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Casimiro Notevi 20-07-2017 14:43:16

Cita:

Empezado por REHome (Mensaje 519507)
Si tiene competencia, Visual Studio .net y está por encima de Delphi de toda la vida, ellos sacan el .net más tarde. Aún así embarcadero es la leche, pero tiene que espabilar mucho.

Bueno, esa es tu opinión.

egostar 20-07-2017 16:09:32

Cita:

Empezado por REHome (Mensaje 519507)
Si tiene competencia, Visual Studio .net y está por encima de Delphi de toda la vida, ellos sacan el .net más tarde. Aún así embarcadero es la leche, pero tiene que espabilar mucho.

Eso tiene su lógica, el dueño de VS es el dueño de Windows donde Delphi nada como pez, obvio VS siempre tendrá la delantera. ¿Como podría espabilarse? Solo si fuese el dueño de la taberna.

Saludos

REHome 21-07-2017 05:09:26

Corrigiendo sus artas de bug hasta en su propio IDE, por ejemplo.

egostar 21-07-2017 05:30:26

Cita:

Empezado por REHome (Mensaje 519523)
Corrigiendo sus artas de bug hasta en su propio IDE, por ejemplo.

Si, pero eso no hará que "saque" antes que VS lo nuevo en Windows. Por supuesto todos queremos que Delphi fuera perfecto.

Saludos

Casimiro Notevi 21-07-2017 09:42:27

¿Qué son "artas"?

mamcx 21-07-2017 17:46:43

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 519512)
Eso tiene su lógica, el dueño de VS es el dueño de Windows donde Delphi nada como pez, obvio VS siempre tendrá la delantera. ¿Como podría espabilarse? Solo si fuese el dueño de la taberna.

Saludos

Esa logica no cuadra (porque entonces ignora muchos otros lenguajes que estan en mejor estado).

Es cierto que MS es dueño del OS y eso le da cierta ventaja, pero hay que entender que windows esta basado en C++/C, que no es controlado por ellos; y .NET es importante pero mas para sus clientes que para MS. Ironicamente, Apple es el unico que se dio cuenta que C/C++ es un asquito y se armaron su propio lenguaje de nivel sistema, sobre el que estan migrando tanto como pueden.

Delphi tuvo su momento de gloria en la epoca de Delphi 1-3, simplemente porque la ecuación de características, eficiencia & precio era correcta.

Delphi ha fallado mucho mas por su manejo que por lo que haga o no haga MS. En especial, porque MS/Apple/Google (pa' meter aqui lo movil) es un mercado tan GRANDE, GIGANTE, tamaño ESPACIAL, que no hay razon para dudar que se puede tener una tajada muy significativa & rentable del mismo.

egostar 21-07-2017 18:16:27

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 519544)
Esa logica no cuadra (porque entonces ignora muchos otros lenguajes que estan en mejor estado).

Es cierto que MS es dueño del OS y eso le da cierta ventaja, pero hay que entender que windows esta basado en C++/C, que no es controlado por ellos; y .NET es importante pero mas para sus clientes que para MS. Ironicamente, Apple es el unico que se dio cuenta que C/C++ es un asquito y se armaron su propio lenguaje de nivel sistema, sobre el que estan migrando tanto como pueden.

Delphi tuvo su momento de gloria en la epoca de Delphi 1-3, simplemente porque la ecuación de características, eficiencia & precio era correcta.

¿Que no cuadra?.....Delphi siempre va a tener que esperar a Microsoft para poder generar cambios a la API y ese es el tema aquí.

Apple tiene una ventaja, tiene su propio sistema operativo y su propia tecnología, ni al caso lo que dices.

Que sea bueno, que sea eficiente, que tenga el precio correcto es otra cosa que ya se ha hablado hasta el cansancio.

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 519544)
Delphi ha fallado mucho mas por su manejo que por lo que haga o no haga MS. En especial, porque MS/Apple/Google (pa' meter aqui lo movil) es un mercado tan GRANDE, GIGANTE, tamaño ESPACIAL, que no hay razon para dudar que se puede tener una tajada muy significativa & rentable del mismo.

Y tienes razón, los manejos han sido malos (pésimos si quieres) y ni hablar se está pagando el costo, pero hablo desde mi experiencia, yo me mantengo en éste camino porque me place, me acomoda y me sigue dando lo que necesito para vivir bien. Lo demás es lo de menos. :)

Saludos

Casimiro Notevi 21-07-2017 22:47:12

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 519544)
.. Apple es el unico que se dio cuenta que C/C++ es un asquito y se armaron su propio lenguaje ...

:confused::confused::confused: C y C++ no es lo mismo, y decir que C es un asquito... pues qué quieres que te diga :rolleyes:

REHome 21-07-2017 23:43:36

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 519532)
¿Qué son "artas"?

Como estar arto de tantos bug. Muco sbugs en resumen. ;)

@egostar Depende lo que entiendas de que C++ es un asquito, la verdad, es muy potente, lo que me saca de quicio en proyectos grandes y no tan grandes. Mi preferido es C#, mira com se usa mucho en Unity 3D entre otras cosas, porque cuando salió C#, los de C++ los mandaba a parir. Delphi se enseña en algunos centros en América centro y sur, no muchas pero sigue con ella, sobre todo usando el Delphi 7, pero funciona.

Metieron C y hasta C++ en microcontroladores PIC de 32 bits.

En cuanto a lo de Windwos que está la delantera, Delphi le sigue los pasos loque no todo funciona a la primera, y Visual Studio funciona todo. Debe tener apoyo hasta las ayudas en español y ejemplos, tienen buen foro del mundo, esto hace crecer y no se si embarcadero se ha dado cuenta. A pesar que embarcadero se condisera la leche, muchos piensan que no se usa ya Delphi, impresionante. Lo que no hay libros en español como lo shay en Visual Studio, hasta en Arduino hay muchos.

Seguiré haciendo mis primeros pinitos con Delphi 10.2 algo ya más un poco más complejo de lograr pero se lo haré saber. No tenía intención de seguir, pero al publicar un tutorial que hice sobre ello (de paso puse tres web de delphi para que la gente se apunten y se informen incluido esta) me están preguntando mucha gente que si sigo o no. ;)

Dejar claro que la API de Windwos por mucho que Microsoft tenga la delantera, Delphi no se quiere quedar atrás. ;)

Saludos.

egostar 22-07-2017 00:58:13

Cita:

Empezado por REHome (Mensaje 519556)
@egostar Depende lo que entiendas de que C++ es un asquito

Bueno, eso no lo dije yo, lo ha dicho mamcx.

C y C++ no me desagradan lo que pasa es que no los conozco del todo y como lo he dicho, mi zona de confort está en Delphi, pocas cosas las he tenido que desarrollar con otro lenguaje y mi segunda opción siempre es C# que también me gusta, será porque son muy similares ya que fué creado por el mismo autor.

Saludos

mamcx 22-07-2017 01:18:23

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 519553)
:confused::confused::confused: C y C++ no es lo mismo, y decir que C es un asquito... pues qué quieres que te diga :rolleyes:

Te lo respondo de otra manera: Imagina que en vez de C/C++ se usara Pascal/ADA. No seria mejor, como *mucho mejor*?


C tiene un monton de problemas. Digamos que lo mas obvio es lo lento pa' compilar, los templates, la falta de tipos de datos como string, que ademas este terminado en NULL es un tremendo WTF? y asi un monton de cosas en donde Pascal claramente lo supera en cuanto a mejor diseño.

Casimiro Notevi 22-07-2017 01:28:55

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 519558)
Te lo respondo de otra manera: Imagina que en vez de C/C++ se usara Pascal/ADA. No seria mejor, como *mucho mejor*?
C tiene un monton de problemas. Digamos que lo mas obvio es lo lento pa' compilar, los templates, la falta de tipos de datos como string, que ademas este terminado en NULL es un tremendo WTF? y asi un monton de cosas en donde Pascal claramente lo supera en cuanto a mejor diseño.

¿C, lento para compilar? yo diría que es más rápido incluso que pascal, que ya es rápido, por supuesto.

REHome 23-07-2017 01:07:06

Buenas:

C++ me saca de quisio para programar. Es más potente que Pascal, pascal como sabrán, se hizo para aprener rápido, más orientado al público en general en su tiempo.

Al menos hay un lenguaje nuevo, C#, más cómodo que C/C++.

De todas maneras, habrá en el futuro más lenguajes, el problema que hay tantos ahora, que poco se atreven hacerlo, ya que se necesita muchas ventajas. Hasta Visual Basic se hizo para aprender rápido, no me gusta ese lenguaje, nunca me ha gustado, cuestión de gustos.

Seguiré haciendo cositas con Delphi como hacía en el siglo pasado. ;)

Saludos.

Casimiro Notevi 23-07-2017 01:34:13

Cita:

Empezado por REHome (Mensaje 519576)
C++ me saca de quisio para programar. Es más potente que Pascal

Más potente, ¿en qué?

REHome 24-07-2017 16:17:56

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 519578)
Más potente, ¿en qué?

A parte que hace más cosas y al mismo tiempo te saca de quicio, es más rápido porque está más al bajo nivel. Esto tienes que saberlo, sobre todo cuando la guerra de C++ y pascal. A parte de esto, está por todas parte, es el más usado en su época, aunque actualmente el rey indiscutible es Java en su uso y lo se por dos razones, proque salió en el teledierio de España, y lo di en un curso.

En San Google explica los motivos.

Saludso.

Casimiro Notevi 24-07-2017 16:35:14

¡Ah!, vale, si lo ha dicho el telediario tiene que ser verdad.

TOPX 24-07-2017 21:23:31

Teniendo en cuenta que la mayor parte de la culpa está en el mercadeo, he aquí una gran oportunidad:

Cita:

Empezado por Embarcadero
-
We are seeking a Product Marketing Specialist/Manager to own outbound marketing activities for our products. The ideal candidate will be responsible for developing messaging and positioning for our products, as well as ideating and developing innovative Product Marketing programs that drive demand.
-

Fuente: https://www.linkedin.com/jobs/view/395016381/
-

Casimiro Notevi 24-07-2017 21:26:04

Cita:

Empezado por TOPX (Mensaje 519646)
Teniendo en cuenta que la mayor parte de la culpa está en el mercadeo, he aquí una gran oportunidad:
Fuente: https://www.linkedin.com/jobs/view/395016381/-

^\||/^\||/^\||/
Vaya, eso es estupendo :)

REHome 25-07-2017 03:53:15

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 519622)
¡Ah!, vale, si lo ha dicho el telediario tiene que ser verdad.

No tiene que ser verdad, ajajajaa jajaa, ya saben que se manipula mucho la información o omiten otras. ;)

Antes se programaba en binario. Nosotros en FP, técnico de electrónica teníamos que montar todos los integrados en la protoboard y programar en binario. ;) Aquí abajo en su época, tiene su caja y sus interruptores, nosotros colocando cables en GND o en 5 V. ;)



https://es.wikipedia.org/wiki/Altair_8800

https://www.youtube.com/watch?v=suyiMfzmZKs

Tutorial oficial de su época del Altair 8800.
http://www.classiccmp.org/dunfield/altair/d/88opman.pdf

Por ahí hay hecho un simulador o emulador del Altair 8800 tanto en aplicaciones y en Web. A entrenerse.

Delphi muere o no dependiendo de muchas cosas. La nueva generación, la gran mayoría no está la labor de especializarse en Delphi, solo los de antaño. Cuando pasen años, muchos lo dejarán por cansado o porque le llegó la hora. Por eso muere, no interesa el público en general. Otro motivo, falta de información como libros que ya no hay como antes, solo el santo Visual Studio de las narices y actualmente, Android y páginas Web.

Saludos.

Casimiro Notevi 25-07-2017 10:22:36

Cita:

Empezado por REHome (Mensaje 519660)
No tiene que ser verdad, ajajajaa jajaa, ya saben que se manipula mucho la información o omiten otras. ;)

No me digas, y yo que me lo creía todo, menos mal que me has avisado :eek:

Cita:

Empezado por REHome (Mensaje 519660)
Antes se programaba en binario. Nosotros en FP, técnico de electrónica teníamos que montar todos los integrados en la protoboard y programar en binario.

Tanto como "en binario", supongo que habrás querido decir en ensamblador, no creo que programaras así:
Código:

0010100010010100101010101010111111010100010000000
Por cierto, si usaste el Altair, entonces ya has pasado la "primera juventud" :D

Cita:

Empezado por REHome (Mensaje 519660)
Delphi muere o no dependiendo de muchas cosas. La nueva generación, la gran mayoría no está la labor de especializarse en Delphi, solo los de antaño. Cuando pasen años, muchos lo dejarán por cansado o porque le llegó la hora. Por eso muere, no interesa el público en general. Otro motivo, falta de información como libros que ya no hay como antes, solo el santo Visual Studio de las narices y actualmente, Android y páginas Web. Saludos.

Todo es marketing, imagina que una empresa con bastante dinero, como microsoft, decide mañana comprar y promocionar delphi, ten por seguro que el año que viene "todo" el mundo usa delphi y habla de lo estupendo que es. Los escritores aprovechan el tirón y sacan libros de delphi a montones, en todas las escuelas y universidades solamente recomiendan delphi, en la inmensa parte de las ofertas de trabajo quieren profesionales delphi con muchos años de experiencia, y por supuesto, todo el mundo lo "piratearía", como hacen ahora con los programas de microsoft.

Ha habido muchos casos de ese tipo, por poner un simple ejemplo: skype (hecho en delphi), era un buen programa de comunicaciones, empezó a ser "famoso" y microsoft decidió comprarlo, a partir de ahí (y con su mucho dinero) lo promocionaron y se hizo casi un estandar. El problema es que le han hecho tantos cambios y le han metido tanta "moralla", que ahora es un programa enorme, lento y pesado. Mejor que microsoft no compre delphi :rolleyes:


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