Me gusta leer.
 

Este vídeo muestra muy bien lo que produce en mi la lectura... espero les guste:

Realmente muy bueno.

Un saludo.

Muy bueno.
Hablando del tema. Se vienen mis vacaciones.
Algun libro que recomienden?
O comentarios sobre el ultimo que hayan leido?

Saludos.

Pues.. aunque no es solo un libro.. pues te recomiendo leer "La Biblia" dónde te sorprenderás de las cosas que halles.:)
Lo que ilustra el video que puso RONPABLO es muy parecido a lo que me pasado a mí cuando empecé a leerla.;)
Saludos...:)

Pues actualmente me estoy leyendo la peste y por las pocas paginas que he leído es muy interesante y después tal vez lea nuevamente "Del mundo y sus demonios"... Lo leí ya muchas años a tras tiempo y hoy cuando me han hablado de cosas del libro he notado que no recuerdo nada...

Yo tambien te recomiendo el Mundo y sus demonios, y La peste también claro. Y del autor de La peste, Albert Camus, tambien te recomiendo, no solo a ti, El extranjero, del cual lo que mejor recuerdo es la conversación entre el protagonista de la novela y un cura. Muy buena. :)

La biblia está muy bien, si te tomas su lectura con humor te metes unas buenas risas. Como te la tomes en serio, necesitaras volver a leerte El mundo y sus demonios otra vez XDD.

Un saludo!

Esto ya me parece una batalla entre el bien y el mal...:D:D;), pero como todos sabemos siempre gana el que ésta al lado del BIEN ;) Ojo con eso...:)

Excelente recomendacion Muchas Gracias.

Y bue...empezare con "el Mundo y sus demonios"
Muchas gracias por sus recomendaciones.
Saludos.

Te diría que eso no es verdad, pero antes de atreverme a afirmar tal cosa me gustaría saber de que cosa estamos hablando cuando usamos la palabra "BIEN".
Es que no se si lo que quieres decir es que siempre gana quien quien actua con honradez y honestidad, o que siempre gana el que está al lado de algo llamado "BIEN".

Si me aclaras esa duda podemos empezar la batalla :D :D

Prometo respetar la Convención de Ginebra.

Ya en estos términos, recomiendo entonces leer Demian.

// Saludos

No es necesario empezar ninguna batalla ya que la batalla ya fué empezada y consolidada.:D:D
No sé :rolleyes: por qué cada vez que hablo de la Biblia o algo por el estilo siempre tiendes a contradecirme,¿acaso es malo leer la Biblia? donde mas bien se enseña a amar y a ser una buena persona. Talves si al amigo pborges36 le hubiese recomendado algun otro libro quizás no hubieras dicho nada.;)
Y esto no se trata de religion ni nada por estilo, sino simplemte de promover la buena lectura.:)
Saludos...:)

No pretendo contradecirte. Mi batalla no es contra tí, mi batalla es contra el oscurantismo, contra el creacionismo, contra el diseño inteligente, contra el fundamentalismo, contra la inquisición, o sea, contra la religión.

Si cada vez que se me presente la ocasión contribuyo, aunque sea un poquito nada mas, a que en el mundo haya un poco menos de religión, estaré contribuyendo a que el mundo que dejo para mis hijos sea un poquito mejor.

Y en esas estamos.


Eso lo enseña mucho mejor "El mundo y sus demonios".

La biblia a lo que enseña es a tener fé, a creer sin ver. La biblia fomenta la obediencia ciega, el machismo, la esclavitud, la sumisión, la homofobia. Eso es lo que fomenta la biblia. Si no hay mas que ver que es la "herramienta de mano" de los curas, esos cuya frase favorita es "dejad que los niños se acerquen a mi".

Un saludo :D :D

A mí, una de las partes que más me gustan es cuando Exequiel ve la rueda:

Un servidor lee actualmente El Atlas Furtivo, de español Alfred Bosch.

La obra me ilustra cómo era la isla de nuestro amigo Emilio antes de que hubiera noticias oficiales de América. Aprendo de la cultura judaica sin fanatismos, refuerzo conocimientos de historia y geografía y me deleito con las experiencias de los personajes principales en Asia y el Mediterráneo. Y las diferentes visiones que del mundo se tenían entonces son sensacionales.

