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marcoszorrilla 31-12-2005 14:06:28

Nueva ley antitabaco en España a partir 01-01-06
 
Cita:

Nacido para fumar

LA VELETA

DENTRO DE UN RATO, que a muchos se nos va a hacer corto, entrará en vigor la Ley Antitabaco, y no sabemos bien si esa norma encaja en el patriotismo social de ZP o responde a un duro paternalismo socialista. Un catedrático de Veterinaria, recientemente fallecido y con el cual podía hablarse durante horas de lo divino y de lo humano, sostenía que todo era cuestión de la incoherencia humana, como si el hombre fuera un anacronismo en el cosmos. Llevaba sin fumar por imperativo clínico veinte años este catedrático, de la saga de los Henríquez de Salamanca, y raro era el minuto en que no oía la apremiante llamada del tabaco. Tal vez por eso, y en tono de confidencia íntima, me dijo un día: «El hombre ha nacido para fumar». Es probable que muchos fumadores no compartan la tesis, casi una cosmogonía, de mi amigo el ex fumador atormentado, pero es previsible que se nieguen a cumplir una Ley que muchos consideran demasiado opresiva. Ya se observan algunas inclinaciones sociales a la desobediencia, lo que no es bueno, pues el ciudadano debe cumplir lo legislado, y en este caso no parece funcionar la cláusula de conciencia para incumplirlo.

Además se trata de una buena ley, que va a sacarnos del rincón subdesarrollado de la sanidad viciosilla para instalarnos en altos niveles de salud pulmonar y coronaria. Y tan buena es esta Ley que las multinacionales del tabaco ya desplazan sus objetivos hacia mercados menos protegidos por el puritanismo disciplinante o las autoridades competentes. En el planeta va a aparecer una nueva división de sus pobladores, la de fumadores y no fumadores, coincidiendo aproximadamente la primera con las zonas de desarrollo económico retardado y, como en China, donde sistemas políticos autoritarios prohíben tantas cosas que no podrían vigilar la prohibición del pitillo.

Merece el tabaco una despedida sentimental, al margen por una vez del balance entre sus efectos dañinos y los placeres que produce. Sufrirá el poeta o el escritor, sin la pausa del pitillo en espera del adjetivo mágico, y sufrirán los funcionarios públicos a partir del lunes, Año Nuevo ya, cuando vean que la Administración del Estado ha retirado todos los ceniceros. Y es que esta ley va o pretende ir en serio, inspirada en un paternalismo gubernamental en cierto modo empalagoso, con el Ministerio de Sanidad ofreciendo a la burocracia tratamiento gratuito para quienes deseen desprenderse del hábito de fumar, por no llamarlo vicio. Y aparecerán organizaciones disuasorias, «fumadores anónimos» por ejemplo, asegurando que el fumar no es el fin para el que le hombre ha nacido.
Bueno aquí queda este artículo de opinión. La verdad es que yo que no he fumado nunca, me gustaría que la gente fumara poco o nada por convicción no por prohibición.

Aquella canción de la cabaratera:
"Fumando espero al hombre que yo quiero".....

Como quedaría, si prohiben también las cabarateras no habrá caso, pues ni habrá quien fume ni quien cante y ese hombre de pelo en pecho no será ya esperado por nadie, e incluso ni si quiera será hirsuto, pues la nueva moda de la depilación pectoral masculina acabará con este prototipo de macho esperado por dama fumante.


Enlace del artículo.

Y que conste que yo no fumo, porque no fumaba.

Un saludo al borde del año 2005.

Delfino 31-12-2005 16:57:31

El problema no esta en fumar o no, el problema esta en ser fumador negativo (asi se dice no?), o sea tragar el humo de los demas..

marcoszorrilla 31-12-2005 17:54:19

Bueno, fumador negativo sería quien practicare el harto dificil oficio de desfumar, creo que quieres decir fumador pasivo.

Una cosa es ir en un transporte público, tren, autobus, metro... y que el viajero colateral nos vaya soltando su hediondo humo en mitad de la cara, cosa que ya está prohibida y otra que en una empresa de cierto número de obreros una persona que es fumador se tenga que esconder para fumar, teniendo en cuenta que fumar sigue siendo legal y el tabaco también, pues el estado engrosa sus arcas a costa de los múltiples impuestos que soporta este artículo, por otra parte monopolio del estado hasta hace poco.

Con la normativa actual, un fumador podría hasta perder su empleo por culpa de la ley, que no del tabaco, un hostelero puede sufrir una multa monstruosa según tipifica la ley.....

En conclusión yo que no soy ni he sido fumador, si se me presentara la disyuntiva estaría más contra la ley que contra la acción ya casi furtiva de fumar.

Un Saludo y Felíz año.

Al González 01-01-2006 03:37:25

Cita:

Empezado por marcoszorrilla
...la nueva moda de la depilación pectoral masculina...

¿Moda? Creí que se trataba de una natural evolución. ¡Quién se robó mis pelos pectorales! :mad:


Cita:

Empezado por marcoszorrilla
...fumador negativo sería quien practicare el harto dificil oficio de desfumar...

No podías abandonar el 2005 sin una de tus jocosas observaciones. :D


Un abrazo sin vicios.

Al González. :)

jhonny 02-01-2006 14:25:25

Cita:

Empezado por marcoszorrilla
Bueno aquí queda este artículo de opinión. La verdad es que yo que no he fumado nunca, me gustaría que la gente fumara poco o nada por convicción no por prohibición.

Muy de acuerdo con esto, yo por mi parte deje de fumar hace 7 meses menos un dia, pues fue cuando nacio mi hija, de hecho yo ya sabia que era malo fumar (TODO FUMADOR LO SABE, de hecho creo que todo el mundo lo sabe), pero ademas de ser malo para mi, yo no queria que mis hijos se convirtieran en fumadores pasivos y mas adelante en fumadores directos asi que lo intente y ¡¡¡Vaya sorpresa!!!, no fue muy complicado excepto por las ganas que me causan de vez en cuando en alguna fiestecilla (Lo que hago para contrarrestar las ansias es comer una banana de dulce).

haron 02-01-2006 15:27:46

bueno, al final tampoco ha sido tan malo como parecia.

ha llegado el 2006 y la gente sigue fumando y sorpresa! en la mayoria de los bares que suelo visitar hay un cartel esplendido a la entrada que dice:

"En este sitio se puede fumar"

por supuesto, los niños no pueden entrar en estos sitios. y es mejor asi. no me agrada nada estar tomandome una cervecita mientras revolotean niños escandalosos a mi alrededor (se nota que no tengo ni deseo niños, no?).

tambien recuerdo un anuncio en la television que en el que salia un tio quejandose de la ley antitabaco y al final del anuncio decian:

"tu sabes tambien como nosotros que fumar te esta jodiendo los pulmones... y patatin patatan".

pero digo yo.... subir el Everest no perjudica tambien la salud? participar en un rally no te puede matar? por que no prohiben todos estos deportes de riesgo?

detesto un gobierno paternalista que se preocupa por nosotros como si fuesemos niños. creo que estan equivocando el rumbo que le estan dando a la publicidad antitabaco.

lo que si es cierto es que ahora los "no fumadores" no tendran que sorber los humos de los fumadores y por supuesto, se protegera al menor. la parte mas importante de nuestra sociedad y la que nos podra salvar de nuestra propia estupidez (nosotros no tenemos solucion).

me voy.

FunBit 03-01-2006 09:21:55

Pues yo hace tiempo que lo dejé... y me alegro!:cool:

Saludos!

Casimiro Notevi 03-01-2006 09:26:43

Cita:

Empezado por haron
... pero digo yo.... subir el Everest no perjudica tambien la salud? participar en un rally no te puede matar? por que no prohiben todos estos deportes de riesgo?
detesto un gobierno paternalista que se preocupa por nosotros como si fuesemos niños. creo que estan equivocando el rumbo que le estan dando a la publicidad antitabaco.
lo que si es cierto es que ahora los "no fumadores" no tendran que sorber los humos de los fumadores y por supuesto, se protegera al menor. la parte mas importante de nuestra sociedad y la que nos podra salvar de nuestra propia estupidez (nosotros no tenemos solucion).me voy.

Es verdad que correr el Dakar es peligroso, pero si te pegas un "piñazo" a mí no me afecta (aunque me sentaría mal que te pasara algo), sin embargo, si estamos en una cafetería y tú fumas, eso sí que me afecta porque estaría respirando el humo que yo no quiero respirar porque no fumo.
Y además, aunque fumaras en lugares donde no molestaras a los no fumadores, también afectaría a los no fumadores en que estamos pagando de nuestros impuestos la sanidad de los que se destrozan los pulmones por culpa del tabaco. :confused:

kinobi 03-01-2006 11:27:07

Hola,

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
Es verdad que correr el Dakar es peligroso, pero si te pegas un "piñazo" a mí no me afecta (aunque me sentaría mal que te pasara algo), sin embargo, si estamos en una cafetería y tú fumas, eso sí que me afecta porque estaría respirando el humo que yo no quiero respirar porque no fumo.

Estoy de acuerdo. Ahora bien, si tú te enfilas una botella de güisqui una noche de fiesta con los amigos, y después se te ocurre la idea de volverte a casa conduciendo tu coche, y durante el camino invades el carril contrario y te estrellas contra mi coche (o me haces salirme de la calzada...), no sólo te perjudicas a tí, sino que también me perjudicas a mí. Es cierto, ya existen legislación y sanciones para los que conducen ebrios, pero nadie se escandaliza (de la misma forma que ahora todo el mundo se escandaliza por el consumo del tabaco) si se ve a un fulano conducir un coche estando borracho.

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
Y además, aunque fumaras en lugares donde no molestaras a los no fumadores, también afectaría a los no fumadores en que estamos pagando de nuestros impuestos la sanidad de los que se destrozan los pulmones por culpa del tabaco. :confused:

Siguiendo tu argumento, los no conductores no deberían pagar (de sus impuestos) los gastos sanitarios que se derivan de los tratamientos aplicados a las víctimas (conductoras) de los accidentes de tráfico. Además, los fumadores soportan un porcentaje de impuestos en el precio de la cajetilla que compensa al estado el no prohibir su consumo y los gastos sanitarios ocasionados. Y, por otro lado, convendría decir que el tabaquismo no es un vicio, es una enfermedad (así la considera la OMS).

Tal vez yo tenga una interpretación un tanto particular sobre lo que es el Estado y la vida en sociedad, pero apostaría que el sistema de recaudación de impuestos existe para garantizar a todos (repito: a todos) los ciudadanos el acceso a una serie de servicios (básicos) sin establecer diferencias basadas en las condiciones en las que viven.

Y, por último, confieso que soy fumador (un gran fumador y desde hace muchos años), y creo que los derechos de los no fumadores deben ser respetados (incluso mediante sanciones para quienes los vulneren), pero el "linchamiento social" que se está haciendo últimamente (especialmente el que están llevando a cabo los medios de comunicación) de los fumadores (en su conjunto) es, por decirlo de alguna manera, sorprendente.

Un poco de sentido común no hubiese venido mal.

Saludos.

Casimiro Notevi 03-01-2006 12:28:09

Bueno, el tema es el tabaco y en eso me he quedado, pero por supuesto que el alcohol es mucho peor, muchísimo más. Un borracho puede matarse y de paso matar a otros inocentes, un fumador (salvo por un despiste conduciendo, que también puede suceder) es bastante más complicado que se mate o mate a otros (también un no fumador). Pero conducir está prohibido si se ha bebido y fumar no sé si está permitido o no con las nuevas leyes.
Lo que quiero decir es, poniendo un ejemplo: todos los días a las 11am vamos mis compañeros y yo a desayunar a una cafetería que está al lado del trabajo, ninguno fumamos y sin embargo tenemos que tragarnos el humo de los que fuman allí, sin embargo, si están bebiendo a ninguno de nosotros nos molesta lo más mínimo, no nos afecta. Otra historia es que luego cojan el coche (los que hayan bebido) ... pero prohibido está.

Carmelo Cash 03-01-2006 14:35:53

Yo Opino...
 
Muchachos...

No le busquen el pelo al gato, ni la quinta pata al huevo.

Lo mejor que pueden hacer aquellos que fuman, es decirle chau al pucho, y cualquier cosa que se haga para concientisar a la población y a las futuras generaciones, que el cigarro solamente te crea dependencia y deterioro físisco, es positivo.

Seguramente el poeta o el músico encotrarán su inspiración sin el faso, tal cual lo hicieron Cervantes, Shakespeare, o Mosart (ahora decime que Mosart fumaba...).

Empecé a fumar a los 10 años en una sociedad que te inculcaba, en forma no tan subliminar, que fumando ibas a ser más grande, tener las mejores chicas y ser el mejor corredor de formula uno.

Después de 32 años de castigar mis pulmones, dejé el "VICIO" (llamemos a las cosas por su nombre) y hace 2 años que me siento... como si hubiera terminado de pagar una hipoteca.

Saludos y gracias por su atención.;)

roman 03-01-2006 16:08:04

¿Y los que no conducimos un auto y no deseamos vernos afectados por el humo que despiden, qué hacemos? ¿Podríamos también prohibir el uso de automóviles?

// Saludos

el_barto 03-01-2006 17:01:41

Cita:

Empezado por roman
¿Y los que no conducimos un auto y no deseamos vernos afectados por el humo que despiden, qué hacemos? ¿Podríamos también prohibir el uso de automóviles?

// Saludos

No, pero se puede OBLIGAR a usar alternativas como el alcohol de caña que reduce en un 10% la contaminancion del combustible tradicional, o podemos usar gas natural en los vehiculos dado que el gas es 75 % menos contamienante que el diesel. Ojala fuese asi algun dia ya que muchos gobiernos se pasan por la galleta el tratado de kioto (USA)

kinobi 03-01-2006 19:09:47

Hola,

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
Lo que quiero decir es, poniendo un ejemplo: todos los días a las 11am vamos mis compañeros y yo a desayunar a una cafetería que está al lado del trabajo, ninguno fumamos y sin embargo tenemos que tragarnos el humo de los que fuman allí, sin embargo, si están bebiendo a ninguno de nosotros nos molesta lo más mínimo, no nos afecta. Otra historia es que luego cojan el coche (los que hayan bebido) ... pero prohibido está.

Por supuesto. A lo que me refería es a la "alarma social" (advierte el entrecomillado) que se ha creado con la entrada en vigor de la nueva ley. Apoyo las medidas que se tomen (incluso las sancionadoras) para proteger los derechos de los no fumadores a no tener que soportar el humo del tabaco... pero seamos serios, de proteger los (legítimos) derechos de una gran parte (la mayoría) de los ciudadanos que no fuman, a convertir a los fumadores en el origen de todos los males, hay un largo trecho. Porque un fumador crea tanta carga al sistema de salud como puede crearlo un no fumador. ¿Acaso crees que una cajetilla de tabaco negro nacional tiene un valor real de 2,2 Euros? Imagina quien se lleva el alto porcentaje en impuestos con que se grava.

Es del todo ridículo que se prohiba el consumo en centros de trabajo (públicos y privados, sin posibilidad de crear las famosas "narcosalas"), y que después se deje a criterio de los propietarios de los bares de menos de 100 metros cuadrados si el local será o no para fumadores. Personalmente yo lo hubiese prohibido en todo lugar, salvo espacios abiertos y no acotados; vamos, en la calle, y en la casa de cada uno. Eso sí, la hipocresía del Estado (y de todos nosotros) llega al extremo de que el fumar y consumir alcohol (hablo de alcoholismo, no de tomerse una caña con los amigos) es un "vicio" mientras llena las arcas de hacienda (en el caso del Estado) y no nos afecta directamente, pero cuando es uno mismo (o un amigo o familiar) el adicto al tabaco o al alcohol se convierte en una enfermedad, siendo, en realidad, el mismo problema.

De hecho, y utilizando tus argumentos: ¿por qué no legalizar el consumo de cocaína, heroína o cualquier otro estupefaciente?. De hecho, y apoyándome otra vez en tus argumentos, su consumo no debe molestar más que el consumo del alcohol, pero mientras que los primeros están asociados socialmente a actividades delictivas y marginales (y no fiscalizado por el Estado), el segundo es un consumo socialmente aceptado e incluso aplaudido (y claro, paga sus impuestos). En fin, pura hipocresía.

Saludos.

P.S. Insisto en mi comentario anterior: no hubiese venido mal un poco de sentido común.

Albano 04-01-2006 05:50:27

Muy buena ley
 
Hola a todos, yo soy de Mexico, aqui no he sabido de alguna ley que prohiba el uso del tabaco como, al parecer se esta creando en españa, pero de verdad me gustaria que se hiciera algo aqui tambien...
Comparto la opinion de Carmelo y reconozco que sus comentario son excelentes y dignos de recibir atencion:
Cita:

Empecé a fumar a los 10 años en una sociedad que te inculcaba, en forma no tan subliminar, que fumando ibas a ser más grande, tener las mejores chicas y ser el mejor corredor de formula uno.

Después de 32 años de castigar mis pulmones, dejé el "VICIO" (llamemos a las cosas por su nombre) y hace 2 años que me siento... como si hubiera terminado de pagar una hipoteca.
Yo, gracias a Dios y a mis padres nunca he fumado, pero me desagrada mucho ver la manera en que le dan publicidad a algo que te mata, es cierto que quieren hacernos creer que el cigarro te da grandeza, te acerca a la naturaleza, te da a las mejores chicas, etc, etc. pero nunca (o muy pocas veces) te enseñan lo que realmente provoca el cigarro en tus pulmones y en tu sistema en general y no alcanzo a enteder como la gente prefiere su imagen a su salud, yo creo que sin necesidad del cigarro se puede llegar a ser alguien grande y para los que dicen que no lo puede dejar, solo piensen lo siguiente: "todo lo podemos en Cristo que nos fortalece" y si no lo quieres dejar... que lastima me das.
Dios los bendiga.

Héctor Randolph 04-01-2006 07:35:22

Cita:

Empezado por Albano
Hola a todos, yo soy de Mexico, aqui no he sabido de alguna ley que prohiba el uso del tabaco como, al parecer se esta creando en españa

Pues si existe un reglamento sobre el consumo de tabaco en México desde hace ya algunos años.

Por otra parte la publicidad del tabaco quedó restringida a ciertas áreas y desde el 01/ene/2003 está totalmente fuera de la televisión mexicana.

kinobi 04-01-2006 08:42:22

Hola,

Cita:

Empezado por Albano
Yo, gracias a Dios y a mis padres nunca he fumado, pero me desagrada mucho ver la manera en que le dan publicidad a algo que te mata, es cierto que quieren hacernos creer que el cigarro te da grandeza, te acerca a la naturaleza, te da a las mejores chicas, etc, etc. pero nunca (o muy pocas veces) te enseñan lo que realmente provoca el cigarro en tus pulmones y en tu sistema en general y no alcanzo a enteder como la gente prefiere su imagen a su salud, yo creo que sin necesidad del cigarro se puede llegar a ser alguien grande

Dicho con todos los respetos: se nota que no eres un enfermo/adicto al consumo de tabaco. El tabaquismo no es, ni remotamente, lo que tú has descrito. Los fumadores habituales no fuman por una cuestión de imagen, sino por una cuestión de necesidad: no es un vicio, una costumbre o una moda, es una enfermedad.

Cita:

Empezado por Albano
y para los que dicen que no lo puede dejar, solo piensen lo siguiente: "todo lo podemos en Cristo que nos fortalece" y si no lo quieres dejar... que lastima me das.
Dios los bendiga.

¿Los fumadores te producen lástima?... Bueno, el sentir lástima por los fumadores es un sentimiento subjetivo y personal que no puede ser criticado. Ahora bien, hacerlo público puede convertirse en algo tan provocador como que un ateo o no creyente sienta lástima por alguien que basa su voluntad en la figura de un mesías (controvertida para la mayor parte de la población) y en una figura divina (más controvertida aun). Entiéndeme, esto es un ejercicio dialéctico, no estoy afirmando que sienta lástima por tí debido a tus creencias, ya que no es el caso.

Saludos.

Casimiro Notevi 04-01-2006 10:12:07

Cita:

Empezado por kinobi
... De hecho, y utilizando tus argumentos: ¿por qué no legalizar el consumo de cocaína, heroína o cualquier otro estupefaciente?. De hecho, y apoyándome otra vez en tus argumentos, su consumo no debe molestar más que el consumo del alcohol, pero mientras que los primeros están asociados socialmente a actividades delictivas y marginales (y no fiscalizado por el Estado), el segundo es un consumo socialmente aceptado e incluso aplaudido (y claro, paga sus impuestos). En fin, pura hipocresía. Saludos. P.S. Insisto en mi comentario anterior: no hubiese venido mal un poco de sentido común.

Aunque ni fumo ni bebo (ni salgo con mujeres malas :D), respeto que quien quiera fume, beba o consuma las drogas que le parezca, me trae sin cuidado siempre y cuando no afecta a los demás, (ni a mí, claro).

Si alguien fuma me da igual, pero si está en un lugar público debe respetar a los que no fuman, no es por obligación ni por ley, es por educación.

En mi trabajo no fumamos ninguno de los programdores, técnicos, vendedores, administrativos, etc sólo fuma uno de los jefes, absolutamente nadie más, sin embargo, está la oficina apestando a tabaco, todos los días hay que echar la ropa a lavar por el mal olor, el jefe llega con su cigarro y te echa el humo a la cara, dice que en su empresa hace lo que le da la gana, en fin, a pesar de nuestras reclamaciones y del otro jefe/socio. Pues eso, que lo que necesitan muchos fumadores es educación y no leyes antitabaco.

kinobi 04-01-2006 10:47:47

Hola,

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
Si alguien fuma me da igual, pero si está en un lugar público debe respetar a los que no fuman, no es por obligación ni por ley, es por educación.

Por supuesto. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Lo que yo pretendo decir es que se ha creado durante las últimas semanas una cruzada contra los fumadores, mientras que otro tipo de hábitos (p. ej. el consumo de alcohol y conducción) se toleran socialmente, siendo, al menos, tan peligrosos como el consumo de tabaco sin control.

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
En mi trabajo no fumamos ninguno de los programdores, técnicos, vendedores, administrativos, etc sólo fuma uno de los jefes, absolutamente nadie más, sin embargo, está la oficina apestando a tabaco, todos los días hay que echar la ropa a lavar por el mal olor, el jefe llega con su cigarro y te echa el humo a la cara, dice que en su empresa hace lo que le da la gana, en fin, a pesar de nuestras reclamaciones y del otro jefe/socio. Pues eso, que lo que necesitan muchos fumadores es educación y no leyes antitabaco.

Coincido contigo. Mira, en más de 20 años como fumador, sólo recuerdo una vez en que alguien me haya pedido que me abstuviera de fumar; desde luego es muy posible que haya molestado a alguien en alguna ocasión más y no me lo haya dicho, aunque procuro asegurarme antes de encerder un pitillo que no voy a molestar a nadie, y preguntar si puedo encenderlo si no estoy seguro. Y sí, vuelvo a estar de acuerdo contigo: todo se reduce a una cuestión educación y formación. A pesar de aquella famosa ley "anti-botellón", todos los fines de semana se siguen celebrando en casi todas las plazas de España.

Saludos.

Sasuke_Cub 04-01-2006 13:30:25

Bueno y que obejtivo busca el estado tras esa medida???? Porque siempre hay un obejtivo oculto tras una ley o medida. Sera por el bien o por el alto precio del tabaco cubano??? o el contrabando del mismo??? EKK! Aqui ya se ha prohibido a los fumadores fumar en los centros de trabajo, claro en un espacio abierto(parques, areas verdes del centro de trabajo-si las tiene-, ect) se puede fumar. Y en locales cerrados(discos, cafeterias con aire-acondicionado, tiendas, ect) no se puede fumar.


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Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi