[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

Amigo Delphius, al igual que puedes saber mucha teoría sobre UML o POO, porque lo has estudiado a fondo, también deberías de informarte de este otro tema antes de decir las cosas que has escrito, sólo demuestra que no tienes ni idea.

Puede que no tenga mucho de idea pero demostraré algunos puntos que SI los tengo bien en claro amigo.

Empezado por Casimiro Notevi

No. Veo que no la has leido.

No la he leído por completo que es distinto.

Empezado por Casimiro Notevi

No, para nada, ¿qué dices?, ¿delito?, ¿delito que yo escanee mi libro?, el que he comprado y pagado, como si le quiero pegar fuego.
Delito es asesinar, secuestrar, atracar, etc. pero hacer unas fotocopias... no.

Pues si quieres llamo a un abogado para que de la definición de un delito. Pero para empezar vamos por la RAE:

delito.

(De delicto).

1. m. Culpa, quebrantamiento de la ley.

2. m. Acción o cosa reprobable. Comer tanto es un delito. Es un delito gastar tanto en un traje.

3. m. Der. Acción u omisión voluntaria o imprudente penada por la ley.

Se aplican los puntos 1 y 3 principalmente. Sea un acto voluntario o imprudente (desconociendo) de tal hecho estás quebrando una ley. Que la ley sea absurda es otra cosa. Repito: escanear y/o fotocopiar un libro es un delito; independientemente de si lo haces para ti o para lucrar con dicha reproducción. Los libros expresan eso. Si tu, yo y otros miles de millones nos los pasamos por el c*** esto, a sabiendas o no... tampoco importa. Es simple: ¡estamos quebrando la ley!

Que a la justicia le importe tres cuernos si el estudiante se fotocopia todo el libro de cálculo para poder estudiar, y no se caliente para llevar esos casos chicos es ya otra cosa. Pero repito: el delito existe.

Estuve buscando entre mis libros justamente la leyenda que digo. Se que tengo algunos con esa leyenda pero en los que tengo a mano no las tienen (me refiero a los que la escriben en las hojas). Generalmente se los ve en los libros viejos. Buscaré de ser necesario en todos para demostrártelo. La leyenda dice algo como "Queda prohibida la reproducción total o parcial de este libro ya sea en almacenamiento electrónico o copia o cualquier medio". O similares. Y al final acompañan el número de Ley. Creo que era 26mil algo en Argentina. De todas formas en la contratapa generalmente ponen la información sobre copyrigth (ya que con eso también basta).

Repito: técnicamente si es delito. Hay una ley, y eso no es sólo aquí en mi tierra amigo. Es en muchos países, México y España no son la excepción. Que no te condenen por eso es porque es un delito menor y aplican el sentido común (aunque viendo algunas cosas... el sentido común varía según la posición de los astros y el gusto del momento ) y no ganan prácticamente nada con llevarlo a cabo.

Empezado por Casimiro Notevi

No encontrarás ni una sentencia que la hayan ganado. Es totalmente legal, mientras no haya ánimo de lucro. Ya puede decir misa la letra chiquita, es como la EULA del software que dice que pierde la garantía o la posibilidad de devolución en cuanto abres el paquete ¿cómo lo pruebas entonces?.

Bueno, a ver.. allí si admito que debir haber aclarado. La ley SOPA no vió la luz, pero si hay otras que lograron activarse, parcialmente o en su totalidad.

Lo de la legalidad de fotocopiar mis propios o el de la biblioteca, uno prestado o el que fuese habría que ver realmente hasta que punto es legal. No soy abogado pero la ley existe. No le damos ni la más mínima pelota y nos las pasamos por los h**** pero repito: LA LEY ESTÁ y se supone que debemos cumplirla.
Y así como le hacemos con los libros, o las EULAs y muchas otras tantas más que ni enterados estamos.
De vez en cuando sale un sitio o un portal de noticia que da ejemplos de leyes estúpidas aún vigentes de distintas partes del mundo. Estúpidas ahora... pero que en su momento le vieron sentido.

Y bueno, serán estúpidas y los diputados y senadores serán más borregos aún rascándose el higo con ambas manos para eliminarlas.
Un buen ejemplo, y creo que es quizá uno de los más vistos en las clases de derechos: La propiedad privada. Antiguamente se definía como el espacio terrestre y aéreo delimitado por líneas imaginarias trazadas que delimitan su contorno que parten desde el centro de la tierra hacia el espacio exterior.
Así que ¡viva eres dueño de toda la tierra que hay debajo de tu casa, como del aire que está sobre ti y el espacio más allá de la estratosfera!. Hasta el punto extremis que bajo ese precepto podríamos argumentar que eres dueño de algún planeta, estrella, una galaxia entera talves.
Hasta que aparecieron los aviones e invadieron el espacio aéreo. No te pidieron permiso para pasar por sobre tu espacio... pero lo hacen. ¿Dime ahora? ¿Tu estás en razón? ¿O es que la ley necesita modificarse? El sentido común dijo: "no para... suena ilógico esto. Los aviones necesitan cruzar. Tenemos que modificar la ley".

Empezado por Casimiro Notevi

Lo repito, amigo Delphius, no tienes ni idea,

Y si, no tengo ni puñetera idea de derecho legal, apenas tuve una sola cátedra. Pero se que tu tampoco tienes idea de legales así que estamos a mano.

Empezado por Casimiro Notevi

SOPA no existe, no se llegó a aprobar, se rechazó en amplia mayoría en votación en la unión europea.

SOPA es tan solo una de varias. Y era a modo de ejemplo. Admito que me olvidé de aclarar mejor. Te olvidas de que en tu país tienes una parecida: SINDE.

Empezado por Casimiro Notevi

Es más, hace escasas semanas han vuelto a la carga con otras siglas, desde otros países, intentando "meterla" camuflada en otras leyes, ha sido detectada y se ha rechazado igualmente, apercibiendo a los "culpables" de que se dejen de intentar engañar para meterla camuflada.

Ejem... este.. SINDE. ¿Que me dices? ¿Está de baja?
En Argentina todavía no se ha tratado una ley parecida a la Sinde. Está cajoneada, y data creo si no mer falla la memoria del 2009. O mejor dicho: al menos yo no me he enterado de que se la haya tratado.
Está en manos de Pinedo, eso si me acuerdo bien.

[quote=Casimiro Notevi;447994]
Vuelvo a lo mismo, no tienes ni idea del tema, amigo. SOPA no ha cerrado nada, entre otras cosas porque NO EXISTE.
[quote]
Ya he dicho que era a modo de ejemplo y admito que me olvidé de aclarar este punto. En mi cabeza tengo muchas cosas para decir y al final se me olvida teclearlas o a medias. En mi respuesta a ti no le dediqué tiempo; estoy agotado y pensé que me podría haber dado una respuesta más relajada y se entendería. Esta vez me tengo que tragar mis palabras por no haber dedicado tiempo y revisar.

¿SOPA no cerrró? Pero sus mutaciones, algunas bien despiertas se encargaron de hacer lo que quería. SINDE por ejemplo. SINDE obligó a TARINGA, SINDE presionó a los sitios granjas con enlaces Emule, SINDE ha hechos varios juegos sucios. No se trata sólo de SOPA.

[quote=Casimiro Notevi;447994]
Y lo de megaupload veo que tampoco estás nada informado, te lo explico (sin ser un experto): los grandes de la industria obsoleta discográfica, editorial y del cine están cagados de miedo porque se les acaba el filón de la gallina de los huevos de oro. Llevan decenios engañando y robando a la gente, ellos sí que son unos piratas. "Toda la vida" han controlado el mercado, primero los discos de vinilo, luego las cintas de cassete, luego los cds, luego los dvds, después los bluray y ahora ven con desesperación que su negocio se acabó, que la gente ya no quiere ese soporte físico, la gente quiere músicas, películas, libros, etc. en formato digital. Lo otro es un atraso, ¿Y qué ocurre?, pues lo mismo que los fabricantes de cochecitos para caballos cuando Henry Ford popularizó el coche, que se les acabó el negocio, al igual que a los fabricantes de motores de vapor, al igual que a las lámparas de petróleo cuando se descubrió la electricidad, al igual que los manuscritos de los frailes cuando Gutemberg inventó la imprenta, al igual que los lectores de libros electrónicos están haciendo con los libros en papel, etc.
[quote]
No me trates de un burro idiota.
No pido una explicación de porqué es que surgen estos juegos de poder. Eso lo sabemos todo. Podemos destinar días en discutir si está bien o está mal. Por mi parte puedo entender a ambos lados de la situación, es entendible por un lado que los grandes negocios quieran defender sus justos de derecho de autor y de propiedad intelectual. Pero por el otro también entiendo al chico que quiere participar y consumir cultura (y que hasta se entiende que también la produce).
En el medio está un mercado ya obsoleto como bien dices. ¿Que hay que hacer? Al igual que pasó con los aviones y el espacio aéreo hay que modificar las leyes.
No es mi culpa si resulta que los grandes negocios tienen la presión y los recursos para conseguir voltear el tablero. En parte por eso (y muchas cosas más que no vienen al cuento decir) es que hoy en día el pueblo, el ciudadano común y laburante ya se siente asqueado y estamos siendo testigos de si se puede aceptar la palabra revolución social-cultural que está demandando otras formas de hacer política.

Empezado por Casimiro Notevi

Y el caso de megaupload es un "favor" del gobierno "americano" a sus amigos de esa industria obsoleta que tanto dinero entrega para promover al candidato a presidente del país. ¿Qué hace el FBI en un país ajeno (Nueva Zelanda) saltándose todas las reglas legales para hacer lo que hizo?, no sé si sabes que el dueño de megaupload está libre, le han devuelto sus cosas, dinero, casa, etc. y que el próximo mes abre una nueva mega.

La ley SOPA le daba el poder de saltarse las barreras de los países. Seguramente sabrás que además de la ley SOPA hay otras que también pueden dar cierta protestad de saltar esas barreras... aunque con otros fines. En realidad no se saltó reglas legales... se aprovecharon justamente de esos otros huecos legales que muchos países permiten y tienen para que otro pueda operar en su territorio. Podríamos preguntar a algún abogado del público si conoce el nombre para ese recurso legal.
Si tu desconocías que existe esa figura legal ya no es mi problema.
La ley Sinde atacó a Taringa, un producto con jurisprudencia Argentina. Aún hoy mantiene juicios activos con algunas empresas y organizaciones por justamente distribuir y facilitar libros, software, y otros. A su vez sus directivos están tratando de arreglar algunos asuntos legales para que se le permita operar en un nuevo proyecto que se tratará de reproducir música online. Después de la paliza que le dió Sinde ahora busca cuidar mejor su trasero.

Como dije, no me trates de estúpido.
Se que ahora está libre, y de su nuevo sitio llamado Mega. Es más según se comenta en las noticias y en sitios IT y otros que para evitar lo que le pasó a Megaupload ahora renuncia a toda responsabilidad de los archivos, dejando al usuario que asuma el cargo. Lo que hará es cifrar el contenido y que estará en dos servidores para ofrecer más garantías de que la información no se pierda. Se le dará al usuario la clave y luego ya queda en la voluntad del usuario que hacer con la clave y sus archivos.
También he leído, aunque no sabría decir hasta que punto será cierto o no, en uno de los sitios que dieron la nota que esta vez está dispuesto a colaborar con todos los negociandos. De modo que en caso de comprobarse (y vaya uno a saber de que modo) de que se esté distribuyendo alguno de sus materiales el coperará en brindar la información necesaria para que tomen asuntos legales con dicha persona y eliminar sus archivos. Repito: no se si será cierto esta parte de que está dispuesto a cooperar. Sólo lo he leído en una página y ya no recuerdo en cual.

Empezado por Casimiro Notevi

Por cierto, ¿sabes realmente por qué querían hundir al dueño de megaupload?, porque estaba preparando un nuevo sistema de distribución de música que se saltaba todos los intermediarios, un nuevo sistema en el que el creador podrá distribuir su música directamente en la red y todos los beneficios serán para él, por lo que SOBRAN las editoriales, discográficas, etc. estarán por un lado el creador y por otro los usuarios que quieran esa música (libro o lo que sea, en principio se habla de música). Ese es el principal motivo del querer cerrar megaupload, olvídate de mentiras de piratas y chorradas inventadas por ellos para lavarle el cerebro a la gente.


Te han comido el coco, amigo Delphius.

Amigo lo que dices es una tan solo parte. No es sólo por ese supuesto nuevo proyecto, sino por que en verdad Megaupload y otros sitios más tienen sus millones en derechos de autor. Y repito... los verdaderos dueños están en su pleno y efectivo derecho de reclamar. Además de eso que comentas se estaba preparando una buena lista de demanda bien golda como plan alternativo. El asunto es que ya habían movido las fichas para que de un modo u otro caiga. Y cayó. Megaupload efectivamente cayó. Los archivos fueron borrados, y fue fácil localizarlos. Precisamente por este motivo es que ahora con Mega buscará que no se les descubra tan fácil al disponer de dos servidores.

Hay millones de dólares virtuales en miles de millones de archivos en la nube... seamos honestos. No se puede negar. El único y verdadero motivo es el monetario. Lo sabemos tu, yo y el resto de la gente.

Empezado por Casimiro Notevi

Tú eres muy inteligente, y al igual que un científico que se informa, hace pruebas, compara con otros científicos, etc. para llegar a una conclusión... tú deberías hacer lo mismo, si quisieras, y descubrirías que sin darte cuenta te han lavado el cerebro en ese aspecto.
Por lo que llegarás a la verdad y cambiarás de idea.

Saludos.

No me lavaron el cerebro amigo. Estoy demostrando con ejemplos muchas caras de la situación que pasa por lo que conocemos sobre el término derechos de propiedad intelectual y/o de autor. También estoy demostrando que tan poco conoce la persona promedio de leyes y sus derechos.
En el gran baile esta metida la gente que quiere sentirse libre de compartir y crear material, que quiere consumir y se adapta de forma más rápida a la tecnología y que lo que trabajan las leyes y los ineptos políticos; están también las empresas, organizaciones y negocios (tanto nacionales como internacionales, grandes, pequeñas y medianas) que legalmente (y si... hasta el límite de lo que podemos llegar a entender por legal y/o ilegal) van a querer explotar sus ideas; el sistema legislativo de cada país y los derechos internacionales.

Saludos,