Esa novela histórica me está gustando. Valió la pena sacarla de aquel estante lleno de polvo por 56 pesos. :)

Vaya... hasta que por fin revelaste tu lucha...:D
Bueno creo que estas tomando la cosa muy literalmente, cada vez que me he topado con un ateo(sin ofender) me he dado cuenta que ni siquiera se han tomado la molestia de leer completamente la Biblia, es decir se han quedado en el antiguo testamento o parte de el, y no han pasado al nuevo testamento que es verdaderamente el resultado de todo el Antiguo testamento.Y no te jusgo, por que te puedo dar muchos ejemplo de extracion de algun versículo Biblico, que si lo lees sólo ese versículo, la interpretacion que le dés, puede variar mucho con lo que verdaramente significa, como bien dice un dicho:"Un texto fuera de contexto sirve para un pretexto" :D asi que hay que tener cuidado en ese sentido. ;),lo que yo suelo hacer es leer completamente todo el capítulo por lo menos para entederlo mejor(sino mas bien mejor todo el libro).;)
Sobre la inquisición que mencionas,eso fué lo que hizo la Iglesia Católica ,precisamente para perseguir a los cristianos verdaderos (lease insquisicion romana sin flojear), de ahí que alguna ocasion te dijera que no metas a la misma bolsa a todos.;)
Para mejor complension debes leer por ejemplo quien fué Martin Lutero, que en su tiempo fué católico, pero que cambió de parecer cuando descubrió algunas cosas, y fué el pionero de lo que se llama Reforma protestante
Por tanto te insto a leer completamente sin flojear :D para que no metas a todos a la misma bolsa por que creo que me estás confundiendo.;)
Saludos...:D

No entendo casi nada de lo que dices.

Dices que la inquisicion fue creada para perseguir a los verdaderos cristianos, pero la realidad es que la inquisicion, o las inquisicioens católicas si lo prefieres, se dedicaban a perseguir, torturar cruelmente y ejecutar a personas, mujeres la mayoría, y eso lo hacían con la biblia en una mano y el látigo en la otra.

Sobre la Biblia, como veo que la conoces bien, me gustaría, si te parece bien, claro, consultarte unas dudas, pues hay cosas que las leo y no las entiendo muy bien, y a lo mejor viendo tu punto de vista se me aclaran algunas. Quien sabe, a lo mejor me convences y me convierto, pues he leido no pocos caso de incredulos como yo o incluso peores que lo han hecho :)


Un saludo!

Hay un versículo en Oseas 4:6 que dice:
Y otro en Juan 8:32 que dice:
Pero.. ¿qué trato de decirte con eso? Pues sencillamente que debemos buscar esa verdad...pero¿Cómo? diras tú...pues personalmente fuí tal o peor de ateo que tú, y tambien me gustaba contradecir a muchos cristianos cuando hablaban de La Biblia y de DIOS, me deleitaba riendo, de las que consideraba eran burradas.;) Creéme que hasta me podía de oficio hacerlo..., y como todos sabemos en la WEB existen miles de sitios que se dedican a eso...;)
Yo creo que el título de este hilo("Me gusta leer") ilustra en gran medida lo que trato de explicarte, hay que leer, buscar y investigar.;)
Si en tu caso lees puro libros ateos..es lógico que tu mente y personalidad tiendan a ser ateo; si por ejemplo leo puros libros poeticos mi personalidad va tender a ser un poeta, si leo libros romanticos voy a tender a ser romantico...,en otras palabras somos lo que leemos...;)
De ahí que es importante saber qué libros leer;)
En resumen: Si sólo nos aferramos al conocimiento que tenemos ahora, pues es dificil que alguien nos pueda explicar nuevas cosas.
Es necesario buscar la verdad....
Efectivamente..., al igual que en actualidad,en aquel tiempo hubieron personas que supuestamente conocián la Biblia, pero no se tomaron la molestia de leerla en plenitud, una cosa es usar la Biblia para golpear y otra muy distinta es ponerse a leerla,meditarla,y aplicarla.Tambien en aquel tiempo la Llamada Iglesia Católica no permitía leer la Biblia a cualquier persona, de modo que sólo personas como los sacerdotes eran quienes podían leerla e interpretarla...por lo cual si se les daba la gana lo interpretaban como quisieran y nadie podía decirles nada...Bueno es una historia muy larga de explicar...por eso en mi anterior post te sugerí que leyeras a Martin Lutero y la Reforma Protestante;) pero sin flojear hombre...:D

¿Qué es un libro ateo?

Vamos roman..tú y yo sabemos que tu pregunta es capciosa;)

No veo qué tiene de capciosa. Siguiendo tu línea: hay libros de poesía, hay libros de ciencia, hay libros de religión, hay libros de historia. ¿Qué es un libro ateo?

// Saludos

Entonces no cuesta nada googlear un poco.;)

:eek: Creo que alguien le hizo caso (No llamen a Godwin)

Entonces, a ver si nos aclaramos, según tu ¿la verdad está en la Biblia ?
O sea, eso de que Dios creó al hombre ¿es cierto?

¡Ah! Caray. A una simple pregunta constestas con eso. En fin. Una cosa es un libro sobre ateísmo, como un tema cualquiera y otra es un "libro ateo" que quién sabe que sea, a menos que llames ateo a cualquier libro que no sea la biblia.

// Saludos

Esa es la típica de un ateo, cuando vé que sus fundamentos estan siendo contrarrestado, pues como ya mencioné anteriormente en la WEB existen Miles de sitios que se dedican a hacer ese tipo de cuestionamiento;... y la verdad que cuando se quiere joder se jode...Es muy fácil ir a un determinado sitio y hacer un Copiar(Ctrl+c) y luego un Pegar(Ctrl+v);)
La cuestion es que si se ha tomado la molestia de leer, investigar,verificar la autenticidad,etc. o solamente he leido un pedacito y listo ya fuí convencido...:D lo copio y lo pego para seguir jodiendo...:D
No hay que olvidad que:
Mi amigo y cuate roman, pues si es una simple pregunta y ya conoces la respuesta entonces por qué preguntar??

Finalmente hago recordar(segun entiendo) el propósito de éste hilo no era para entrar en una discución o alguna polémica como la que se está dando, mi intención al recomendarle al amigo pborges36 de leer La Biblia no era generar ninguna discución, al contrario si no más bien de fomentar la buena lectura;).
Saludos...

Pues no. No conozco la respuesta. Y francamente me cuesta trabajo entender tu renuencia a contestar una simple pregunta.

Tú mencionaste un término: libro ateo, y yo te pregunto qué entiendes por eso, y te niegas a contestar.

Sorprendente.

// Saludos

Disculpame...Pues yo tampoco termino de entenderte....pues dices que tu pregunta es simple, entonces si es Simple quiere decir que conoces la repuesta; si no fuera así entonces hubieras dicho que la pregunta es difícil o compleja.:D:D
Y ya paremosla...hombre...:D:)
Saludos...:)

Que una pregunta sea simple no significa que se conozca la respuesta. ¿Qué lógica sigues para concluir tal cosa? Preguntar a un desconocido su nombre, es una pregunta simple y no por ello se conoce la respuesta.

Lo único que puedo concluir al no recibir respuesta es que utilizaste un término a la ligera y no sabes qué responder.

// Saludos

No te enojes mi cuate roman......ya.. está bien tienes todas la razón soy un menso que no sé ni lo que escribo...:o:(
Pero por favor demos por finalizado el hilo...:)
Un saludos caluroso...:)

Ok. Creo, como dicen, que viste moros con tranchetes en mi pregunta. Me llamó la atención el término y quería saber qué entendías tú por eso y, si se daba el caso, opinar algo al respecto.

// Saludos

Creo que a mi, lo mismo que a Roman, tampoco me quieres contestar :(

Nos tienes abandonados :(

No señor, que hay muchos más libros qué recomendar. :)

Mientras no venga por aquí algún fanático del Corán Según Bin Laden, El Evangelio De Sharon Den Adel, La Gaceta De Los Secretos, Quién Se Robó Mi Ferrari, etc... :p

Pues si, aun no entiendo cual es el problema con copiar y pegar algo si se cita las fuentes originales, el libro "Von den Juden und ihren Lügen" (Sobre los judíos y sus mentiras) >>también copie esa parte<<, fue publicado en 1543... Pero no, no me quede con eso, antes de citar busque bastante si había o no trampa en el dato, después de ver que en lugares que para mi son serios (se que alguno no lo ven así) como son la wikipedia en ingles y en español, ver una infinidad de enlaces a descargar del libro, después de buscar en google por:
"Sobre los judíos y sus mentiras" + bulo.
"Sobre los judíos y sus mentiras" + mentira.
"Sobre los judíos y sus mentiras" + criticas.
y otras búsquedas similares y después de ver algunas comunidades Luteranas que repudiaban dicho libro (pero que aun así se justificaban en una condición prevalente en el tiempo en que fue escrito) lo tome como algo que se puede discutir y me arriesgue a citarlo ya que habías sugerido leer sobre Lutero... Si tienes algo donde se diga por ejemplo que dicho libro es un bulo o algo similar pues encantado de leerlo y discutirlo si se puede.

Ahora no te deberías poner tan mal por las criticas que salen sobre lo que recomiendas, yo no lo haría si alguien critica lo que mando (o lo que pienso), no es un ataque personal hacia ti, solo que tanto como tu quieres expresar lo que crees, muchos también lo queremos hacer (bueno, algunos queremos decir lo que no creemos)

Bueno... ya paremos la cosa. Aunque si quieren hacer más caldo sobre el tema de la biblia y demás entonces yo invito a la lectura de "La idea de la Creación". Lo leí hace un tiempazo... cuando hice mi trabajo para la cátedra de Teología. El libro trata de poner matices sobre el Creacionismo y las teorías científicas, desde el Big-Bang pasando por el Darwinismo, y otras cosas.

Estuve tratando de encontrar alguna referencia en la web pero no encuentro algo... el libro era bastante viejo (al menos la edición que me prestó mi profesor) asi que capaz que en una de esas... ya ni se consiga.

Ahora si se está en la posibilidad de ofrecer cualquier lectura, entonces yo propongo la lectura del libro "Historia y Cronología de la Ciencia y los Descubrimientos" de Isaac Asimov. Yo tengo la edición 2007. A mi me encantó (aunque es posible que para otros no les guste y les sea aburrido), leyendolo te transporta por la historia de la humanidad y terminas cayendo en lo que ha venido haciendo el ser humano y lo que ha logrado y avanzado.

Saludos,

¿Qué significa esto? Las teorías científicas se rebaten con hechos, razonamientos, evidencia, no matizando para que oidos castos no se sientan ofendidos.

Desde luego quizá este no es el sentido de lo que dice el libro que citas, pero sería bueno que ampliaras para saber de qué estás hablando.

// Saludos

Pues si, tienes razón roman.
¡Me expliqué horrendamente! :o

Lo que quise decir es que el libro trata de abrir la cabeza al lector y lo invita a pensar, a analizar... a debatir... a no quedarse tan ciegos y por sobre todo, en sacar una conclusión y una visión tan literal de la biblia.
Ofrece una manera de expresar la postura de la iglesia y de la Ciencia de un modo tal que no se perciba como dos posturas en contra sino que trata de acercarlas y demostrar que hay cosas en que ambas han llegado a un acuerdo (o que la iglesia aprendió a aceptar varios hechos de la ciencia, convengamos) o que al menos que no hay una constante lucha por tener una razón y el otro no.

No debate la ciencia, con argumentos religiosos, pero trata de llegar a que el lector pueda encontrar un punto en el tanto religión y ciencia convivan en su ser... y que pueda escuchar a ambas cosas.

Espero que más o menos se haya entendido ahora.

Saludos,

Pues no.

Si hablamos de evolución y de ciencia no hay nada en lo que haya que ponerse de acuerdo con la religión. La Ciencia no necesita a la religión para nada.

Por mucho que os resistais a creerlo, el HECHO, cierto y evidente, es que sois mamíferos, hominidos, primos del orangutan. Nada mas, y nada menos.

Un saludo!

Vaya, si hay gente que quiere sacar las cosas del contexto... aprende a leer mis líneas:

Por algo he dicho convengamos. La Iglesia terminó aprendiendo de la ciencia, y aceptó los hechos... quizá tarde pero los aceptó. Y aunque tu lo niegues, SI hay cosas en la ambas posturas han flexibilizado sus puntos de vistas.

¿Sabías acaso que hay científicos que aceptan la idea de que pueda existir una divinidad creadora y máxima autora del big-bang del que, supuestamente, dio origen al universo y más adelante al planeta que habitamos? ¿Sabías que aún, a pesar de esas ideas que podrían sonar controversiales, el resto de la comunidad científica no los discrimina ni los rebaja?
Muchas veces se dice que todos son ateos, gran mentira señor... también los hay católicos (críticos en mayor o menor medida) y están a gusto con lo que hacen.

Eso es aceptar la religión como parte de nosotros, y no puede negarse esto... ha sido, sigue y, muy posiblemente, seguirá siendo parte de una buena cantidad de personas.

Pero claro al señorcito le resulta (y le resultará) más fácil decir con total soltura que la ciencia no tiene nada que deberle a la religión :rolleyes:

¿Quien te ha dado el derecho y la altísima facultad para argumentar de que la ciencia lo es todo,... que todo puede ser explicado con la ciencia (actual o futura) y debemos prescindir de la religión (cualquiera que sea ésta... aclaro por las dudas).?

No sabía yo que tu eras el gran maestro, señor de todo los saberes... el sabio de los sabios y el que todo se puede explicar con la razón.

Ya San Agustín, que seguramente sabrás no era tan santo, lo dice:
Cuanto más se desea llevar a la verdad, sin llegar a la perfección anhelamos saber lo que nos falta. Una muestra de que el ser humano debe aprender a aceptar la idea de que no todo se puede llegar a comprender (quizá no debiéramos)... hay cosas que se nos escapan... que suenan misteriosas, divinas e inexplicables con total razonamiento y a la puesta de pruebas y hechos de la ciencia.

Aceptar eso no nos hace menos, nos hace ser humanos... y estamos aquí, quizá eternamente si encontramos los medios, para seguir preguntarnos más y más... es parte de comprender que hay algo más superior y eso merece su respeto. Es parte de nuestra naturaleza..., como así también hacemos y formamos a la sociedad a que se adopte las figuras de autoridad y fomentamos el concepto de respeto.
No voy a negar de que tenemos el suficiente albedrío de no reconocer esa autoridad y de revelarnos... pero el que nos revelemos no quiere decir que esa autoridad desaparezca... (a menos de la exterminemos) de algún modo nos veremos forzados a establecer un nuevo orden, y nuevamente alguna "autoridad" surgirá.
La propia naturaleza, siguiendo las leyes que la ciencia a descubierto, hace el esfuerzo por tender a un orden.

Según vos.

Otros además de aceptar la explicación científica nos sentimos a gusto de poder albergar un espacio para la fe. A eso apunta el libro: podemos sentirnos a gusto teniendo a ambas cosas, si nos los permitimos.

Allí tu si no profesas una religión pero no pretendas vender, como lo haces tan habitualmente, de la/s religión/es es/son una mierda.

Saludos,

Dejando a un lado las controversias ideológicas, ¿qué otros libros tienen los compañeros del club con un separador entre sus páginas? :)

Acabo de leer un libro de javier Reverte, El río de la desolación, donde hace el recorrido del río Amazonas desde su nacimiento hasta la desembocadura, pero está muy interesante porque está muy documentado sobre la historia de sus habitantes, ciudades y paises desde antes de Colón. Ahí descubres cómo fue realmente la historia, qué pasó, quiénes fueron los protagonistas, qué relación había entre ellos, cómo eran, quién era bueno y quién era malo, etc. está muy interesante.