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Al González 07-06-2014 04:15:35

¿Listos para Brasil 2014?
 
Estupendo material para ir entendiendo lo que veremos en unos días. :(

Un abrazo fraternal a nuestros amigos brasileños.

MAXIUM 07-06-2014 04:37:14

En mi país preparan una serie de leyes a aprobar mientras la masa es distraída con futbol...

ecfisa 07-06-2014 04:46:50

La indignación que provocan esas fotos no se puede expresar con palabras :mad:

Aunque no existe justificativo, no puedo creer que el motivo de esas muertes monstruosas sea el que menciona esa noticia...

Saludos :(

blackx5n 07-06-2014 06:17:15

Si brazil ya tiene problemas con este mundial, lo que le falta para los juegos olimpicos

http://noticias.terra.com.mx/ciencia...f46d0RCRD.html

Salu2 :( :eek: :( v\||/

Casimiro Notevi 07-06-2014 08:36:16

Cita:

Empezado por MAXIUM (Mensaje 477472)
En mi país preparan una serie de leyes a aprobar mientras la masa es distraída con futbol...

Eso también es habitual por aquí.

newtron 07-06-2014 08:58:23

.... sin palabras.

Casimiro Notevi 07-06-2014 11:07:58

Creo, o quiero creer, que debe ser un montaje para que la gente envíe dinero a esas ONG.
No puedo creer que alguien vaya por las calles asesinando a pobres niños abandonados.
Si eso fuese cierto, entonces, ojalá caiga un meteorito bestial que destruya al planeta, no merecemos habitarlo.

movorack 07-06-2014 17:57:27

La "Limpieza social" es un fenómeno que se vive en casi toda latinoamérica. Este "documental" intenta ligar estas atrocidades con el mundial de fútbol y así figurar. Que acción mas baja que esta de tomar la desgracia que se vive en las comunas de nuestras ciudades solo para tener relevancia mediática.

Casimiro Notevi 07-06-2014 20:20:32

Cita:

Empezado por movorack (Mensaje 477489)
La "Limpieza social" es un fenómeno que se vive en casi toda latinoamérica.

:eek::eek::eek:

Julián 07-06-2014 23:02:12



Fuente: http://rt.com/news/162340-graffiti-b...ball-worldcup/

Al González 18-06-2014 05:29:45

Sí, el partido de hoy estuvo muy bueno. :)

Pero hasta Google nos hace recordar lo que hay fuera de los estadios:


poliburro 18-06-2014 18:02:54

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 477964)
Sí, el partido de hoy estuvo muy bueno. :)

Pero hasta Google nos hace recordar lo que hay fuera de los estadios:

A mi me parece sumamente incongruente esa manera de señalar la situación brasileña. Por un lado muestran solidaridad con el pueblo brasileño por las protestas que derivan del enorme gasto por el futbol y el poco gasto social. Los brasileños piden menos futbol y más educación y alimentos a mi eso me parece muy bien pero entonces, si de verdad somos sensibles a su situación ¿por qué lucrar con el futbol, como lo hace google, que tanta molestia causa a los brasileños? ý más en el ámbito personal, ¿Acaso mirar futbol no nos hace copartícipes del problema que genera la comercialización de ese deporte al impulsar mediante nuestro consumo el gasto desmedido de esos gobiernos?

Si de verdad fueramos sensibles ante la situación brasileña, no se debería impulsar el consumo de este mundial en particular y ninguno en general en tanto se gasten recursos públicos que tanta hacen falta a la sociedad.

Mi punto de vista.

roman 18-06-2014 18:53:33

Lo del social exclusion no sé de dónde salió pues en la portada de google no aparece por ninguna parte ni tampoco creo que la itención de Google haya sido la de criticar nada. El futbol, nos guste o no es una realidad que ahí está. Y tan está ahí que incluso en las fabelas se juega y se disfruta, lo cual no elimina tampoco esa otra realidad más cruda.

Pero buscarle sentido social a un doodle me parece que no viene al caso.

// Saludos

egostar 18-06-2014 19:19:10

Cita:

Empezado por roman (Mensaje 477986)
Lo del social exclusion no sé de dónde salió pues en la portada de google no aparece por ninguna parte ni tampoco creo que la itención de Google haya sido la de criticar nada. El futbol, nos guste o no es una realidad que ahí está. Y tan está ahí que incluso en las fabelas se juega y se disfruta, lo cual no elimina tampoco esa otra realidad más cruda.

Pero buscarle sentido social a un doodle me parece que no viene al caso.

// Saludos

Es lo que iba a comentar, lo de "social exclusion" es obvio que se ha puesto como una interpretación al mismo y en ese sentido me parece que poner, "Pero hasta Google nos hace recordar lo que hay fuera de los estadios:", es sólo una opinión sesgada y de cierta forma una manipulación para intentar inducir una opinión.

Saludos

juanelo 18-06-2014 19:30:11

Y no solo es una opinion sesgada, sino fuera de contexto (hablando de google). Hay quienes le ven lo malo hasta al pan y el vino.

Casimiro Notevi 18-06-2014 19:47:47

Independientemente de gustos y opiniones, lo que está claro es que gastarse unas millonadas tremendas en un campeonato de futbol, teniendo a muchísima gente pobre, como que no parece muy lógico.
Tendría algo de lógica si ese campeonato sirviera para mejorar la vida de esas personas pobres, pero seguro que los beneficios irán a parar a los mismos de siempre: políticos, empresas de amigos y familiares de los políticos, etc.

egostar 18-06-2014 20:36:59

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 477991)
Independientemente de gustos y opiniones, lo que está claro es que gastarse unas millonadas tremendas en un campeonato de futbol, teniendo a muchísima gente pobre, como que no parece muy lógico.
Tendría algo de lógica si ese campeonato sirviera para mejorar la vida de esas personas pobres, pero seguro que los beneficios irán a parar a los mismos de siempre: políticos, empresas de amigos y familiares de los políticos, etc.

Independientemente de los beneficios a politicos, bla bla bla, si hay una derrama económica en el país donde se hace, la hotelería, restaurantes, tiendas deportivas, vendedores ambulantes, etc, etc, etc, se ven beneficiadas no sólo en el país anfitrión, sino en todos los países el día que juega el equipo local. Y eso no lo digo por decirlo ni lo imagino, es una realidad.

Otra cosa es que el país anfitrión tome del erario público los dineros para crear infraestructura y que la FIFA se lleve la mayor parte, en lo cual tampoco estoy de acuerdo.

Pero también ésta perorata salta a raíz de un comentario que es totalmente fuera de contexto como bien lo indica juanelo.

Saludos

Al González 18-06-2014 20:55:20

Sin duda es una imagen controvertida.

Obsérvenla, ignorando cualquier texto de ella que les haya resultado irritante o políticamente incorrecto. Acto seguido, sírvanse a externar lo que el doodle les recuerda o les inspira. Y, por qué no, teoricen sobre la intención que Google haya tenido al ponerlo. :)

Yo escribí en la barra de búsqueda lo que vino a mi mente al verlo. ¿Qué les inspira ese doodle a quienes encuentran equivocada mi opinión? ;)

¡Un abrazo!

egostar 18-06-2014 21:17:36

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 477996)
Sin duda es una imagen controvertida.

Obsérvenla, ignorando cualquier texto de ella que les haya resultado irritante o políticamente incorrecto. Acto seguido, sírvanse a externar lo que el doodle les recuerda o les inspira. Y, por qué no, teoricen sobre la intención que Google haya tenido al ponerlo. :)

Yo escribí en la barra de búsqueda lo que vino a mi mente al verlo. ¿Qué les inspira ese doodle a quienes encuentran equivocada mi opinión? ;)

¡Un abrazo!

Aunque me parece que haces una pregunta, condicionando con tu texto la posible respuesta, te voy a decir lo que pienso.

La primera vez ví el doodle, pensé en la L como un joven jugando futbol imaginandose un futuro como el de Ronaldo, Ronaldinho, Kaká o a Neymar.

Y que curioso, tu pensando en teorías conspiracionistas :)

Saludos

poliburro 18-06-2014 22:17:02

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 477998)
Aunque me parece que haces una pregunta, condicionando con tu texto la posible respuesta


Je, eso me recordó a los cristianos que te dicen. ¿Cres en el viento aunque no lo ves? .... :P


A mi el doodle que me gustó fué en donde aparece muchas letras haciendo la ola y una letra de lentes que lee un libro participa pero muy defasada. :P Creo que allí google nos incluyó a quienes no nos importa el futbol. :D

delphi.com.ar 19-06-2014 01:37:02

Cita:

Empezado por Julián (Mensaje 477492)

Es excelente y no solo para Brasil!... te la robé! :p

Al González 19-06-2014 01:37:18

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 477998)
[...] tu pensando en teorías conspiracionistas :)

Ah caray, ¿lo subrayado sí está dentro de contexto? :p :)

egostar 19-06-2014 04:48:30

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 478011)
Ah caray, ¿lo subrayado sí está dentro de contexto? :p :)

Cita:

Empezado por Al González
.......Y, por qué no, teoricen sobre la intención que Google haya tenido al ponerlo......

:rolleyes: ¿Porqué no nos respondes tú? :)

Saludos

roman 19-06-2014 06:05:16

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 477996)
Sin duda es una imagen controvertida.

¿Sin duda es una imagen controvertida? Ésa es tu opinión, que respeto pero no comparto. No me parece que haya controversia más allá de la que tú mismo quisiste introducir.

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 477996)
Obsérvenla, ignorando cualquier texto de ella que les haya resultado irritante o políticamente incorrecto. Acto seguido, sírvanse a externar lo que el doodle les recuerda o les inspira. Y, por qué no, teoricen sobre la intención que Google haya tenido al ponerlo. :)

Yo escribí en la barra de búsqueda lo que vino a mi mente al verlo. ¿Qué les inspira ese doodle a quienes encuentran equivocada mi opinión? ;)

Muy distinto habría sido si desde el principio hubieras externado que tu intención era la de compartir tu opinión y saber cuál era la nuestra respecto de la imagen. Me parece algo mañoso que ahora cambies la intención original y actuar paternalmente.

// Saludos

roman 19-06-2014 06:13:39

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 477991)
Independientemente de gustos y opiniones, lo que está claro es que gastarse unas millonadas tremendas en un campeonato de futbol, teniendo a muchísima gente pobre, como que no parece muy lógico.

En parte estoy de acuerdo, pero tampoco podemos dejar de lado lo que comenta egostar. No digo que sea el caso porque no estoy informado, pero un evento de esta naturaleza no necesariamente debe estar financiado en su totalidad por el gobierno. Si se hace de forma inteligente, son las empresas privadas las que llevan la mayor parte. Y por otra parte, bien organizado genera una entrada de capital por concepto de turismo muy importante.

Por otro lado, hay que tener cuidado al argumentar así, pues no sólo el futbol, sino muchas cosas "superfluas" como la investigación espacial tendríamos que omitirlas mientras haya gente con hambre, y ni qué decir de la cultura, la filosofía, etc.

// Saludos

Al González 19-06-2014 07:24:16

Ya veo, Eliseo, la frase teoricen sobre la intención te sonó a conspiración. Punto aclarado. No es necesario que me expliques el razonamiento detrás de ello. Creo que todos corremos el riesgo de formarnos prejuicios conceptuales de ciertas frases por el contexto en el que las vemos utilizarse con frecuencia. Aclaro que en mi caso no llevaba ese sentido.

Román:

http://globalnews.ca/news/1402066/go...oversy-online/

http://www.kansascity.com/entertainm...ial-media.html

Después de denunciarla en Twitter (como lo hicieron muchas otras personas) con la misma e invariable intención que aquí: fomentar conciencia social, pensé que evitaría alguna confusión si la recortaba, pero también yo me he vuelto algo flojo, y la puse tal cual, apostando por un criterio maduro de los lectores.

Respecto a tus dos acusaciones: Querer introducir controversia y cambiar la intención original, ni las respeto ni las comparto. De hecho me entristecen un poco al venir de ti, pero bueno, es parte de los riesgos que conlleva opinar y hay que saber soportarlo y darle la vuelta.

Por cierto, mi opinión es parecida a la tuya en cuanto a lo que dices a Casimiro. Sin embargo me encanta que haya personas como él que se atrevan a señalar abiertamente lo que más importa corregir en el mundo.

Un saludo.

Casimiro Notevi 19-06-2014 08:59:56

Cita:

Empezado por roman (Mensaje 478016)
..

Por supuesto, si en una casa no hay ni para comer, no vas a gastar el dinero en comprar una pelota (ni unos patines, ni una bicicleta, ni un libro...), lo primero es comida, ropa y techo.

He oido algo de que organizar un campeonato como este les ha costado alrededor de 7 mil milones de dólares. ¿Quién gana?, los que dije antes, los políticos, amigos de los políticos y las empresas de los amigos de los políticos (los políticos que estén gobernando en ese momento, claro).

Que también los hoteles estarán más llenos, los restaurantes se llenarán más, los taxis tendrán más trabajo, etc. cierto, pero eso son migajas en comparación con las millonadas que se reparten los antes citados.

Y todavía hay más, para cualquier evento de este tipo siempre se usa parte o gran parte de la financiación con dinero público, ¿has oido alguna vez que tras el evento (de cualquier evento) se ha reintegrado el dinero de las ganancias a las arcas públicas? Eso es algo que nunca jamás hacen. ¿Por qué no recolecta entre los beneficiados y vuelve a ingresar lo tomado del erario público y lo vuelven a ingresar, añadiéndole los beneficios generados por el evento, por supuesto.

Estas cosas son así, siempre han sido así y seguirán siendo así, por desgracia. Y no hablo de fútbol, lo mismo ocurre siempre en cualquier evento que tenga presencia el estado.

egostar 19-06-2014 16:09:55

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 478018)
.......No es necesario que me expliques el razonamiento detrás de ello.......

Como quieras. :rolleyes:

poliburro 19-06-2014 16:17:44

Cita:

Empezado por roman (Mensaje 478015)
Muy distinto habría sido si desde el principio hubieras externado que tu intención era la de compartir tu opinión y saber cuál era la nuestra respecto de la imagen. Me parece algo mañoso que ahora cambies la intención original y actuar paternalmente.

// Saludos

Me parece totalmente acertado lo que comentas amigo Roman. Además de que lo siguiente tiene un enorme dejo de soberbia al considerar de criterio pobre o inmaduro a quienes opinan distinto:

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 478018)
Ya veo, Eliseo, la frase teoricen sobre la intención te sonó a Después de denunciarla en Twitter (como lo hicieron muchas otras personas) con la misma e invariable intención que aquí: fomentar conciencia social, pensé que evitaría alguna confusión si la recortaba, pero también yo me he vuelto algo flojo, y la puse tal cual, apostando por un criterio maduro de los lectores.


roman 19-06-2014 16:53:00

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 478018)
Después de denunciarla en Twitter (como lo hicieron muchas otras personas) con la misma e invariable intención que aquí: fomentar conciencia social, pensé que evitaría alguna confusión si la recortaba, pero también yo me he vuelto algo flojo, y la puse tal cual, apostando por un criterio maduro de los lectores.

Respecto a tus dos acusaciones: Querer introducir controversia y cambiar la intención original, ni las respeto ni las comparto. De hecho me entristecen un poco al venir de ti, pero bueno, es parte de los riesgos que conlleva opinar y hay que saber soportarlo y darle la vuelta.

Por cierto, mi opinión es parecida a la tuya en cuanto a lo que dices a Casimiro. Sin embargo me encanta que haya personas como él que se atrevan a señalar abiertamente lo que más importa corregir en el mundo.

Un saludo.

No sé qué pretendes decir con esos enlaces. ¿Causó controversia el dodle? Sí. Seguramente, en todos lados habrá quienes vean moros con tranchetes. Pero eso no significa que la intención de Google haya sido la de denunciar la exclusión social en Brasil, como tú sí quisiste dar a entender con tu texto y la imagen adulterada. Adulterada porque no pusiste el contexto que posteriormente intentaste introducir tratándonos a los que opinamos otra cosa no con respeto, que se habría traducido en un simple, "disculpen, lo que quería decir era..." sino, por el contrario, usaste la condescendencia para establecer tu punto.

Y, lo más grave, esa falta de humildad para reconocer un error, te lleva ahora a insultarnos tildándonos de inmaduros.

// Saludos

roman 19-06-2014 17:00:25

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 478020)
He oido algo de que organizar un campeonato como este les ha costado alrededor de 7 mil milones de dólares. ¿Quién gana?, los que dije antes, los políticos, amigos de los políticos y las empresas de los amigos de los políticos (los políticos que estén gobernando en ese momento, claro).

Como te dije, comparto en parte tu opinión. Pero no me consta ni una ni otra de cómo se financió el evento ni a quién le llega ese dinero. Sólo digo que es posible hacer las cosas de forma más inteligente.

Por darte un ejemplo, guardando las distancias claro pues es muy de otro nivel. Aquí en la ciudad de México les ha dado por poner desde jhace unos años, una enorme pista de hielo en la plaza central. Mucha gente protestó aduciendo que el dinero gastado podría usarse para otros rubros más importantes. Pero la relaidad es que la mayor parte del costo de dicha pista se la llevan las empresas privadas que usan el evento para patrocinarse. El gobierne pierde muy poco y la gente que no tiene acceso a muchos espacios de diversión gana.

// Saludos

RONPABLO 19-06-2014 17:48:20

Hace muy poco en la Ciudad de Medellin Colombia se realizo los juegos suramericanos (cabe anotar que las comunas de Medellin tienen los mismos problemas de las fabelas Brasil y se vive en ciertas partes de la ciudad guerras entre bandas), los recursos de Medellin a nivel Colombia son muy buenos, pero, comparado con los de Brasil están muy por debajo, además la cantidad de publico que va a un Mundial es enorme comparada con la que va a unos juegos suramericanos, hoy en día pocos se quejan de haber realizado dichos juegos en Medellin y muchos en su momento decían algo muy similar a lo que se dice de Brasil hoy en día, hambre hay ahora y habrá por mucho tiempo en Brasil con o sin mundial, violencia infantil hay y habrá, los recursos que llegan a Brasil con o sin mundial pueden ser muy diferentes, personalmente espero que les vaya muy bien y que la gente note que fue bueno para ellos, eso lo veremos próximamente con los olímpicos si aun sigue o no las protestas.

De los juegos Suramericanos quedaron: Infraestructura deportiva... Para alojar a los participantes se creo unas unidades residenciales las cuales justo después de acabar el certamen se dieron como a familias pobres por un valor muy bajo del coste... El número de turistas ha aumentado después de el torneo... Durante el torneo el comercio tanto formal como informal aumento...

Yo particularmente creo que estos eventos traen más cosas buenas que malas.

juanelo 19-06-2014 18:03:09

Cita:

Empezado por poliburro (Mensaje 478046)
... tiene un enorme dejo de soberbia al considerar de criterio pobre o inmaduro a quienes opinan distinto ...

Pues eso, los comentarios "explicativos" de Al dejan precisamente la sensación que muy atinadamente Poliburro pone en su comentario.
Es muy facil el sacar conclusiones de situaciones que ni nos constan y solo "creemos" saber, y mucho de este conocimiento proviene de internet (redes sociales), cuando es bien sabido que el facebook el twitter y la red que me digan, aguantan practicamente lo que se les escriba.
Tenemos una opinion cercana de algo similar (guardando las proporciones).
Cita:

Empezado por RONPABLO (Mensaje 478057)
Yo particularmente creo que estos eventos traen más cosas buenas que malas.

Les aseguro que él si que sabe de lo que habla y le consta.

Al González 20-06-2014 07:12:12

No encuentro palabras para responder a lo que leo de ti, Román. Algo me dice que no estuvo del todo bien presentar la imagen como lo hice en Twitter, aunque siento desproporcionado el regaño. Pero lo que más lamento, y lo digo sinceramente, es que te hayas visto insultado por lo que dije (lo mismo lo extiendo a los demás si fuese el caso). Así que si cometí un error en este hilo, lo siento, en verdad. Trataré de que no vuelva a ocurrir algo similar.

Por favor, que no se piense que trato de ganarme una palmada o de arrancar alguna simpatía. Esas las prefiero en otro tipo de circunstancias.

En cuanto a esa imagen soberbia que de mi persona parece formarse en algunos compañeros, supongo que es algo que debo dejar correr y evolucionar según la óptica individual, ya que no tengo control sobre los juicios que otras personas hagan de mí. Sin embargo sí me corresponde intentar comprender a los demás y mejorar mi conducta en lo que yo considere estar mal.

Un saludo, esperando pasemos página.


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Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi