Foros Club Delphi

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Ñuño Martínez 12-04-2011 15:21:40

Busco apoyo ¿moral? Sí, eso, moral.
 
Ya he hablado alguna vez del tema, así que a más de uno le sonará.

Estoy harto de mi curro actual. Si estoy aguantando es, principalmente, por dos razones, a saber:
  1. No voy a encontrar nada mejor, y ni siquiera veo seguro poder encontrar algo igual de malo.
  2. Si me largo, les dejo con un marrón bastante gordo, gracias al "Método Español de Desarrollo de Aplicaciones Informáticas" (MEDAI). No es culpa mía, pero no sé si soportaría el cargo de conciencia.
De todas formas, me he dado cuenta de que la segunda razón cada vez me importa menos. Quizá sea porque insisten en seguir el MEDAI (que básicamente consiste en diseñar mal, planificar peor o nada en absoluto, probar lo menos posible y olvidarse de ello cuando está "terminado") a pesar de que ya ha reventado en tres o cuatro ocasiones (la última ayer mismo :rolleyes:) y en casi todas ellas canté lo de "os lo dije" de forma más o menos sutil. Claro que como estoy yo para [ejem]arreglarlo[/ejem], pues no pasa nada, y aquí primero paz y después gloria. Pero ya digo que cada vez me importa menos.

Respecto a la primera razón siempre me ha tirado lo de montármelo por mi cuenta, y a pesar de haberlo intentado y haber fracasado, mi experiencia como empleado en ya cinco empresas diferentes, alguna de ellas presuntamente puntera, cada vez estoy más convencido de que va a ser la única manera de trabajar bien y a gusto, ya que casi todas (salvo una, pero que falló por causas ajenas) siguen el MEDAI a rajatabla. Y no sólo eso, sino que tengo varias ideas de productos que pueden funcionar, y alguno incluso me ha dado la razón.

Pero, claro, una cosa que aprendí de mi anterior intento es que si improvisas, te la terminas dando en toda la cara, y pierdes algún diente con una fiabilidad del 100%. Y aquí es donde necesito el apoyo.

No, no estoy buscando socios por ahora, si no alguien que me eche una mano con la planificación. Que tampoco será mucho. Más que nada busco a uno o dos colegas con quien pueda comentar ideas y demás mientras nos tomamos un café, aunque sea virtual. Claro que como todo el mundo preferiría un contacto directo, humano y tal y qué sé yo, pero como sé que no podéis venir a Madrid ni a Burgos todos los fines de semana, pues es lo que hay.

Sé que por aquí hay gente que me comprende, que sabe lo que es el MEDAI porque lo ha sufrido, y están hartos de él, así que si eres uno de esos, apuntarsus al club. Luego ya pensamos en cómo nos juntamos. Y si al final resulta que sale algo viable, pues se hace, y si no, pues no.

Casimiro Notevi 12-04-2011 15:41:13

No hace falta ni que lo diga: ¡¡¡Me apunto!!!, te apoyaré... moralmente :)
Eso sí, si aceptas hablar con un paleto andalú :D

Me gustaría oir/leer tus ideas y espectativas para enriquecerme y, quién sabe, mezclarlas con las mías, puede que salga algo interesante... y a las malas... espero que al menos el café esté bueno :)

luisgutierrezb 12-04-2011 15:49:02

Yo también me apunto, aunque creo que esta mal el termino MEDAI, podría ser MIDAI por Intercontinental jejeje porque curiosamente aquí en México las cosas no son muy diferentes...

oscarac 12-04-2011 15:56:13

tambien tienes mi apoyo...

te cuento que por largos 10 años trabaje de forma independiente (es decir, no trabajas para ninguna empresa y te buscas clientes a los cuales puedes venderles tus productos)

la cosa se me complicaba puesto que el sistema no fallaba y los usuarios me llamaban cada vez que habemus papa, pero gracias al sistema tributario de mi Pais.. (llamese SUNAT peor que la Gestapo), se realizan cambios que de una u otra manera incurria en cambiar ciertos procesos y/o adicionar algunos mas a los sistemas.. asi que tu primera parte me la conozco de sobra
y la segunda... pues siempre he seguido mi propia linea de diseño y antes de sacar un producto lo coloco en todos los escenarios posibles


cafe virtual cargado ok
saludos

nemesio 12-04-2011 16:54:05

Yo he tenido la suerte de conocer ambos escenarios, trabajar para una empresa y trabajar independiente.
Cuando me tocó salir a la calle a trabajar independiente, me fué muy duro al comienzo, había trabajado muchos años en una oficina, dependiendo de un sueldo y tener que salir a la calle a experimentar con un mercado desconocido fue un trauma que fui superando muy lentamente. Solo te puedo dar una idea que me resultó, fue dedicarme al desarrollo de un sistema que aun 8 años después sigo actualizando y vendiendo. El mercado es inagotable porque siempre habrán clientes nuevos y cosas que agregarle a nuestro sistema para hacerlo más competitivo y robusto. He acordado montos mensuales razonables con los clientes que incluyen estas actualizaciones y asesorías.
Bueno, es solo un poco de lo que te puedo aportar segun mi experiencia. Así que si te decides por la segunda opción, tendrás una buena opción el de trabajar por tu cuenta.
Exito!!

Chris 12-04-2011 17:55:02

Cuenta también con mi apoyo.

Yo te recomendaría que te dedicarás a desarrollar tus proyectos personales en tu tiempo libre. Así tendrás la posibilidad de mantener tu trabajo fijo e ir paralelamente desarrollando tu propia empresa. Si ves que tiene futuro tu proyecto, ya puedes dedicarte de tiempo completo a la misma.

Por otro lado, me parece que lo que estás sintiendo en este momento es normal. A los humanos no nos gusta el cambio, nos incomoda. No te preocupes por dejar un trabajo, solo por el simple hecho de "dejar solos a tus empleadores". Talvez ellos no pensarán de la misma forma cuando consideren la posibilidad de echarte a la calle.

fjcg02 12-04-2011 18:13:59

Sólo puedo decirte que la cosa está complicada, muy complicada, pero las oportunidades ahí están para quien quiera cogerlas.

Respecto a lo que quieres ofrecer.
Productos?
Servicios ?

Te recomiendo que utilices productos ya establecidos y que puedas aprovechar. Vende tu trabajo de consultoría, asesoría, puesta en marcha y adaptaciones. Actualmente hay productos para todo Open Source con coste CERO. Nadie quiere pagar licencias...
Aquí podrías encontrar tu oportunidad. Y cada vez más pega el Software libre, que creo que manejas bien.

Sigue informando.

Saludos

Al González 12-04-2011 18:20:27

Hola Ñuño.

Tú y varios compañeros del foro conocen en cierta medida mi historia como desarrollador. Siempre lo he hecho más por el gusto de aprender y crear que por otra razón, aunque alguna vez tuve que ponerme el traje de empresario para encajar en este sistema que, lejos de otorgar calidad de vida, mantiene estresada a buena parte del mundo.

He vuelvo a ser agente libre, un tipo a la mitad de su vida con escaso patrimonio material y endeudado como jamás le desearía a nadie, pero eso sí, que disfruta del baloncesto cuando el sol apenas comienza a iluminar la cancha y de las amenas charlas en compañía de su chica sentados en alguna escalinata.

Ñuño, sabes que tomarme un café presencial contigo sería para mí un lujo, pero mientras eso ocurre (y ocurrirá) estaré aquí para departir a distancia cuando así lo desees (incluso si me encuentro jugando baloncesto o saboreando una deliciosa empanada recién horneada en la escalinata de San Agustín). :)

Un abrazo lento y agradable.

Al González.

newtron 12-04-2011 18:49:35

Hola.

Yo estoy totalmente de acuerdo con el amigo Chris. Lo que no debes de hacer es lanzarte a la aventura sin un mínimo de negocio asegurado porque te puedes estrellar. Piensa bien en lo que vas a desarrollar, ve haciendolo en tus ratos libres y cuando tengas una vía clara de poder tener un mínimo de negocio te lanzas.

Yo en 20 años que llevo en esto de la informática he montado líneas de negocio que han fracasado estrepitosamente y por otro lado he hecho cosas con las que vivo con relativa comodidad. Si mis experiencias te pueden servir de algo aquí está el tío para contártelas.

De una forma o de otra, si te parece, cuéntanos tus inquietudes y te daremos nuestras modestas opiniones.

Saludos

newtron 12-04-2011 19:17:33

P.D. Si al amigo Casimiro le apetece yo estoy loco por pegarme una fiesta en Madrid :D

Casimiro Notevi 12-04-2011 19:28:28

Pues a ver si un día hacemos una reunión, no sale muy barato :confused: aunque es rápido, en el AVE en apenas 2 horas y media está uno en Madrid (desde Málaga).

newtron 12-04-2011 19:34:39

Eso se pilla con tiempo y no sale tan caro hombre, además, el amigo Nuño nos pagará las dietas :D.

Casimiro Notevi 12-04-2011 20:37:09

Cita:

Empezado por newtron (Mensaje 396761)
[..]además, el amigo Nuño nos pagará las dietas :D.

Eso seguro :D

Caral 12-04-2011 21:26:21

Hola
Alguna vez me dijeron: Hay que hacer las del mono, ''no soltar una rama hasta agarrarse de la otra''.
No es tan fácil, en lo personal nunca lo he hecho, tengo poca paciencia.
Las decisiones se toman.
Las personas NO se arrepienten de lo que hicieron, se arrepienten de lo que NO hicieron.
La peor decisión es la que no se toma.
Yo, repito, yo, no lo dudaría y me iría tan rápido que ni les doy tiempo de pensar.
Cuando te busquen (Y LO HARÁN, TE LO ASEGURO), pones tus condiciones.
La vida es fácil, tan fácil que solo tenemos una.
Como vivirla?, Como crees amigo Ñuño ????.

Saludos

PD:El cargo de conciencia no entra en juego cuando no se encuentra en la otra parte.

oscarac 12-04-2011 21:34:23

el amigo caral tiene mucho de razon, yo tambien soy dela idea de no soltar la soga hasta irnos con otra mona :eek:
y pues no es que uno sea mal agradecido, pero si no somos considerados por algunos no debemos tener consideracion con ellos...

asi que por aqui estamos si necesitas apoyo...

pongale huevos como decimos por aqui

Crandel 13-04-2011 03:27:09

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396673)
[*]Si me largo, les dejo con un marrón bastante gordo, gracias al "Método Español de Desarrollo de Aplicaciones Informáticas" (MEDAI). No es culpa mía, pero no sé si soportaría el cargo de conciencia.

Esto es relativo. Para mi un empleado vale para la empresa de forma proporcional a la responsabilidad que tiene y el tiempo que esta en ella. Asi que si la empresa despues de un tiempo no te fue dando tu compensación (aumentos de sueldo) yo no tendria ningun cargo de conciencia.

Segun mi experiencia la frase ''mas vale malo conocido que bueno por conocer'' es justo al reves. Ve cambiando hasta que encuentres el lugar que te sientas comodo.

Yo me quedaria con la frase de Caral ''Las personas NO se arrepienten de lo que hicieron, se arrepienten de lo que NO hicieron''

y si quieres charlar un rato, me avisas. Como la mayoria, estoy todo el dia sentado atras de la pantalla :D

ElKurgan 13-04-2011 07:57:22

Tienes todo mi apoyo moral. Desgraciadamente, en los tiempos que corren da mucho más dinero una empresa independiente de Consultoría que de desarrollo, al menos en España. Opino como el amigo Caral, no soltar una rama hasta haberte agarrado a otra.

Saludos

Ñuño Martínez 13-04-2011 10:37:18

Si ya sabía yo que podía contar con el Club. :) No voy a citar a todos para no repetirme; espero me disculpen a quienes no nombre.

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 396677)
Me gustaría oir/leer tus ideas y espectativas para enriquecerme y, quién sabe, mezclarlas con las mías, puede que salga algo interesante... y a las malas... espero que al menos el café esté bueno :)

Lo cierto es que me cuesta exponer mis ideas; no sé, una fuerza que no identifico (¿mi yo, mi superyo, mi miniyo? :confused:) me lo impide. Y menos aún en Internet. Quizá es que me parecen tan buenas que tengo miedo que me las roben. Aunque alguna vez las he comentado con gente, incluso con alguno de vosotros, y no ha pasado nada (todavía). A ver si me decido.

Y me sé un par de sitios en Madrid que dan unos cafeses más que decentes, oyes...

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 396729)
He vuelvo a ser agente libre, un tipo a la mitad de su vida con escaso patrimonio material y endeudado como jamás le desearía a nadie, pero eso sí, que disfruta del baloncesto cuando el sol apenas comienza a iluminar la cancha y de las amenas charlas en compañía de su chica sentados en alguna escalinata.

Envidia me da usted, Sr. Don González. Lo del "escaso patrimonio material" ya lo tengo, el endeudamiento lo tuve hasta hace poco, pero lo de la compañía femenina lo veo más difícil.

Tendré que volver a habituarme a conectarme cuando esté en casa, que últimamente sólo lo hago en la oficina. Pero últimamente me cuesta muchísimo enchufarme. Vamos, que no me cuesta mucho encender el ordenador, pero de ahí a estar conectado a La Red...

Cita:

Empezado por Chris, newtron (Mensaje 396724)
Yo te recomendaría que te dedicarás a desarrollar tus proyectos personales en tu tiempo libre. Así tendrás la posibilidad de mantener tu trabajo fijo e ir paralelamente desarrollando tu propia empresa. Si ves que tiene futuro tu proyecto, ya puedes dedicarte de tiempo completo a la misma.

Esto lo había pensado en más de una ocasión. Lo que ocurre es que últimamente tengo muy poco tiempo libre y demasiados proyectos. Hombre, la culpa es mía porque me disuelvo con más facilidad que una pastilla efervescente en un vaso de agua caliente, pero es que quiero hacer taaaaantas cosas, todas ellas tan interesantes que no puedo evitar ir picoteando aquí y allá.

Más de una vez he intentado autoconvencerme para centrarme en uno y sólo uno de estos proyectos, pero no hay manera. En dos días (una semana, a lo sumo) ya estoy con otra cosa. Vamos, que así no voy a conseguirlo en la vida, y menos teniendo en cuenta que alguno de los productos que tengo pensados no son, ni mucho menos, sencillos.

¿Me falta autodisciplina? Pues no sé. Lo cierto es que me da la sensación de que cuando vivía en Burgos tenía más tiempo para dedicar a estas cosas, y hasta conseguía terminar proyectos, pero desde que vivo en Madrid me cuesta horrores encontrar huecos para hacer cosas, o al menos esa es la sensación que percibo.

Cita:

Empezado por Caral (Mensaje 396783)
Hola
Alguna vez me dijeron: Hay que hacer las del mono, ''no soltar una rama hasta agarrarse de la otra''.
No es tan fácil, en lo personal nunca lo he hecho, tengo poca paciencia.
Las decisiones se toman.
Las personas NO se arrepienten de lo que hicieron, se arrepienten de lo que NO hicieron.
La peor decisión es la que no se toma.
Yo, repito, yo, no lo dudaría y me iría tan rápido que ni les doy tiempo de pensar.
Cuando te busquen (Y LO HARÁN, TE LO ASEGURO), pones tus condiciones.
La vida es fácil, tan fácil que solo tenemos una.
Como vivirla?, Como crees amigo Ñuño ????.

Saludos

PD:El cargo de conciencia no entra en juego cuando no se encuentra en la otra parte.

Ya está el novato dando lecciones. ;) :D

No, en serio, estoy de acuerdo contigo en cuanto a que es peor arrepentirse de lo que no se hizo. Aunque en eso de "no soltar una rama hasta agarrarse de la otra", difiero con oscarac: yo soy mucho de lanzarme al vacío sin red. Mira, el fin de semana pasado estuve en Palencia y no sabía si podría volver el mismo día o si tendría que dormir en la calle; al final me ofrecieron cama. Una pequeña anécdota, pero oyes...

Cita:

Empezado por luisgutierrezb (Mensaje 396679)
Yo también me apunto, aunque creo que esta mal el termino MEDAI, podría ser MIDAI por Intercontinental jejeje porque curiosamente aquí en México las cosas no son muy diferentes...

Pues a ver si va a ser algo que se da en todo el eximperio. ¿Alguien lo podría confirmar?

Lo que sí sé es que en la Commonwealth estas cosas no pasan... O por lo menos no se nota. Ejem. :rolleyes:

Cita:

Empezado por newtron (Mensaje 396754)
P.D. Si al amigo Casimiro le apetece yo estoy loco por pegarme una fiesta en Madrid :D

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 396759)
Pues a ver si un día hacemos una reunión, no sale muy barato :confused: aunque es rápido, en el AVE en apenas 2 horas y media está uno en Madrid (desde Málaga).

Cita:

Empezado por newtron (Mensaje 396761)
Eso se pilla con tiempo y no sale tan caro hombre, además, el amigo Nuño nos pagará las dietas :D.

Pues he pensado más de una vez el proponerlo. Sé que en ultramar ya lo han hecho alguna vez; recuerdo que en Méjico sí se juntaron una vez varios delphineros aprovechando un evento de CodeGears, e incluso hay fotos. Quizá podamos organizar alguna quedada en España para todos los que quieran y puedan. Una pena que estemos tan cerca de la Semana Santa, porque con más tiempo... ¿Algún puente o fiesta nacional, así, cercano?

Y otra cosilla, así para terminar y para todos: En España la "industria" se basa en servicios, sin embargo a mi me gustaría basar mi negocio en productos. ¿Lo veis viable o interesante? Porque a mi me lo parece, pero claro, también pienso un poco como ElKurgan y...

newtron 13-04-2011 11:49:05

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Y otra cosilla, así para terminar y para todos: En España la "industria" se basa en servicios, sin embargo a mi me gustaría basar mi negocio en productos. ¿Lo veis viable o interesante? Porque a mi me lo parece, pero claro, también pienso un poco como ElKurgan y...

¿Cuando te refieres a productos te refieres a programas empaquetados o a otra cosa?

Neftali [Germán.Estévez] 13-04-2011 12:01:00

Hola Ñuño.
Tengo la suerte de que en mi empresa actual no sufro mucho el método MEDAI (sufro algunos otros (*)), aunque sí en alguna de las anteriores, y la verdad es que "quema" mucho.

Cuenta conmigo sea para temas técnicos, o símplemente para esa charla o café virtual (que por ahora va a ser lo único que me voy a poder "costear" (*) :().

Un saludo.

Casimiro Notevi 13-04-2011 12:03:08

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Y me sé un par de sitios en Madrid que dan unos cafeses más que decentes, oyes...

Tú conoces, así que tú decides, nosotros nos fiamos de tí :D

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Lo cierto es que me da la sensación de que cuando vivía en Burgos tenía más tiempo para dedicar a estas cosas, y hasta conseguía terminar proyectos, pero desde que vivo en Madrid me cuesta horrores encontrar huecos para hacer cosas, o al menos esa es la sensación que percibo.

Madrid es estresante, la gente va a toda prisa en coche, andando, en el metro, por todos lados... ¡¡¡aunque no tenga prisa!!! :confused:, la última vez me pasó igual que siempre, acompañado de una persona de allí íbamos a toda prisa andando, subimos al metro, salimos casi corriendo, yo iba con la lengua fuera siguiéndola por la calle... y le grité "¡espera!, quieta un momento, ¿por qué corremos?", no supo qué contestarme, así que le dije: "bien, ahora despacito, paseando, que quiero hacer unas fotos, mirar escaparates..." :)

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Lo que sí sé es que en la Commonwealth estas cosas no pasan... O por lo menos no se nota. Ejem. :rolleyes:

No pasa, no, lo hemos comentado en otras ocasiones que hemos hablado del tema. Es que España no es el sur de Europa, es el norte de África :)

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Pues he pensado más de una vez el proponerlo. Sé que en ultramar ya lo han hecho alguna vez; recuerdo que en Méjico sí se juntaron una vez varios delphineros aprovechando un evento de CodeGears, e incluso hay fotos. Quizá podamos organizar alguna quedada en España para todos los que quieran y puedan. Una pena que estemos tan cerca de la Semana Santa, porque con más tiempo... ¿Algún puente o fiesta nacional, así, cercano?

Pues mejor que no sea en Semana Santa ni puentes, ni fechas "señaladas", así será más barato :)

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Y otra cosilla, así para terminar y para todos: En España la "industria" se basa en servicios, sin embargo a mi me gustaría basar mi negocio en productos. ¿Lo veis viable o interesante? Porque a mi me lo parece, pero claro, también pienso un poco como ElKurgan y...

Pues depende, como siempre, según lo que sea, del 'márketing' que se haga, etc. pero de todo se vende: software, hardware, servicios...

marcoszorrilla 13-04-2011 16:57:01

Aunque últimamente ando muy justo de tiempo, que sepas que tienes todo mi apoyo moral, la idea de Caral y alguno que otro compañero de abrirte hueco en el sector libre y cuando lo veas factible cortar con la situación actual me parece apropiada. Cuenta que todos decimos las cosas con la mejor intención otra cosa es acertar en lo que se propone o no.

Un Abrazo Ñuño.

Al González 13-04-2011 16:57:35

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Aunque alguna vez las he comentado con gente, incluso con alguno de vosotros, y no ha pasado nada (todavía).

Dame un poco más de tiempo para reintegrarme al proyecto P___. Ya casi termino con el compromiso laboral que me consume más tiempo. :) :o

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Envidia me da usted, Sr. Don González. Lo del "escaso patrimonio material" ya lo tengo, el endeudamiento lo tuve hasta hace poco, pero lo de la compañía femenina lo veo más difícil.

Hombre Ñuño. ¿No te ha pasado que justo al salir de algún establecimiento comercial ves caminar por la acera a una mujer que te llama la atención? ¿En cuántas de esas ocasiones le has dirigido alguna pregunta?

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Tendré que volver a habituarme a conectarme cuando esté en casa [...]

¡Eso! Hay que estar conectado, sólo hay que saber a qué; en muchos casos el Internet no es menester.

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Lo que sí sé es que en la Commonwealth estas cosas no pasan [...]

¿Y qué tiene que ver el fútbol con esto? :D (broma)

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
[...] recuerdo que en Méjico [México] sí se juntaron una vez varios delphineros aprovechando un evento de CodeGears, e incluso hay fotos. [...]

Sí, acá ya se han realizado varias reuniones de colegas Delphi, la primera de la que yo tenga conocimiento fue en el verano de 2004. Esa vez no hubo fotos, pero varios compañeros del club estuvieron ahí. Sin evento oficial de por medio, solamente por el gusto de conocernos, convivir y compartir puntos de vista. :)

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
Quizá podamos organizar alguna quedada en España para todos los que quieran y puedan. Una pena que estemos tan cerca de la Semana Santa, porque con más tiempo... ¿Algún puente o fiesta nacional, así, cercano?

¿Desde cuándo es necesario un puente o fiesta nacional para reunirse con los amigos? ¿Tan así de mal van las cosas? :confused:

Tan sólo es cuestión de proponer y anunciar. Los que no puedan asistir a una, irán a la siguiente, o la siguiente. Pueden llevarse a cabo cada dos o tres meses.

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 396856)
En España la "industria" se basa en servicios, sin embargo a mi me gustaría basar mi negocio en productos. ¿Lo veis viable o interesante?

Con buen mercadeo hasta la tierra de jardín puede venderse como mineral con potencial contenido en oro, pero si no quieres complicarte, empieza por los servicios. Las licencias de software de paga están a la baja. Claro, hay empresas empeñadas en exprimir hasta la última gota de ese esquema de negocio, y sin planificar con base a las tendencias.

Lo sé, AutoCad, Delphi, Windows, etc. siguen con el viejo modelo y les funciona hasta cierto punto, pero son sólo un centenar de productos que tienen detrás un gran trabajo tanto de ingeniería como de mercadeo. En mi opinión, si no cuentas con al menos un par de colaboradores enteramente dedicados a la parte publicitaria y comercial de tu producto, lo mejor es distribuirlo gratis y dedicar tu negocio a la parte del servicio.

Y todavía hay quien cree poder hacerlo todo, pero ahí habría que ver cuántas horas dedica al descanso y al esparcimiento, o si sus familiares les están subvencionando vivienda, alimentación, electricidad, Internet, etc., como suele ocurrir tanto en este ámbito. Lo último no es tu caso Ñuño, que ya llevas algún tiempo emancipado.

Un abrazo moral.

Al González. :)

newtron 13-04-2011 17:45:41

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 396912)
¿Desde cuándo es necesario un puente o fiesta nacional para reunirse con los amigos? ¿Tan así de mal van las cosas? :confused:

Yo estoy de acuerdo :)

fjcg02 13-04-2011 17:47:22

No he leido este libro, pero prometo hacerlo...

http://www.13errores.com/2011/02/lo-...13errores.html

Es gratuito.

Saludos

roman 13-04-2011 17:51:36

Cita:

Empezado por Al González
¿Desde cuándo es necesario un puente o fiesta nacional para reunirse con los amigos? ¿Tan así de mal van las cosas?

Pues, para quienes tenemos horarios laborales que cumplir, suele ser más fácil asistir a reuniones foráneas en puente o vacaciones. No sé si eso signifique que las cosas van mal :confused:

// Saludos

Casimiro Notevi 13-04-2011 18:15:25

Realmente no iba encaminado por ahí, sino que puede ser cualquier sábado o domingo o día fiesta cualquiera también, no hace falta que sea un puente o semana santa / navidad / etc. más que nada porque en esas fechas el transporte es más caro y sin embargo en el primer caso se puede encontrar alguna buena oferta económica para viajar.
Creo que a eso se refería newtron.

newtron 13-04-2011 18:23:00

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 396950)
Realmente no iba encaminado por ahí, sino que puede ser cualquier sábado o domingo o día fiesta cualquiera también, no hace falta que sea un puente o semana santa / navidad / etc. más que nada porque en esas fechas el transporte es más caro y sin embargo en el primer caso se puede encontrar alguna buena oferta económica para viajar.
Creo que a eso se refería newtron.

Eso. Así que amigo Casimiro, tú me dices cuando pillamos billetes de ave para la capital del reino que tengo ganas de fiesta. :)

Casimiro Notevi 13-04-2011 19:27:47

Cita:

Empezado por newtron (Mensaje 396951)
Eso. Así que amigo Casimiro, tú me dices cuando pillamos billetes de ave para la capital del reino que tengo ganas de fiesta. :)

¿Fiesta?, pero bueno, ¿no es una reunión de trabajo con Ñuño? :D.
Ya en serio, se puede aprovechar para organizar una "quedada", pero claro, si sólo vas tú y yo... entonces que venga Ñuño a Málaga :D:D:D

newtron 14-04-2011 08:59:01

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 396962)
¿Fiesta?, pero bueno, ¿no es una reunión de trabajo con Ñuño? :D.
Ya en serio, se puede aprovechar para organizar una "quedada", pero claro, si sólo vas tú y yo... entonces que venga Ñuño a Málaga :D:D:D

....nts... pandilla de vagos....

Casimiro Notevi 14-04-2011 09:26:32

Pues no sé, pero podemos organizar una quedada, a ver si alguien se apunta, primero sería elegir fecha y lugar.
Así, por empezar, el 7 de mayo en Madrid,

¿Va bien la fecha?
¿Va bien el lugar?
¿Quién se apuntaría?

newtron 14-04-2011 09:47:46

Yo primennnnnnnnnnnnn :D

DarKraZY 14-04-2011 09:51:55

Antes de empezar con las quedadas me gustaría aportar un granito de arena.
Ya sé que no posteo mucho, pero son ya unos años pasando por aquí y otros tantos trabajando.

Estoy en mi tercer trabajo en Delphi y el método únicamente utilizado es el MEDAI. Incluso hay veces que se saltan el método y acaba siendo una verdadera m*****.

Yo también llevo tiempo pensando en "hacer algo mejor". Antes tenía dos posibilidades:
- Salir "fuera". Pero por ahora queda descartada
- Montar mi negocio.

Creo que montar mi negocio significa hacerme empresario y olvidarme de desarrollar. Y quizás por miedo, o por desconocimiento, no termino de decidirme.

¿Puede una persona hacer algo interesante? Por interesante me refiero a algo que reporte beneficios y que genere calidad para el cliente y para uno mismo.

¿Nos podemos asociar de alguna manera?
Internet nos lo permite. Pero en estos años he visto muy pocos productos (de pago y libres) desarrollados con Delphi y en español que fuesen "interesantes".

Sólo quería contar mi experiencia por si puediese servir.
Ánimo Ñuño!

newtron 14-04-2011 10:20:41

Cita:

Empezado por DarKraZY (Mensaje 397028)
Internet nos lo permite. Pero en estos años he visto muy pocos productos (de pago y libres) desarrollados con Delphi y en español que fuesen "interesantes".

No entiendo lo que quieres decir con eso, ¿Que no hay buenos programas en Delphi y en español? Yo estoy seguro de que muchos de los que andamos por aquí tienen desarrollos muy buenos y yo en particular tengo programas de gestión que les dan caña a todo lo que les pongas por delante que valga menos de 20000 euros costando lo mío 6 o 7 veces menos.

Saludos

Ñuño Martínez 14-04-2011 10:50:25

Cita:

Empezado por newtron (Mensaje 396863)
¿Cuando te refieres a productos te refieres a programas empaquetados o a otra cosa?

Pues sí, a productos "empaquetados", lo cual no quiere decir que sean "cerrados".

Últimamente estoy pensando en adoptar un modelo similar a EllisLab, que combina productos de pago y gratuitos. En realidad lo que pagas no es el producto "per sé", sino que pagas por acceder a "los foros técnicos para clientes". También cobran por algunos servicios de hospedaje. Y parece que no les va mal.

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 396866)
Pues depende, como siempre, según lo que sea, del 'márketing' que se haga, etc. pero de todo se vende: software, hardware, servicios...

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 396912)
Con buen mercadeo hasta la tierra de jardín puede venderse como mineral con potencial contenido en oro, pero si no quieres complicarte, empieza por los servicios. Las licencias de software de paga están a la baja. Claro, hay empresas empeñadas en exprimir hasta la última gota de ese esquema de negocio, y sin planificar con base a las tendencias.

Pues sí, el márketing hace maravillas. Yo es que de eso no sé, y no por haberlo intentado, pero vender no es lo mio.

Aquí pienso que es mejor asociarse con alguien, que como dice Al "hay quien cree poder hacerlo todo", pero yo sé que no puedo. Pero claro, a ver dónde encuentro alguien capaz y que coincidamos en la visión.

Y por cierto, que el proyecto P___ sigue interesando, pero recuerde usted, Sr. González, que teníamos algunas diferencias de concepto. Eso no quiere decir que no puedan solventarse, pero existían. ;)

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 396912)
Hombre Ñuño. ¿No te ha pasado que justo al salir de algún establecimiento comercial ves caminar por la acera a una mujer que te llama la atención? ¿En cuántas de esas ocasiones le has dirigido alguna pregunta?

¿Y qué le pregunto?

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 396866)
Pues mejor que no sea en Semana Santa ni puentes, ni fechas "señaladas", así será más barato :)

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 396912)
¿Desde cuándo es necesario un puente o fiesta nacional para reunirse con los amigos? ¿Tan así de mal van las cosas? :confused:

Tan sólo es cuestión de proponer y anunciar. Los que no puedan asistir a una, irán a la siguiente, o la siguiente. Pueden llevarse a cabo cada dos o tres meses.

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 397025)
Pues no sé, pero podemos organizar una quedada, a ver si alguien se apunta, primero sería elegir fecha y lugar.

Pues tenéis razón, oyes. De todas formas, para eso mejor crear un hilo aparte, que se vea, y quizás en la sección de noticias. Si nadie lo hace antes, y me acuerdo :rolleyes:, lo hago yo cuando llegue a casa.

Y no tiene por qué ser en Madrid, claro que si sale bien y se repite pues se puede ir saltando de un sitio a otro (ganas tengo de enseñaros Burgos como debe ser).

Lo de buscar una fiesta o puente era por tener más de dos días, que a veces sabe a poco (Burgos no lo ves en dos días ni rebosando red-bull de ese :D), pero bueno, para empezar con un finde y luego ya se verá, ¿no?.

Cita:

Empezado por fjcg02 (Mensaje 396940)
No he leido este libro, pero prometo hacerlo...

http://www.13errores.com/2011/02/lo-...13errores.html

Es gratuito.

Saludos

¡Qué buena pinta tiene! Me lo apunto.

Cita:

Empezado por DarKraZY (Mensaje 397028)
Estoy en mi tercer trabajo en Delphi y el método únicamente utilizado es el MEDAI. Incluso hay veces que se saltan el método y acaba siendo una verdadera m*****.

Yo también llevo tiempo pensando en "hacer algo mejor". Antes tenía dos posibilidades:
- Salir "fuera". Pero por ahora queda descartada
- Montar mi negocio.

Creo que montar mi negocio significa hacerme empresario y olvidarme de desarrollar. Y quizás por miedo, o por desconocimiento, no termino de decidirme.

¿Puede una persona hacer algo interesante? Por interesante me refiero a algo que reporte beneficios y que genere calidad para el cliente y para uno mismo.

¿Nos podemos asociar de alguna manera?
Internet nos lo permite. Pero en estos años he visto muy pocos productos (de pago y libres) desarrollados con Delphi y en español que fuesen "interesantes".

Veo que tenemos ideas en común. Yo tampoco quiero ser empresario, porque a mi lo que me gusta es programar y no quiero encerrarme en una oficina a tomar decisiones empresariales, y esa, como a tí, es una de las razones por las que no termino de decidirme.

newtron 14-04-2011 11:17:17

La verdad es que el asunto es peliagudo.

Yo en particular empecé solo como la una, solamente con temas de software de gestión, posteriormente contraté a un comercial que lleva conmigo 18 años y es el que se encarga de las ventas y muy poco a poco he ido creciendo como empresa. Posteriormente y harto de pelearme con las empresas de hard (porque los pcs nunca fallan, siempre fallan los programas) me metí en ese tema. Ahora estamos aquí 8 personas entre hard y soft.

Relativo al dejar de programar tampoco es así, yo estoy haciendo funciones de casi todo, administración, apoyo comercial, etc. aparte de llevar el desarrollo de los programas que vendemos. También es cierto que yo no soy un informático de los que llamo "puros", mis conocimientos de delphi no son tan profundos como quisiera pero son suficientes para, una vez desarrollados los componentes, mantener los programas actualizados sin grandes problemas.

Me gusta programar pero también me gusta de vez en cuando acompañar al comercial a hacer alguna gestión, ir a visitar a algún cliente y hacer un poco de todo.

También no es menos cierto que cuando yo me fui de donde trabajaba hace 20 años para montarme por mi cuenta la cosa no estaba como ahora ni mucho menos. En los tiempos del msdos y "no internet" era relativamente fácil hacerte un mercado local si lo hacías medianamente bien. Y ahora, con la cantidad de clientes que tenemos y una cierta reputación podemos seguir vendiendo pero siempre por las gestiones comerciales directas, normalmente la gente no viene a comprarte. Con esto te quiero decir que es vital una buena gestión comercial de tus productos, si no, mal asunto. Una prueba clara la tienes con windows, que si está donde está es por la maquinaria de marketing que tiene en detrimento de otros sistemas quizá mejores pero peor vendidos.

Saludos

DarKraZY 14-04-2011 11:46:57

Cita:

Empezado por newtron (Mensaje 397030)
No entiendo lo que quieres decir con eso, ¿Que no hay buenos programas en Delphi y en español? Yo estoy seguro de que muchos de los que andamos por aquí tienen desarrollos muy buenos y yo en particular tengo programas de gestión que les dan caña a todo lo que les pongas por delante que valga menos de 20000 euros costando lo mío 6 o 7 veces menos.

Saludos

Perdona si he parecido brusco. He querido generalizar y sé que no se puede. Aquí en ClubDelphi he conocido (leyendo) a gente muy capacitada y he aprendido ideas muy buenas.
Pero en Valencia (que es dónde me he movido) no he conocido en persona a nadie con esas ideas.
Y de las tres empresas (y una cuarta que se adquirió todo el software) bueno... en algunos casos es para salir corriendo.

Os voy leyendo a ver cómo se desarrolla esto.

fjcg02 14-04-2011 13:03:45

Cita:

Empezado por newtron (Mensaje 397030)
... yo en particular tengo programas de gestión que les dan caña a todo lo que les pongas por delante que valga menos de 20000 euros costando lo mío 6 o 7 veces menos.
...

Se puede saber qué producto es ??

He estado dos años de comercial de un ERP y no me he comido muchas roscas...

Saludos

newtron 14-04-2011 13:17:24

Cita:

Empezado por fjcg02 (Mensaje 397041)
Se puede saber qué producto es ??

He estado dos años de comercial de un ERP y no me he comido muchas roscas...

Saludos

Es un programa de gestión desarrollado por nosotros que sinceramente creo que no le tiene que envidiar mucho a la mayoría de los programas de gestión que veo en las pequeñas y medianas empresas que son por las que yo me muevo.

¿Qué erp vendías?

fjcg02 14-04-2011 15:55:36

Vendía este www.solmicro.com


Competencia de navision, css-agresso, ...


Saludos


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