que ahora voy a hacer. Pero el problema es que no tengo acceso al ftp de clubdelphi. asi que no podria pedirles que sivieran ahi los logos de codegear para bajarlos. Lo que necesito es que me manden esos logos a mi correo.

fidelfhs2009@ipigto.rimed.cu

Por favor, me disculpan las molestias pero es una de las pocas vias que tengo, ya que no tengo internet full, sino solo acceso a clubdelphi y otras paginas mas...

:DEspero me ayuden. Chaito! :D

A los novatos miren mi preocupacion aqui: [link]http://www.clubdelphi.com/foros/guiaestilo.php[/link]

JXJ 18-12-2007 18:53:14

se tardaron un chingo.. mas un monton----
en poner los logos oficiales

Al González 19-12-2007 08:28:34

¡Hola a todos!

Cita:

Empezado por rafita (Mensaje 253229)
...sería mejor publicidad bajar el precio de sus productos: le he dicho a mi jefe que compre el RAD Studio 2007 Enterprisse y le dio la risa cuando vio el precio. Así que seguiré unos años más con mi Delphi 7.
Sé que detrás lleva mucha tecnología y tiempo de desarrollo, pero ese precio lo hace difícil de amortizar con aplicaciones internas para 2 ó 3 trabajadores como es nuestro caso...

Y aunque fueran cinco o 20 desarrolladores, el precio sigue siendo "por usuario simultáneo", cuando mi recomendación del 16 de octubre, frente a frente con la gente de CodeGear, fue que arreglaran los esquemas de licencias para que sea una sola licencia para un "equipo de desarrolladores".

Por otra parte, no estaría mal presionar un poquitín a CodeGear para que comience a adoptar medidas como esta (sin menospreciar las modestas ofertas del evento on-line), y dar un gran ejemplo a otros fabricantes de software que todavía tratan a un pequeño empresario de Chiapas como si éste viviera a una calle del Central Park.

Bueno, pero lo que venía a decir era que esto de los logotipos pueden ser un arma de dos filos, ya que un programa mal hecho, con el logotipo de CodeGear al frente, podría traducirse en un punto de desprestigio en contra.

Algo que sugerí a CodeGear el pasado verano, fue que las aplicaciones Delphi desarrolladas pudieran contar con una especie de certificación por parte de ellos. Y que en lugar de que los logotipos dijeran "Hecho con Delphi", dijeran algo como "Hecho con Delphi, calidad certificada por CodeGear". Obviamente serían un poco menos los programas que podrían llevar esa leyenda, pero todos sabemos que el buen software tiene voz alta y distintiva, aunque sea uno entre mil.

Un abrazo difundido.

Al González. :)

Casimiro Notevi 19-12-2007 09:08:47

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 253450)
[..] Por otra parte, no estaría mal presionar un poquitín a CodeGear para que comience a adoptar medidas como esta (sin menospreciar las modestas ofertas del evento on-line), y dar un gran ejemplo a otros fabricantes de software que todavía tratan a un pequeño empresario de Chiapas como si éste viviera a una calle del Central Park.[..]

Muy buena tu respuesta a esa señora/señorita. Se nota claramente de "la madera que está hecho" cada uno. Gente como tú hacen falta muchos en este mundo.

rafita 19-12-2007 11:56:56

Puntualización,
en mi empresa somos tres desarroladores "ocasionales".
Yo utilizo Delphi7, otro utiliza C# (Con Visual Studio de MS) y otro con ASP. Para que veas la lógica y la coherencia que tienen mis jefes.
Lo que son 2 ó 3 son los usuarios que utilizan nuestras aplicaciones, y en ocasiones sólo uno.
La suma de ambas cosas (los desarrollos ocasionales y los pocos usuarios) es lo que hace realmente caro pasar a RAD Studio.
Por otra parte, si fuésemos una empresa que vende sus productos, el precio de estos también se verían directamente afectado por el precio de la herramienta (como en cualquier industria).


Muy buen artículo y muy buena idea, aunque difícil de aplicar: si le vendes tu producto a USA tendrás que cobrarle un 200% del precio de México, con lo cual cruzarán la frontera y sólo pagarán el precio de Mexico. Y eso si no lo compran mediante Internet a revendedores de Bolivia o Ecuador,...


La idea de que CodeGear certificasé las aplicaciones de terceros me parece excelente, pero mis aplicaciones no superarían jamas una prueba de ese tipo.

Y otra pregunta. Si yo utilizo Delphi ¿que logotipo debo utilizar Borland o CodeGear? (no espero respuesta)


Finalmente dos ideas para para difundir Delphi:
* hacer como ha hecho MS, una gran base de conocimiento ( http://support.microsoft.com/search/ )
* tener en cuenta a los no angloparlantes, p.e. nosotros.

Saludos

Al González 19-12-2007 18:02:18

¡Hola!

Cita:

Empezado por rafita (Mensaje 253476)
...muy buena idea, aunque difícil de aplicar: si le vendes tu producto a USA tendrás que cobrarle un 200% del precio de México, con lo cual cruzarán la frontera y sólo pagarán el precio de Mexico. Y eso si no lo compran mediante Internet a revendedores de Bolivia o Ecuador...

Obviamente no daríamos "descuentos negativos" a países más ricos, eso sería injustificable (y sólo por aclararlo, no creo que el PIB de Estados Unidos sea el doble de el de México, me parece que es bastantito más ;)).

En cuanto a los revendedores, caray, pudiste haber abonado tu comentario con un positivo "a menos que..", y no cerrar la idea con falsos y pesados candados. Hay muchas maneras de asegurar a quién y bajo qué condiciones vendes algo. De entrada por eso las licencias llevan algo llamado cláusulas. Además, tampoco es difícil acercarse a alguien, charlar con él y palpar su verdadera situación socioeconómica (aunque se encuentre lejos), solamente se requiere un poco de tacto y olfato (y tal vez una mirada en Google). Y si en la cartera de clientes se cuela algún oportunista deshonesto, pues ni hablar, es parte de los riesgos aceptables que toda empresa corre.

No sé para qué compañía del tamaño de CodeGear sea realmente «difícil de aplicar» algo como esto, pero si así lo sintieran, que aprendan de las experiencias de los que ya lo lograron.

Casi: No estoy muy seguro de que hagan falta más personas "como yo", pero sí más personas que piensen, trabajen, propongan y actúen no sólo para sí mismos o sus familias.

Un abrazo sin candados ni grilletes.

Al González. :)

egostar 19-12-2007 18:23:16

Hola

Solo quiero agregar algo mas al comentario de Al acerca de las certificaciones.

Mi pregunta concreta al respecto en esa plática del 16 que tuvimos con gente de CodeGear y Gopac fué esta....

"Para que certificarme con Codegear......"

Inicialmente y como es lógico se levantaron voces a favor de estar certificado, pero en el fondo la pregunta tenía algo mas que eso y les explico.

Muchas empresas solicitan gente certificada en MS, SAP, Oracle, etc etc... Pero..... porque nunca piden gente certificada por Borland/CodeGear....

Eso realmente es una tarea que CodeGear debe de comenzar a impulsar, no a nosotros que estamos plenamente convencidos de nuestra herramienta, sino con las empresas para que volteen y valoren al desarrollador Delphi.

Por lo tanto y bajo esa premisa, de que me sirve certificarme en algo que no tiene valor en la vida real.....

Falta mucho trabajo amigos........

Salud OS

Al González 19-12-2007 18:43:39

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 253536)
...agregar algo mas al comentario de Al acerca de las certificaciones....Muchas empresas solicitan gente certificada...es una tarea que CodeGear debe de comenzar a impulsar, no a nosotros que estamos plenamente convencidos de nuestra herramienta, sino con las empresas para que volteen y valoren al desarrollador Delphi...

Concuerdo contigo Eliseo y creo que muchos estamos de acuerdo.

Mas en esta ocasión hablaba de la certificación de productos hechos con Delphi, como algo que refuerce la idea de los logotipos, no tanto la certificación de personas, que eso requiere otro tratamiento.

La idea de una leyenda "Producto certificado por CodeGear" sería para proteger la marca contra usos indebidos o contraproducentes. CodeGear podría ofrecer en su Web un listado del software hecho con sus herramientas y revisado y aprobado por su gente, con el fin de que el público pueda corroborar la valía del producto.

Saludos.

Al González. :)

Delphius 19-12-2007 18:57:51

Ma parece interesante el sabor que ha tomado el hilo... y quisiera preguntarles a ustedes que están bien metidos en el asunto. Desde su punto de vista:
Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 253536)
Muchas empresas solicitan gente certificada en MS, SAP, Oracle, etc etc... Pero..... porque nunca piden gente certificada por Borland/CodeGear....

¿Como creen que sería el proceso de certificación? ¿Algo parecido a los cursitos que solía lanzar MS antes? ¿O algo como las estrellitas de ahora?

Cita:

Empezado por rafita (Mensaje 253476)
La idea de que CodeGear certificasé las aplicaciones de terceros me parece excelente, pero mis aplicaciones no superarían jamas una prueba de ese tipo.

Yo también me temo que así podría llegar a ser mi caso.

¿Que tipos de pruebas creen que le harían?¿Ataques de fuerza bruta para voltear la aplicación?¿De perfomance?¿Harían verificaciones sobre consistencia de la información y si existen los controles adecuados para garantizarla? Se que en última las pruebas dependerán del tipo de sistema.
¿Creen que pedirían el código fuente?

No se... estoy divagando... pero si en futuro se llevaran a cabo estas certificaciones, más de uno querrá tener a mano tan valiosa "ventaja". Y no creo que muchos estén preparados para estas cosas (yo incluído).

Saludos,

egostar 19-12-2007 19:15:28

Cita:

Empezado por Al González
Mas en esta ocasión hablaba de la certificación de productos hechos con Delphi, como algo que refuerce la idea de los logotipos, no tanto la certificación de personas, que eso requiere otro tratamiento.

Si efectivamente son dos contextos diferentes, pero mi comentario va en el sentido de que cualquier empresa le de el valor ya sea un producto o un desarrollador.

Porque esto, bueno, por ejemplo, cuando las empresas ven un logotipo de Certificado por MS en cualquier producto "piensan" que es bueno.

Imagina por un instante la situación actual, si ven el logo de Certificado por CodeGear crees que realmente sepan quien es CodeGear????.

A eso me refiero, CodeGear se debe posicionar primero para que sus certificaciones tengan valor. Es decir, que las empresas vean a CodeGear como una empresa altamente confiable amigo.

Hay que trabajar en ello y por supuesto que yo estoy muy interesado de que esto se haga realidad, ya que como lo he dicho, nos abrirá puertas que han estaban cerradas por mucho tiempo.

Cita:

Empezado por Delphius
¿Como creen que sería el proceso de certificación? ¿Algo parecido a los cursitos que solía lanzar MS antes? ¿O algo como las estrellitas de ahora?

Bueno, esa pregunta mas bien sería bueno que la respondiera CodeGear, lo que si te puedo decir es que esos cursitos como los nombras, tienen mucho valor en el mercado y hacen parecen que no lo son, no lo crees.....

Lo de la certificación 5 estrellas, me parece una buena estrategia de parte de MS, mantiene desarrolladores cautivos y animados a estar ahí.....

Salud OS

Delphius 19-12-2007 19:28:56

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 253551)
Bueno, esa pregunta mas bien sería bueno que la respondiera CodeGear, lo que si te puedo decir es que esos cursitos como los nombras, tienen mucho valor en el mercado y hacen parecen que no lo son, no lo crees.....

Lo de la certificación 5 estrellas, me parece una buena estrategia de parte de MS, mantiene desarrolladores cautivos y animados a estar ahí.....

Salud OS

Es cierto que CodeGear sería el más adecuado. Yo más bien quería saber que opinarían al respecto. Algo como... ¿Como lo harías tu si fueras CodeGear?

Es cierto que esos cursos tienen valor de mercado. Lo del "diminutivo" es más bien porque son relativamente de corta duración y no cualquiera lo pasa.

Lo de las estrellas realmente le está saliendo un negocio redondo. Recuerdo de la vez que estuve metido en la cédula de estudio de Microsoft (estudiando Active Directory) y nos pedían que hicieramos la prueba de las estrellas. No estabamos obligados a ello (exceptuando un grupo que estaba estudiando algo exclusivo a la programacion)... La mayor cantidad de estrellas que obtuvo uno fue de 3. Para Según me informaban, para "participar" de la 4 y la 5 tenían que pagar y no estaban en las condiciones para darse ese gasto.

Para Microsoft le han servido esas estrategias... y bueno... Microsoft es... Microsoft. Es muy posible que, como dices, para que una certificación de parte de CodeGear pueda ser reconocida y validada... primero debe conseguir mayor valor de mercado.

Saludos,

Caral 19-12-2007 19:34:29

Hola
Y yo me pregunto?
Que tiene que ver estar certificado con el conocimiento?.
Es lo mismo que decir:
Pasaste por la Universidad o la Universidad paso por ti?.
Hacer un curso para certificar que sigo siendo Novato?, para que?.
Saludos

Casimiro Notevi 19-12-2007 20:13:43

Hace años, en la empresa que trabajaba por aquel tiempo, pedimos información a microsoft para "certificar" la aplicación que habíamos hecho, nos dijeron que la certificación se daba únicamente con que funcionara en windows 2000 (es lo que había entonces) y... pagando un importe por "el estudio" :eek:

Lo que hicimos fue poner directamente en la caja el logo de windows y un texto indicando: "certificamos que funciona en win2000" :D:D:D

Salió más barato la "certificación" que la pedida por microsoft, y de todas formas, el programa funcionaba perfectamente en win2000 :)

Al González 19-12-2007 20:16:27

¡Hola!

Concuerdo en que ni siquiera la palabra "Borland" tiene un valor reconocido en el mercado para los que jamás han desarrollado con sus herramientas, mucho menos "CodeGear". Y no se diga los que jamás han programado nada y no tienen interés alguno en la ingeniería de software, pero sí en saber quién y con qué hizo tal o cual producto de software.

Hay que estar pendientes para ver cómo evolucionan esos nuevos y agresivos planes que CodeGear tiene para el 2008. El punto importante y, por favor, no se pierda de vista, es que ya nos escuchan y procesan nuestras ideas. Ahora comienza la etapa de aplicación, y, por ejemplo, veo con gusto que han comenzado a negociar con algunas universidades de México.

Cita:

Empezado por Caral (Mensaje 253557)
...Que tiene que ver estar certificado con el conocimiento?.
Es lo mismo que decir:
Pasaste por la Universidad o la Universidad paso por ti?...

Pues yo paso cuando voy en busca de programadores. Me han invitado a dar clases en algunas universidades, pero cuando les digo que no tuve estudios universitarios se olvidan de la idea (más que nada por los inflexibles requisitos de algunas instituciones académicas).

Incluso en una empresa de desarrolladores a la que asesoré hace algunos meses, el director me rogó que no les comentara a sus empleados que soy egresado del CONALEP (escuela técnica vocacional), porque algunos de ellos, que cuentan con maestrías y doctorados, podrían sentirse ofendidos por recibir enseñanzas de un "técnico". :confused:

Pero claro está, lo deseable es que una certificación sea congruente con el nivel de conocimiento y habilidad alcanzado por la persona. Y CodeGear no deberá descuidar esto.

Saludos, nuevamente desde Morelia.

Al González. :)

Delphius 19-12-2007 20:42:44

Cita:

Empezado por Caral (Mensaje 253557)
Hola
Y yo me pregunto?
Que tiene que ver estar certificado con el conocimiento?.
Es lo mismo que decir:
Pasaste por la Universidad o la Universidad paso por ti?.
Hacer un curso para certificar que sigo siendo Novato?, para que?.
Saludos

Bueno amigo Carlos, no es para tanto...
Creo que esto de las certificaciones está más enfocado para quienes deseen sentirse un poco más seguro y no para andar mostrandose solamente crellendose que son excelentes programadores. Tener el certificado de 5 estrellas te abre posibilidades laborales... muy cierto. Pero si hay algo que tengo presente es que por más certificado que tengas puede venir uno sin haber estudiado una carrera del área y te demuestra que el merece una sexta; que los hay seguramente.

Lo de estar certificado no es por el tema del nivel de lo bueno en programación sino como un seguro. Yo lo veo algo parecido a la matriculación de un profesional.
El que está matriculado está dentro del sistema y ante una falta se le quita la licencia y se le impide trabajar. Pero mientras trabaje bien tendrá un respaldo: la persona está debidamente protegida y a sido capacitado y formado para asumir el trabajo.
Quienes trabajan fuera del sistema no cuentan con ningún medio legal que los apoye en casos de problemas.

Quien tiene certificado tiene empleo y seguro. Ha demostrado que la persona sabe y trabaja debidamente. Una persona muy capacitada y con una formación profesional avalada.

Puede que para algunos sea una "chapa". Pero en ocasiones la chapa te da de comer. Y creeme... muchos de seguro habrán quemado cejas para ganarse esas estrellas honradamente.

Dime... No es por insultarte... ¿a quien contratarías? ¿A quien tiene un certificado original que avala ser un profesional y se ha formado para tener continuidad en la profesión, sabiendo que tienes la garantía de que si existe una prueba de su mala fe puedes irte a quejar para que le quiten la licencia O te arriesgas a contratar al muchachito de 13 años que programa por hobby?

Se que es extremo el ejemplo que te di.

No creo que Microsoft regale estrellitas asi por asi. Se las dará a quien merece. Y no creo que sólo terminen midiendo cuanto uno sabe de programación. No creo que Microsoft desee que ande un desarrollador haciendose publicidad de ser 5 estrellas cuando realmente no sabe.

A ver... ¿hay alguien por aqui que sea 5 estrellas y quiera dar su opinión?

Caral yo no vengo a traer problemas. Solo digo que las estrellas no miden el conocimiento. Yo no hice esos examenes pero de seguro que esas dos últimas estrellas se la lleva quien la merece.

Que no tengas las estrellas no te hace novato tampoco. Tu ya lo haz demostrado que no eres novato.
Además... no es por ser malo... creo que las certificaciones están más ubicadas en el contexto de los profesionales informáticos.
Saludos,

También es cierto que una verdadera muestra de si un profesional actua bien no depende de cuanta chapa tiene. En síntesis se resumirá a los resultados. Pero de que la chapa te permite tener más puertas de trabajo eso es cierto.

Saludos,

Caral 19-12-2007 20:57:14

Hola
Cita:

Empezado por Delphius (Mensaje 253576)
Dime... No es por insultarte... ¿a quien contratarías? ¿A quien tiene un certificado original que avala ser un profesional y se ha formado para tener continuidad en la profesión, sabiendo que tienes la garantía de que si existe una prueba de su mala fe puedes irte a quejar para que le quiten la licencia O te arriesgas a contratar al muchachito de 13 años que programa por hobby?

Primero no me ofenden ni nunca me ofenderían tus comentarios, se que eres mi amigo y los haces sinceramente.
Amigo, puede que mi respuesta te sorprenda, pero no dudaria en contratar al muchachito de 13 años.
Historia::D
Hace ya muchos años puse un anuncio buscando un programador.
Llegaron de todos los colores y sabores.
Me decidi por el que tenia un curriculum del tamaño de la catedral con titulos de no se cuantos colores.
Bueno, lo despedi al segundo mes (cierto, aguante demasiado).
El papelito (titulo) dice, estudie o curse o soy lo que sea, el conocimiento se mide cuando estas frente al ordenador, por lo menos en este caso.
Prueba de lo que digo:
Estoy aqui en este momento, tratando de aprender a programar, no he encontrado un programador, primero: responsable, segundo: que sepa lo que su titulo dice que sabe.
El muchachito que programa por hobby, osea que le gusta, tiene mi voto, llegara lejos.:):D
Saludos

ixMike 19-12-2007 21:02:56

Siento irme un poco del tema que está tomando la conversación (sólo soy un "aficionado", y no tengo como objetivo dedicarme profesionalmente a la programación [aunque nunca se sabe]), pero quería sugerir una pequeña, ínfima (y, por qué no, con un toque de gracia) cosita...

¿Podríamos poner un logo en nuestras aplicaciones que diga "Realizado con la ayuda y sugerencias del genial Club Delphi"? Y que el logo sea un link a esta página...

Yo creo que una aplicación bien hecha (no hablo precisamente de las mías :D) que tenga ese logo daría cierto presitigio adicional (yo creo que ya tiene el suyo) al club.

¿No creéis?




Y más en el hilo de lo que se hablaba, pienso que Delphius tiene razón con lo de las "chapas", vale que uno que no tenga puede ser tan bueno o incluso mejor que otro que sí, pero a la hora de contratar...


Saludos.

JXJ 19-12-2007 21:11:35

estan re, feos... horribles.. sin espiritu,, que verguenza.

http://dn.codegear.com/article/37476

egostar 19-12-2007 21:15:49

Amigos

Si me lo permiten, creo que este tema se ha convertido en un debate, sugiero sea pasado a ese foro.

"Tiene mucha tela de donde cortar".:)

Salud OS

Delphius 19-12-2007 21:17:31

Pues precisamente por esa experiencia te decía que no te enojes.:D

A ver... para no extenderme demasiado.
Las estrellas no te la da la universidad.

La universidad tampoco te garantiza que el día de mañana vas a ganar mucha plata y serás el mejor.

Te las dá la calle y experiencia

La frase dice que uno se hace camino al andar. Y si el andar es recto y constante, a esa persona yo la premio.

Amigo. Se que la chapa no te da siempre trabajo. Sólo mayores posibilidades.

Hace tiempo envié mi CV a una empresa (que no es más de 2 hojas). Me pedían que anexara los certificados de cursos que haya hecho y hasta me pidieron la carta de presentación (que ya muchos deben saber para que es realmente). En total: son cerca de 7 hojas.

Al tiempo, (cerca del mes y medio) me llaman. Que lindo... me han tenido en cuenta.

Me explican a que se dedican y estaban buscando a gente para que le informatizen el lugar ya que todo era manual, y de paso... si el presupuesto lo ameritaba... quedaba a cargo del área informática (que debía crearse).
Una pregunta: ¿Que nos ofrece para informatizar? Me pidieron opciones... y me hcieron saber que no tenían demasiada cultura informática. Yo les comenté y recomendé que para el desarrollo optaran por VB y por el otro Delphi. Les hice saber de los pros y contras... de sus precios (justo yo me había informado de los precios de Delphi con SamSistemas... ¡que suerte!)

Me enteré de que sólo 3 se presentaron. Sólo yo fui elegido. No me tomaron porque primeramente debían emitir el proyecto a la alta gerencia. Nunca se realizó por falta de fondos (al menos eso me dijeron).


Amigo... te puedo contar otras historias...
Espero haber aclarado el rollo anterior que me mandé.:D:(

Saludos,

Andreano 20-12-2007 09:59:33

Hola amigos,

Voy tentar responder algunas cosas aquí.

1 - La idea de CodeGear certificar productos desarrolladores por empresa es inviable, tenemos hoy millones de desarrolladores en Delphi por ejemplo, jamas tendríamos condiciones de certificar 1% de este numero.

Otro punto, el proceso de certificación debería ser constante.

El foco de CodeGear es crear herramientas de desarrollo.

2 - Logos "Power by", son logos CodeGear, cualquier utilización debe ser hecha como CodeGear.

3 - Certificación para desarrolladores --> CodeGear tiene certificación para sus productos que cualquier desarrollador puede hacer junto a nuestros partners.

Este tipo de certificación tiene un grande valor en las empresas y especialmente las de CodeGear, los examenes de CodeGear no son fáciles y no se encuentra respuestas en Internet, es una cosa muy seria.

4 - Las políticas de comercialización son definidas por región, los precios en Latin America este año seguramente fueran mas bajos que en otras regiones y varias promociones fueran hechas.

Infelizmente el crecimiento no volumen de copias adquiridas ilegalmente este año continua, fato que perturba a CodeGear y a los desarrolladores que tienen su copia legal de software.

Seguramente muchos imaginan que bajar precio es la solución, creamos la linea turbo para atender los pequeños desarrolladores, turbo pro a un precio muy bajo y puedo decir que muchos desarrolladores que podrían tener una copia legal de turbo pro, continúan utilizando copia ilegal.

Esta para cerrar la promoción de RAD Studio 2007 con 25%, es un grande descuento que CodeGear está ofrecendo este final de año, aprovechen.

Saludos,

Andreano Lanusse
CodeGear Product Line Manager & Evangelista Leader Latin America
http://blogs.codegear.com/andreanolanusse
Ejemplos: http://cc.codegear.com/Author/38483

Al González 20-12-2007 19:42:20

¡Hola a todos!

Ruego a Emilio que no borre estos mensajes, son importantes para la comunidad.

Cita:

Empezado por Andreano (Mensaje 253672)
...Esta para cerrar la promoción de RAD Studio 2007 con 25%, es un grande descuento que CodeGear está ofrecendo este final de año, aprovechen...


Estoy pensando adquirir el RAD Studio 2007 edición Professional. Pero creo que sería fantástico que esa generosa oferta de 900 USD se extendiera hasta el 31 de marzo y me dejaran pagar 300 en enero, 300 en febrero y 300 en marzo. Viendo la economía de la empresa donde trabajo, sólo así podríamos hacernos de una licencia del RAD Studio. En México es final de primer año de sexenio (hay poca liquidez en la economía) y si a eso le sumamos la crisis hipotecaria en EE.UU., las posibilidades de adquirir algo este mes de diciembre se reducen drásticamente. Tengo varios clientes que están en la misma situación, sus respectivos clientes tampoco tienen para pagarles, es una cadena de las que típicamente ocurren en esta región de América. Incluso no podré ir a Chihuahua esta Navidad, estoy por llamar a mis padres para darles la mala noticia.

Si me extienden la oferta, empeño mi palabra de adquirir el RAD Studio 2007 Professional en tres pagos mensuales a partir del 31 de enero. Aunque recibiría con mayor agrado que dicha extensión fuera para el público en general de Latinoamérica (y cuando menos con la edición Professional). Estoy seguro que con esas facilidades, seríamos muchos los que compraríamos la licencia a partir de enero.

De otra manera, tendré que esperarme a junio o julio para tratar de adquirir el RAD a precio normal y al contado. Es triste reconocerlo, pero es la realidad de muchos.

Al González. :)

santus 21-12-2007 17:51:15

el viejo y querido delphi
 
Hola a todos. De verdad me gusta como fue tomando color el hilo este. Aca veo que se tocan muchos temas, todos juntos, pero creo que todos los planteos son válidos.

En mi humilde opinión, creo que esto de certificar programas me parece bien que no sea así. Personalmente me ha tocado programar aplicaciones que iban a ser certificadas por M$ y me dio toda la impresión por los requerimientos que pedian, es no poder migrar hacia otras tecnologías que no sean las de ellos. Concretamente me pasó para certificar Sql Server. Basicamente pedian que tenga una cantidad de procedimientos almacenados, y cláusulas en las consultas SQL propias del motor, por lo cual pienso que se hace imposible migrarlo a otro, y nada tiene que ver la performance del mismo. Esto se entiende que sea así... el negocio de M$ es que uses sus plataformas y productos.

Por otro lado, estoy de acuerdo con delphius con que un estudio o certificación no te garantiza que un programador te sea útil. La verdadera experiencia la adquirís trabajando. Y entiendo que esto se aplica a cualquier herramienta de desarrollo que hay en el mercado. Personalmente lo de las estrellitas me da risa. Me recuerda a una casa de comidas rápidas que te dan un pin si vendes un combo grande!. :) Por eso creo que lo principal es que haya formas de capacitación "oficiales" de la empresa, y que de hecho acá se volvieron a brindar cursos actualizados, con lo cual no tengo porque quejarme. :p

Cerrando, pienso que los precios de codegear son coherentes para cualquier mercado, ademas este año vi un montón de promociones. Los invito a que comparemos con soluciones pagas de otras empresas, y veremos que estamos mas o menos en el mercado. Por supuesto hay que analizar que te ofrece cada uno. El Rad Studio en mi opinion es un paquete completo de soluciones que ningún otro te da. Siempre lo fue así ya desde borland. Después sino veremos soluciones gratuitas, pero en el mundo del desarrollo nada es gratis, porque lo que no gastamos en licencias, lo gastamos en recursos... o cuanto saldría contratar un grupo de programadores de Java???, y es realmente Java la solución que necesito para programar sistemas en Windows???.:confused:

Saludos a todos.

rruz 21-12-2007 18:27:17

Cita:

Empezado por rruz (Mensaje 253063)
Hola a todos:

Codegear publico los logos oficiales "built with" y "powered by" para que sean usados en las aplicaciones y/o sitios webs que usen sus tecnologías.


http://dn.codegear.com/article/37476


Nos vemos.

Es increíble lo que se puede generar con una noticia tan simple como esta.

Saludos

egostar 21-12-2007 18:56:59

Cita:

Empezado por rruz (Mensaje 253988)
Es increíble lo que se puede generar con una noticia tan simple como esta.

Saludos

Por supuesto amigo, esta comunidad esta viva, eso es lo que hace la diferencia, el debate a mi parecer es efecto de la pasión con la que vemos la vida.

Lo trascendente de todo esto es que hablar bien o hablar mal de algo es síntoma de que es relevante.

Salud OS

Emilio 21-12-2007 23:01:21

Cita:

Empezado por MAXIUM (Mensaje 253087)
No me gustaron, prefiero estos aunque sigan diciendo Borland®

Estoy contigo, son poco atractivos por no decir feos.

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 253450)
Por otra parte, no estaría mal presionar un poquitín a CodeGear para que comience a adoptar medidas como esta

Que bueno, pedazo de respuesta.

Cita:

Empezado por fide (Mensaje 253278)
Por favor, me disculpan las molestias pero es una de las pocas vias que tengo, ya que no tengo internet full, sino solo acceso a clubdelphi y otras paginas mas...

:eek::eek::eek:

Cita:

Empezado por ixMike (Mensaje 253585)
¿Podríamos poner un logo en nuestras aplicaciones que diga "Realizado con la ayuda y sugerencias del genial Club Delphi"? Y que el logo sea un link a esta página...

Muy bueno :)

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Empezado por Andreano (Mensaje 253672)
Esta para cerrar la promoción de RAD Studio 2007 con 25%, es un grande descuento que CodeGear está ofrecendo este final de año, aprovechen.

Eso, aprovechen, hagan publicidad en Club Delphi que es gratis.

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 253779)
Ruego a Emilio que no borre estos mensajes, son importantes para la comunidad.

No borro nada, ya ves que ni siquiera borro la publicidad directa que hace Codegear, por lo que veo hay que resignarse, hay un hilo en la cabecera de este foro de noticias que dice claramente que la publicidad no es gratis, Codegear no afloja los precios pero tampoco afloja para publicidad, supongo que piensan, "total si la publicidad en Club Delphi puede salir gratis para que pagar", es muy parecido a lo que piensan muchos, "para que pagar una licencia a Codegear si me la puedo bajar gratis".

Volviendo al tema inicial del hilo, espero que salga pronto la versión 2.0 para los logos.

MAXIUM 21-12-2007 23:43:44

a mi me gusta el avatar de rruz, ojo que quede muy en claro que me refiero al LOGO que usa.

Casimiro Notevi 22-12-2007 16:28:04

Cita:

Empezado por Emilio (Mensaje 254041)
No borro nada, ya ves que ni siquiera borro la publicidad directa que hace Codegear, por lo que veo hay que resignarse, hay un hilo en la cabecera de este foro de noticias que dice claramente que la publicidad no es gratis, Codegear no afloja los precios pero tampoco afloja para publicidad, supongo que piensan, "total si la publicidad en Club Delphi puede salir gratis para que pagar", es muy parecido a lo que piensan muchos, "para que pagar una licencia a Codegear si me la puedo bajar gratis".

Pues eso, algunos ahorran y hacen un gran esfuerzo en invertir para pagarlo y otros se lo descargan del emule y piensan que son unos héroes.

Caral 22-12-2007 16:38:53

Hola
Hay una cosa que parece que no se tiene claro, por lo menos parece que algunos no lo tienen.
Codegear, es una empresa, como tal obtiene ganancias con sus productos.
Codegear, facilita la herramienta de trabajo y alguno que otro help.
Que mas?, si hay algo, por favor, sáquenme la venda.:rolleyes:
ClubDelphi, es un club, libre, gratuito, de consulta diaria.
Clubdelphi, tiene una inscripción diaria que representa lo que es, se podría catalogar como una herramienta de consulta, si Codegear la tuviera, tan efectiva como Clubdelphi, este no existiría y mucho menos la cantidad de inscripciones diarias.
ClubDelphi, hace, quiera o no publicidad a los productos de Codegear ya que son los productos que los usuarios de este club usamos.
ClubDelphi, hace ingentes esfuerzos por seguir, señores, esto no es gratis.
Para mi la ley hay que cumplirla, si la publicidad no es permitida, no lo es, para mi es así, Codegear o apoya o no, es simple.
Señores Codegear, me lo explican?
ClubDelphi, vale mucho, hay que darle su lugar.
Saludos

sakuragi 22-12-2007 22:22:01

y si, para codegear un baner de publicidad en esta pagina no es nada para esa compañia... por que no apoya...

FGarcia 23-12-2007 04:01:27

Cita:

Empezado por rruz (Mensaje 253063)
Hola a todos:

Codegear publico los logos oficiales "built with" y "powered by" para que sean usados en las aplicaciones y/o sitios webs que usen sus tecnologías.


http://dn.codegear.com/article/37476


Nos vemos.

Vaya, Hoy Sabado a las 21:03 ingrese a la pagina y dice que no esta disponible. ¿Tan feos estaban los logos?

Crandel 03-01-2008 00:32:53

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 254097)
Pues eso, algunos ahorran y hacen un gran esfuerzo en invertir para pagarlo y otros se lo descargan del emule y piensan que son unos héroes.

Hola casimiro, no creo que nadie se sienta un heroe por bajarse el delphi por el emule, al contrario, creo que realmente benefician a Borland/CodeGear en gran medida con esto.

Cada uno de nosotros nos formamos por nuestra cuenta, practicamente como una diversion, intentando de creas nuevas cosas e imponiendonos nuevos desafios por el puro pacer de aprender.

La mayoria de nosotros ni siquiera hubiera tocado delphi si desde ese primer momento que recibimos nuestra primera "copia pirata" hubieramos tenido que desembolsar $1000 por el producto.

Hoy en dia somos una gran cantidad programadores fanaticos de delphi que estamos buscando con desesperacion empresas que busquen desarrolladores en este lenguaje (y ofrescan buen sueldo por supuesto ;))

Creo que CodeGear se debe serguir enfocando en como lograr que la demanda del producto aumente y no como vender mas copias u ofrecer mas descuentos.

Soy de los que creen que el producto no es caro para una empresa (vale lo mismo que un par de licencias de windows+office). Para una empresa de un pais menos desarrolado es algo mas costoso, y si merecen descuentos.

Pero igualmente no creo que su politica de comercializacion deba orientarse en ofrecer super descuentos o buscar a los usuarios con sus copias piratas. Deben enfocarse en fomentar su uso en las universidades y otros centros educativos, en lograr que las empresas lo usen para sus nuevos productos que son los que realmente generan demanda.

en fin, me da pena por Borland por habler logrado crear un producto tan espectacular y no haber podido meterlo mas en el mercado, y me da pena por mi, por tener que estar programando en otro lenguaje despues de haberme entrado con delphi durante casi 10 años.

Al González 03-01-2008 02:54:19

Cita:

Empezado por Crandel (Mensaje 255623)
...me da pena por Borland por habler logrado crear un producto tan espectacular y no haber podido meterlo mas en el mercado, y me da pena por mi, por tener que estar programando en otro lenguaje despues de haberme entrado con delphi durante casi 10 años...

¿Y vamos a darnos por vencidos? ¿A dejar que una maquinaria tan magnífica pase a la historia como la gran hostia que tristemente pocos conocieron?

Después del evento del 16 de octubre se me acercó un joven empresario de Santa Fe, Ciudad de México. Oyendo hablar de mí a través de un amigo, se interesó en contratarme para un pequeño proyecto. Me invitaron a una reunión en sus oficinas que yo no quería que fuera al día siguiente (en parte porque era mi cumpleaños), pero ellos sí. Así que hice lo que pude para estar presente.

Oficina de mediano lujo, en una de las zonas más ostentosas de la capital del país. Su giro: todo lo que tenga que ver con telefonía IP, conmutadores y otras hierbas. Sus herramientas principales: Linux, MySQL, PHP y Asterisk.

Mi error: creer ingenuamente que la pequeña empresa donde trabajo, especializada en Delphi (y a mucha honra), podría representar algo verdaderamente interesante para una compañía como aquella, donde ninguno de sus integrantes, tal parece, ve un futuro cierto y atractivo en Windows. Me sentí como si hubiese ido a una Rusia comunista moderna a hablar de instalación de casinos.

Lo más desconcertante es que en esa reunión estaba un tipo mal encarado como de dos metros y medio que en toda la hora habrá dicho unas seis palabras a lo mucho. Me concreté a hacer preguntas muy básicas e importantes para esclarecer el alcance buscado. Ya me conocen, no soy el tipo blando y oportunista que va a decir nada más "si señor", que firma un contrato y luego dice "¿ahora cómo carajos hago esto?". Me gusta preguntar el por qué de los detalles, indagar, cuestionar, llegar al fondo de todo (¡Delphi me educó así!). El gigante de la Isla de Pascua sólo se limitaba a gesticular ante cada pregunta o idea mía, mientras el director y mi amigo (quien anhelo algún día conozca el verdadero alcance de Delphi), por el contrario, se mostraban amable y positivamente convencidos.

Días después me enteré que gracias, en buena medida, a ese señor silencioso que les describo, ningún negocio se concretaría con ellos (el director se dejó influenciar por su acotada opinión). Y claro, también gracias a que no llevaba nada lo suficientemente "bonito y espectacular" para mostrar en pantalla. Pero tampoco olvidemos que en el mundo de las jóvenes y entusiastas empresas pro-Linux, Delphi simplemente no aparece en el mapa, lo cual creo, sinceramente, debe ser temporal.

Me despido para ir a mi rutina de pesas. Después de dos semanas de encierro (trabajando en Delphi y Firebird por supuesto). Se supone que pasado mañana debo entregar un importantísimo módulo de cotizaciones, donde se involucran más de 30 tablas y una serie de fórmulas matemáticas no tan complejas como amplias. Sinceramente no sé si lo termine para el viernes, porque faltan algunos detalles en el "framework", pero de que funcionará como el cliente espera, de eso no debe caber la menor duda. Bastante me conozco ya a mí y a Delphi VII.

Señores, una pregunta un tanto personal. ¿Ustedes creen que «no he reconocido» el trabajo de CodeGear de los últimos años, consideran que «ataco» a CodeGear a través de los foros? :confused:

Un abrazo al mundo Delphi, un mundo real.

Al González. :)

Delphius 03-01-2008 04:52:45

Cita:

Empezado por Crandel (Mensaje 255623)
Hola casimiro, no creo que nadie se sienta un heroe por bajarse el delphi por el emule, al contrario, creo que realmente benefician a Borland/CodeGear en gran medida con esto.

Cada uno de nosotros nos formamos por nuestra cuenta, practicamente como una diversion, intentando de creas nuevas cosas e imponiendonos nuevos desafios por el puro pacer de aprender.

La mayoria de nosotros ni siquiera hubiera tocado delphi si desde ese primer momento que recibimos nuestra primera "copia pirata" hubieramos tenido que desembolsar $1000 por el producto.

Hoy en dia somos una gran cantidad programadores fanaticos de delphi que estamos buscando con desesperacion empresas que busquen desarrolladores en este lenguaje (y ofrescan buen sueldo por supuesto ;))

Creo que CodeGear se debe serguir enfocando en como lograr que la demanda del producto aumente y no como vender mas copias u ofrecer mas descuentos.

Soy de los que creen que el producto no es caro para una empresa (vale lo mismo que un par de licencias de windows+office). Para una empresa de un pais menos desarrolado es algo mas costoso, y si merecen descuentos.

Pero igualmente no creo que su politica de comercializacion deba orientarse en ofrecer super descuentos o buscar a los usuarios con sus copias piratas. Deben enfocarse en fomentar su uso en las universidades y otros centros educativos, en lograr que las empresas lo usen para sus nuevos productos que son los que realmente generan demanda.

en fin, me da pena por Borland por habler logrado crear un producto tan espectacular y no haber podido meterlo mas en el mercado, y me da pena por mi, por tener que estar programando en otro lenguaje despues de haberme entrado con delphi durante casi 10 años.

Crandel, siento que me has descripto. Espero con ansias el día para ir a Buenos Aires y adquirir el producto... No he visto una oferta de Delphi en los diarios en vario tiempo...

Al igual que tu considero que el producto no es caro para una empresa... pero desafortunadamente para quienes desean (o no ven otro recurso) adquirirlo en forma personal el bosillo les duele. Como es mi caso.

Delphi es un buen producto, de ello no tenemos dudas... En cierto modo el rebaje de sus precios le da una mala imagen en el mercado. En ocasiones siento que es una desesperada medida por acaparar un lugar y porción de la torta... pero en fin... No los cuestiono totalmente y les reprocho.

Admiro a Borland/CodeGear por haber hecho un producto tan maravilloso pero no por una simple cuestión monetaria deba merecer una calificación baja.

Hay quienes dicen que el tiempo premia a los justos y considero que Borland/CodeGear mantiene la paciencia y su firmeza en seguir continuando... porque va a llegar el día en que la comunidad en informática en general reconozca que su producto estrella (como otros) son de altísima calidad y merecen la atención y prestigio.
Ese día se va acercando... y con cada conferencia, con cada nueva versión, con cada nuevo profesional que opta por esta herramienta se hace de este producto.

Puedes que muchos me den la razón si digo que la marca no es nada si no tiene alguien que le dé y haga imagen a su nombre. Esta maravillosa comunidad le da valor a CodeGear... Ya Al lo ha dicho: ¡No hay que dejarse vencer!

Yo admito que no soy el gran experto que muchos otros demuestran ser, se que no conozco a fondo las políticas de Borland/CodeGear y su historia... pero si reconozco su valor agregado, y este valor agregado va aumentando y creo que a medida que crezca nuevas formas de vender y promocionarse van a surgir...

Delphi no va a desaparecer de eso no tengo duda, y no lo va a hacer porque hay gente que victoriza cada pequeño avance que esta compañia haga. A pesar de que en ocasiones sentimos que debería haber más compromiso por parte de Borland/CodeGear con esta comunidad, seguimos dandole aliento, continuamos desarrollando, creando. Y no vamos a dejar de hacerlo porque el producto salga más o menos dolares... Es cierto que para paises que no tienen alto grado de desarrollo les resulta más dificil las adquisiciones si se hacen las inversiones correctas las situación es otra.

El dinero no es lo único que mueve al mundo, de que es necesario no lo discuto... pero no por ello voy a dejar de usarlo. Es una gran inversión, y se la merece.

Bueno no me extiendo más que soy redundante.
Saludos,


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Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi