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Antiguo 03-02-2005
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kinobi kinobi is offline
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kinobi Va por buen camino
Hola,

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Empezado por Jose_T
Bien, ya que Julián me ha brindado esta oportunidad para expresar mi opinión en este foro, debo aclarar una serie de términos y conceptos.
Sólo una precisión en este punto, la oportunidad de publicar tu opinión no te la da Julián. Este foro es de acceso público para todo aquel que, como tú, se registre en el mismo.

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Empezado por Jose_T
En primer lugar, yo no estoy en contra del software libre en el escricto sentido de la frase. A mi lo que me molesta es que se regale el trabajo a quien posteriormente se va a lucrar con él.
Revisa el texto de las licencias del denominado software libre. A título de ejemplo, aquí tienes un extracto de la GNU/GPL (y no es la única):

Cita:
Empezado por Licencia GNU/GPL
Cuando hablamos de software libre, nos referimos a libertad, no precio.
Así, pues, la afirmación que dice que "el software libre es trabajo regalado" es, simplemente, falsa.

Cita:
Empezado por Jose_T
Yo, evidentemente, me he aprovechado en muchas ocasiones de Apache, Tomcat, y muchas otras herramientas consideradas "software libre", pero siempre para fines educacionales (o lo que es lo mismo, para estudiar y aprender). Lo que no he hecho jamás es cobrarle un duro a nadie por simplemente ofrecerle un producto gratuito (lo de instalar un software gratuito cobrando dinero es otra cuestión, que tampoco he tenido la oportunidad de hacer, pero ese es otro tema).
Repasa, de nuevo, las licencias del denominado software libre. Aquí tienes, otra vez, un extracto de la GNU/GPL:

Cita:
Empezado por Licencia GNU/GPL
Nuestras licencias "General Public Licenses" están diseñadas para asegurar que:
1. usted tiene la libertad de distribuir copias del software libre (y cobrar por ese sencillo servicio si así lo desea)
2. recibir el código fuente (o tener la posibilidad de obtenerlo si así lo desea)
3. que usted puede modificar el software o utilizar partes de el en nuevos programas de software libre
4. que usted esté enterado de que tiene la posibilidad de hacer todas estas cosas.
Sinceramente, no consigo ver en esta licencia (o en otras de las denominadas "libres") que la misma sólo deba aplicarse a "fines educacionales". El que tú lo utilices sólo para esos fines no implica que los demás deban hacerlo así. Es más, el derecho que garantiza el software libre es que puedas utilizarlo para el fin que te plazca.

De nuevo vuelves a introducir el asunto del cobro de dinero y la gratuidad del software: ambos asuntos no están relacionados ni son consecuencia del software libre. Nada impide, insisto, nada impide que cobres por desarrollar un software y lo distribuyas bajo una licencia libre, como la GNU/GPL (entre otras), incluidos los fines comerciales, empresariales o cómo quieras llamarlos.

Cita:
Empezado por Jose_T
Es del todo lógico que las personas son libres de crear software de libre distribución. Es algo que de hecho se hace a diario, tanto si son herramientas de audio, como si son de compresión o incluso virus y gusanos (a estos últimos casos muchos los critican, pero en realidad dan trabajo a miles de personas en el mundo. Sin "agujeros de seguridad" no hay consultoras de seguridad. Véase los tiempos en los que los hombres se comunicaban mediante el tam tam.

A mi lo que me revienta es el hecho de que alguien pretenda REGALAR un trabajo laborioso, del que las empresas van a sacar un amplio rendimiento económico.
Me temo que será un asunto recurrente en tus argumentos, por tanto lo será también en los míos: el software libre no es software gratuito.

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Empezado por Jose_T
Puede que esto os parezca un disparate, pero en realidad Linux está creando a gran escala auténticos estragos en las empresas. Alguien pretende reducir el TCO de sus sistemas, y decide instalar Linux. Una vez hecho esto, descubre rápidamente que el software gratis no lleva implícitos manuales impresos, ni soporte igualmente gratis. Todo eso cuesta dinero, y en muchas ocasiones, se desconoce cuanto, ya que en el mundo Linux, un pequeño problema puede suponer un gran desembolso económico.
¡Claro! ¿Acaso pensabas que el software libre era (por definición) software gratuito? Eso sí que es un disparate. De nuevo, el software libre no busca la gratuidad del mismo, sino la defensa de los derechos de los consumidores y usuarios de ese software.

Por otro lado, el software libre (que no gratuito como tú te empeñas en definir) es cierto que no lleva manuales implícitos, ni soporte gratuito; en este punto no se diferencia del software no libre. ¿Es que acaso el software no libre lleva, por definición, la obligatoriedad de distribuirse con manuales impresos, con soporte gratuito de por vida? Mucho me temo que más bien es al contrario.

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Empezado por Jose_T
Yo mismo he pasado muchísimas horas de mi vida intentando configurar un triste portátil con Linux, y he sufrido lo que denomino "El síndrome de configurar más que trabajar". ¿Alguno sabe de qué estoy hablando? Después de días y días y días configurando e intentando dejar funcionando todos los dispositivos del pc, te encuentras con que no has podido trabajar. Motivo por el que has comprado el ordenador en cuestión.
Bueno, pero eso es una experiencia personal tuya que no tiene porque coincidir, y de hecho no ocurre así, con la de otras personas. Es más, el uso de software no libre produce, en muchos casos, las mismas consecuencias que has descrito.

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Empezado por Jose_T
En segundo lugar, el tema de las carnicerías o del software libre en general no me toca ninguna "fibra sensible", y realmente no me ha "tocado" el tema de pleno. Estás muy equivocado, Neftali. Simplemente me indigno por el mero hecho de que alguien acabe de regalar su trabajo a los empresarios "carniceros", robandole el pan a alguien que podría desarrollar una aplicación a medida para ellos, o incluso un paquete de servicios integrales, acompañado de un buen servicio técnico, y poder haber obtenido un nuevo cliente.

¿Resultado? Un montón de chavales creyéndose miembros de la comunidad científica de los que cuyos nombres brillarán en las estrellas cuando ya no estén, y un puñado de empresarios con el bolsillo más grande gracias a los que posiblemente consideren como "todos esos vagos que no valen para trabajar, y por eso lo regalan".
Otra vez el mismo argumento, argumento que es falso: el software libre no es software gratuito ni regalado. Puede ser que en este caso concreto se obtenga de manera gratuita, pero no es consecuencia de ser software libre. De hecho, también existe muchísimo software no libre que es gratuito y no parece molestarte.

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Empezado por Jose_T
En tercer lugar, ojo con el tema de los precios. Los mercados libres son libres hasta cierto punto. Gracias a las normas impuestas por las instituciones que existen a tales efectos, se impide poner en práctica técnicas de eliminación de la competencia como el "dumping". ¿En qué consiste? Por si alguno no lo sabe, si yo tengo más dinero que peso, vendo mis productos por debajo del precio de coste, y aunque estoy perdiendo dinero, consigo que todos mis competidores cuya economía no es tan fuerte como la mía se vean obligados a salir del mercado por falta de ventas. Una vez me vea solo en el mercado, vuelvo a poner los precios al precio que me interese, y estoy "solo" ante un montón de deseosos y hambrientos clientes.
Nuevamente, el software libre no es un asunto de gratuidad o precios. Tienes todo el derecho del mundo a desarrollar software libre y cobrar por ello; es más, puedes cobrar incluso por distribuirlo, aunque tú no lo hayas desarrollado.

Cita:
Empezado por Jose_T
Como decía, estas técnicas están prohibidas, y se consideran monopolísticas. Evidentemente, alguien que regala el software no sólo está haciendo dumping, sino que además está reventando el mercado sin sacar provecho de ello. El único beneficiado es el cliente a quien no le cuesta un sólo duro el producto.

Si tu regalas tu aplicación, yo no puedo venderla, puesto que nadie paga por algo, si tiene algo parecido totalmente gratis y de forma legal.
Tienes toda la razón, pero te olvidas, nuevamente, que el software libre no es un asunto de gratuidad o precios, es un asunto de derechos.

De hecho, tú pareces estar refiriéndote en todas tus opiniones al freeware (software gratuito, pero no libre), una modalidad ampliamente extendida de distribución de software por muchas empresas desarrolladores de software no libre, que buscan captar de esa forma nuevos clientes. Ahora bien, el freeware no es, ni por asomo, software libre.

Cita:
Empezado por Jose_T
¿Libertad? Si, tenemos libertad para hacer lo que queramos, pero uno de los principios de la libertad es que "tu libertad acaba donde empieza la de los demás". Si los desarrolladores del free software se sienten libres desarrollando sistemas operativos, ERP's, CRM's (también los hay), herramientas de desarrollo, de CAD, de automoción, etc., estoy seguro de que hay otros cuya libertad va mellando hasta el hipotético extremo en el que nadie compre software, ya que alguien ofrece una solución similar de forma gratuita.
Siento ser tan repetitivo, pero tu argumento es siempre el mismo, y es falso. El software libre no es un asunto de gratuidad o precios, puedes cobrar por desarrollar software libre.

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Empezado por Jose_T
Insisto una vez más. Formamos parte de la única profesión, de todas las habidas y por haber (salvo algunos curanderos que hay por ahí) en la que hay miembros del colectivo que disfrutan regalando su trabajo.
Insisto yo también: el software libre no es un asunto de gratuidad o precios, puedes cobrar por desarrollar software libre.

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Empezado por Jose_T
Y repito también: Seguid haciendo software libre, que mientras tanto vuestras cañerías seguirán siendo reparadas por fontaneros chapuceros con palillos en la boca, que os cobran la hora a más de 100 pavos (si, no es tontería, los hay que cobran hasta más que eso por una gilipollez), o por instaladores de aire acondicionado (esto si que me toca de pleno) que por una jornada de trabajo de dos personas sin protección de seguridad alguna cobran 1200 pavos.

¿Donde están los instaladores de aire gratuitos? ¡Por el amor de Dios!

Creo que mi postura queda clara con todo esto. No odio la libertad. Odio a los pringaos.
Mira, para no insistir más con el mismo tema, el problema fundamental es decidir si uno quiere ganar dinero por desarrollar y vender el software (libre) que desarrolla, o ganar dinero con la venta de las licencias de uso del software (no libre) que desarrolla. Esta es una sociedad libre y tú puedes decidir que es lo que más te conviene, pero caes en una falsedad al acusar a quienes han tomado una opción diferente, pero tan respetable como la tuya, de reventar los mercados, de "robar el pan" a otros, de generar parados, o insultándoles llamándoles "pringados".

Saludos.

P.S. (1) Siento haber utilizado tantas veces el mismo argumento para defender mi posición, pero tú defiendes los tuyos partiendo siempre del mismo argumento, un argumento falso.

P.S. (2) Como este tipo de debates suelen ser muy apasionados, permíteme disculparme por adelantado si en alguna de mis opiniones pudieras sentirte ofendido y, si llegara el caso, no tendría problema en rectificar la expresión de mi opinión para exponerla de manera que no te molestase. No es un asunto personal, sólo opiniones contrapuestas.

Última edición por kinobi fecha: 03-02-2005 a las 21:17:25.
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