Yahoo facilita datos a Pekín que llevan a la detención de tres activistas

[[gluglu]]

Yahoo facilita datos a Pekín que llevan a la detención de tres activistas

La empresa se defiende arguyendo que cumplía con la ley del país en cuestión, lo que provoca la ira de varias ONG

Varias Organizaciones no Gubernamentales se han lanzado al cuello de la empresa Yahoo Inc., quien, tras haber desvelado datos personales de varios activistas y disidentes que han llevado a su detención por parte del Gobierno chino, se ha defendido arguyendo que cumplía con la ley del país en cuestión.

"Las compañías que operan en China, entre ellas Yahoo, alegan a menudo que están siguiendo la ley china, pero estas leyes no están en consonancia con los estándares internacionales, por lo que no es un punto de referencia fiable", ha declarado Phelim Kine, investigador de la ONG Human Rights Watch (HRW) en Hong Kong.

El gigante estadounidense de Internet presentó ayer su defensa ante los tribunales californianos tras haber sido acusado en abril por la ONG World Organization for Human Rights USA (Human Rights USA) de facilitar datos a Pekín que llevaron a la detención de tres activistas: Wang Xiaoning y su esposa Yu Ling, y el famoso escritor y periodista Shi Tao, también encarcelado.

La ONG lo acusa de violar leyes internacionales
Según la denuncia, Yahoo se ha vinculado, al facilitar la identidad de estos activistas, "a graves violaciones de las leyes internacionales, entre ellas la prohibición contra la tortura, arrestos arbitrarios y prolongadas detenciones por ejercer (los detenidos) su derecho a la libertad de expresión".

Yahoo Inc. respondió ayer pidiendo al tribunal que desestimara la denuncia ya que había actuado conforme a las leyes chinas. Sus representantes han asegurado que "no podemos asumir responsabilidades por actos independientes del Gobierno chino sólo porque nuestra subsidiaria en China obedeciera una petición legal de este gobierno para conseguir evidencias en una investigación".

En su documento de defensa de 40 páginas, los representantes de la empresa han señalado, además, que los activistas detenidos "debieron asumir los riesgos cuando se implicaron en actividades que saben violan la ley china".

Prisión y torturas
El reportero y editor Shi Tao fue detenido en 2004 por publicar documentos considerados "secreto de Estado" por Pekín, mientras que Wang Xiaoning, autor de publicaciones pro democracia, fue arrestado en 2002 por "incitar a la subversión contra el Estado" mediante sus escritos. Ambos fueron condenados a diez años de prisión y, según la denuncia de Human Rights USA, han sido torturados.

Esta ONG añadió que "al menos 60 individuos permanecen encarcelados en China por su apoyo a la celebración de elecciones, (defensa de) la democracia o de los derechos humanos a través de Internet", casos en los que Human Rights USA cree que Yahoo también podría estar involucrada.

Esta misma semana, Reporteros Sin Fronteras (RSF) y el Comité de Protección de Periodistas estadounidense, expresaron su gran preocupación después de que tanto Yahoo como Messenger accedieran la semana pasada a las presiones de Pekín para registrar la identidad real de los "bloggers" en China.

China cuenta con más de 30 millones de bitácoras -"blogs"- registradas y los más de cien millones de internautas chinos las visitan con regularidad para conocer informes que se escapan a la censura de la prensa oficial del régimen, una censura en la que cooperan Microsoft, Google, Yahoo o Cisco, entre otros.

Leido aqui.

[alapaco]

Tristísimo lo de Yahoo realmente.
Que poco confiables que son.

[Casimiro Notevi]

Ya lo han hecho antes, y google, y microsoft, y... todos... ¡¡¡que la pasta es la pasta!!!, y es un mercado muy grande el chino, así que hacen lo que haga falta, que por algo son empresas multinacionales que viven de sus clientes, cuantos más, mejor

[[seoane]]

Hablando de chinos, parece que el gobierno alemán ha detectado troyanos chinos en sus ordenadores. Y lo mejor de todo es que los consiguieron colar dentro de archivos de office , eso si es seguridad ...

Enlace: http://www.kriptopolis.org/troyanos-...obierno-aleman

[Casimiro Notevi]

Empezado por seoane

Hablando de chinos, parece que el gobierno alemán ha detectado troyanos chinos en sus ordenadores. Y lo mejor de todo es que los consiguieron colar dentro de archivos de office , eso si es seguridad ...

Enlace: http://www.kriptopolis.org/troyanos-...obierno-aleman

je, je, je...

[[ArdiIIa]]

Empezado por Casimiro Notevi

Ya lo han hecho antes, y google, y microsoft, y... todos... ¡¡¡que la pasta es la pasta!!!, y es un mercado muy grande el chino, así que hacen lo que haga falta, que por algo son empresas multinacionales que viven de sus clientes, cuantos más, mejor

Supongo que todo el mundo se escandaliza por que el asunto trata de activistas y disidentes. Igualmente supongo que esa disicencia, va contra el régimen de aquel país.

No nos equivoquemos con el tema de la pasta....

Si yo aquí, en España, en estos foros, o en cuales quiera, y eso incluye a Yahoo, Google... etc, hago apología de por ejemplo cualquier cuestión de las que todos sabemos. Por Ley, el webmaster de este u otro sitio cualquiera, está obligado a facilitar a las Autoridades competentes (Jueces o Policía bajo mandamiento o autorización de los primeros) cualquier dato del mí o del presunto infractor....
Es mas, existe la obligación de guardar un registro de las IP, que participan en cualquier actividad de la web, por parte de los administradores de cualquier web, no me acuerdo ahora mismo del tiempo que han de permanecer esos registros.

Así que no es exactamente un problema de pasta, sino de leyes. (A mi entender).

Afortunadamente en China no se persigue o se castiga lo que aquí.



Por cierto, el artículo en sí, está mal redactado....

Según la denuncia, Yahoo se ha vinculado, al facilitar la identidad de estos activistas, "a graves violaciones de las leyes internacionales, entre ellas la prohibición contra la tortura, arrestos arbitrarios y prolongadas detenciones por ejercer (los detenidos) su derecho a la libertad de expresión".

Prohibición contra la tortura Me lo explique.

[[AzidRain]]

Estoy de acuerdo con Ardilla.

A Yahoo puede no gustarle o no estar de acuerdo con las leyes de China, pero al estar establecida ahi, su subsidiaria tiene la obligación de acatarlas.

Imagínense que yo de repente dijera, "nel ahora ya no pago impuestos de tenencia vehicular porque internacionalmente no está permitido"...ajá si como nó, estaría violando la ley del país donde estuviere.

Otro ejemplo, hay muchos impuestos que se pagan en ciertos países y en otros no. Las subsidiarias no pueden regirse por las leyes de sus países de origen sino por las del país donde estén establecidas.

Ahora bien, si no te gusta esa ley simplemente mejor no te instales en ese país y punto.

[Casimiro Notevi]

La cosa es que en China se violan los derechos humanos, eso es algo público y conocido, y hay leyes para "cazar" a las personas que, como mínimo, critican al gobierno. Si yo voy a instalar una empresa en ese país y el gobierno me exige que les informe sobre todas las personas que puedan ser contrarios al régimen, ciertamente estoy cumpliendo con la ley, pero esa ley no es ética, justa ni "buena". Y si acepto cumplir esas reglas que van en contra de los derechos de las personas es por la "pasta", nada más, eso está claro.

[[ArdiIIa]]

Empezado por Casimiro Notevi

La cosa es que en China se violan los derechos humanos, eso es algo público y conocido, y hay leyes para "cazar" a las personas que, como mínimo, critican al gobierno. Si yo voy a instalar una empresa en ese país y el gobierno me exige que les informe sobre todas las personas que puedan ser contrarios al régimen, ciertamente estoy cumpliendo con la ley, pero esa ley no es ética, justa ni "buena". Y si acepto cumplir esas reglas que van en contra de los derechos de las personas es por la "pasta", nada más, eso está claro.

Casimiro.
Ley no es sinónimo de justicia.
Esa apreciación tuya, me parece un poco extensa. Me refiero a que vendría a ser equiparable a decir que ahora viene algún estamento oficial a ClubDelphi, y quieren que el administrador les informe sobre quien tiene unas ideas u otras.

Me da la sensación de que Yahoo no tiene ningún robot dedicado a ese asunto.

Tal como dije anteriormente. Otra cosa es que por ejemplo, yo comience a soltar todo tipo de improperios contra algún estamento Real, o hacer cualquier tipo de apología, algún tipo de radicalismo, o incluso ya puestos, imaginemos que comienzo a colgar fotos pedófilas.

El sentido común, dice que ya a "motu propio" sería el propio administrador quien primeramente eliminaría el contenido, y seguidamente tal vez sería él, quien me denunciara a las Autoridades, sin esperar a que estas tuvieran iniciativa alguna.

Con esto, vengo a decir, que tengo serias dudas con respecto a que Yahoo haya tomado algún tipo de iniciativa para ir contra esas personas. Ahora bien, si ha sido el gobierno de aquel país, quien les ha seguido la pista para a continuación solicitar las identidades de los mismos, eso me parece mas verosímil.

Imaginemos, (por hablar de empresas españolas) que los activistas, fueran consumidores de ColaCao, o de vez en cuando, tomaran algún que otro ChupaChups, u ocasionalmente viajaran en algún autobús de Alsa. Si esas empresas que cito, el gobierno chino les exigiera algún dato con respecto al consumo de sus productos o servicios con relación a los activistas, No les quedaría mas remedio que facilitarlo. O apaga y vamonos....

Y aprovechando el tirón, el calor y la falta de sueño.... añado esta famosa frasecita.

La Justicia Militar es a la Justicia lo que la Música Militar a la Música.

[Casimiro Notevi]

No me he explicado bien, pero es lo que quería expresar, Ardilla, justo lo que has dicho tú. Ley no es sinónimo de Justicia, con eso se resume todo.

[[gluglu]]

China extiende la censura en la red hasta las pantallas de los cibernautas

Los trece principales portales del país aceptan que el icono de dos policías aparezca en la interfaz de los usuarios cada 30 minutos

La cruzada del régimen chino en su intento de controlar Internet alcanza cada vez mayores cotas de represión. El sistema de policía virtual que el gobierno chino inició el año pasado para reforzar el control de los contenidos de la red ha dado como resultado el cierre de cientos de páginas web, chat (conversaciones en la red) y blog (cuadernos de bitácora), muchos de ellos por ser críticos con el Gobierno comunista.

Ahora, los trece principales portales del país no han puesto reparos a la nueva iniciativa gubernamental que pretende instalar los iconos de dos "policías virtuales", que aparecerán en motocicleta, en coche o a pie, en la parte inferiror de la pantalla de los ordenadores cada 30 minutos.

Los dos "agentes" patrullarán el ciberespacio chino a partir del sábado para combatir la pornografía y otras actividades ilegales, entre ellas incitar a la secesión o apostar, según ha publicado el diario oficial China Daily. Cuando el usuario pinche en las imágenes, los internautas se conectarán a la página web de la Policía, donde podrán informar sobre cualquier acto ilícito.

Vigilancia cibernética
Los "patrulleros" rastrearán páginas web con contenidos pornográficos, que inciten a la secesión, o promuevan la superstición, las apuestas y las estafas, según ha asegurado el Buró de Seguridad Pública, que no ha precisado de qué modo llevarán a cabo esta tarea. "Es nuestra misión eliminar la información que causa daño público y enturbia el orden social", ha explicado Zhao Hongzhi, subdirector del centro de vigilancia cibernética del Buró.

El control de contenidos en Internet ha dado como resultado que 128.000 páginas con contenido pornográfico fueron detectadas y 244 sitios pornográficos, cerrados, aunque "todavía queda un largo camino que recorrer", ha subrayado Zhao.

Con 163 millones, China es el segundo país del mundo en número de internautas, sólo por detrás de EEUU, y pese a la censura gubernamental la red se ha convertido en el arma más poderosa de la libertad de expresión entre los chinos.

Leido aqui.

[Casimiro Notevi]

Grave, muy grave el problema del pueblo chino.

Y lo peor de todo es que es 'casi' imposible resolver ese problema debido a la cantidad tan inmensa de personas que son.
Aunque ahora que recuerdo, en la India son también más de mil millones de habitantes y sin existir esa 'dictadura comunista cerrada' parece que viven con bastante más libertad que en China.
Después de todo, puede que sí tenga solución el problema chino.

[[gluglu]]

Datos sacados de Wikipedia

China :

Con una población de 1.300 millones habitantes (06 de enero de 2004), es el país más poblado de la Tierra.

Con un incremento de unos 10 millones de habitantes anuales, se estima que en el 2043 tendrá unos 1.550 millones de pobladores, y que la población se estancará en torno a esta cifra.

India :

Con una población superior a los 1.095 millones de habitantes, la India es el segundo país más poblado del mundo, después de China.

[[seoane]]

Pues yo creo este problema tiene dos soluciones, negarles internet a los chinos y dejarlos aislados, o jugar con las reglas que marca su gobierno. No creo que la primera solución sea buena idea, tenemos buenos ejemplos de lo que pasa cuando se aisla a un país ....

Sin embargo jugar con las reglas del gobierno, no es que este bien, pero pro lo menos estarían "en el juego". Todos sabemos que ponerle puertas a internet es como intentar ponérselas al campo, es verdad que tendrán que ingeniárselas para que no los pillen, pero tarde o temprano las ideas terminaran saliendo de china, y lo que es mas importante, entrando.

Se que las grandes empresas no son hermanitas de la caridad, y que su interés en china es puramente económico, por eso obedecen al gobierno chino. Pero también creo que "algo bueno" se puede sacar de todo esto. Lo que acaba con los gobiernos totalitarios es la información, la comunicación con el exterior, eso lo saben bien países como corea donde prohíben hasta los teléfonos móviles.

Tienes razón Casimiro, el problema chino es muy difícil de resolver

[Casimiro Notevi]

Creo que la mejor solución posible para todos los problemas que hay en nuestro planeta es esta:

[alapaco]

Todos los gobiernos controlan al pueblo, tanto el chino, como el de usa, como el español o el argentino.

Simplemente unos dan mas libertades a sus ciudadanos que otros porque saben que como los ciudadanos en general tienen una alta calidad de vida nadie va a salir con una revolución. O acaso alguien imagino que se haga alguna revolución en Usa, España o Francia. Claro que no, si justamente la plata de los paises pobres se la llevan desde los paises ricos para mantener su nivel de vida.

En fin, algunas "libertades" mas o menos, todos los gobiernos controlan.

[[AzidRain]]

La libertad total y absoluta no existe ni existirá. El hecho de vivir en sociedad quiere decir que cada individuo cede parte de su libertad para conseguir un bien común que de hacerlo por sí solo no lograría. Las leyes per se tanto buenas como malas tienen algún efecto en la libertad de los pueblos. Por ejemplo, aquí mismo en el Club no está permitido hablar de piratería, cracks y demás y no por eso se dice que el Club "Atenta contra la libertad de expresión". Es una regla que nos corta parte de nuestra libertad y como individuos libres que somos aceptamos ceder para poder participar del club.

El exceso de libertad o mal juicio de la misma nos lleva a la Anarquía, pero mientras el ser humano sea un animal social nunca podrá dejar de necesitar de un Gobierno. La misma palabra "Gobierno" viene del griego y significa "Controlar un barco". La misma acción de decir hacia donde y como debe dirigirse un pueblo es controlar de cierta forma su libertad. Ahora bién, el problema está cuando esta libertad ya no es cedida de forma voluntaria por el individuo sino a la fuerza (como en el caso de China y muchos otros países dizque socialistas).

El gobierno como tal por lo tanto es lo que hace que podamos vivir en sociedades y que podamos progresar como seres humanos. Gracías a ello el ser humano a alcanzado los pínaculos de las ciencias, artes y cultura...aunque también ha tocado los fondos más viles de la monstruosidad humana.

dixi

[alapaco]

Empezado por AzidRain

Gracías a ello el ser humano a alcanzado los pínaculos de las ciencias, artes y cultura...aunque también ha tocado los fondos más viles de la monstruosidad humana.

dixi

Esa frase es monstruosa.

Si estas de lado de donde el sistema te permite vivir decentemente esta todo bien, el pequeño problema surge cuando el brillante (cuac!) sistema con el que funcionan la mayoría de los paises genera pobreza, exclusión y miseria humana, pero evidentemente a la gente que no sufre esos problemas poco le importan, total son pobres cuasi animales tal vez.

[Arcioneo]

Jo'er, son mil millones y no se organizan unos cientos para derrocar al gobierno?

Porque Korea no es destruida también aún sabiendo de su arsenal nuclear y sus politicas dementes

[[AzidRain]]

A ver mi estimado alapaco, te reto a que menciones un solo país en donde TODOS sus habitantes esten felices y contentos con el régimen bueno o malo que tengan...a ver si es cierto...

Ni en los páises con mejor ingreso percápita, mejor PIB, mejor todo, están contentos. Por qué, pues porque simple y sencillamente es parte de la naturaleza humana el querer hacer lo que uno piensa y uno cede parte de su libertad por conveniencia como ya lo mencioné pero muy en el fondo siempre queda algo de egoísmo. Si un día dijeran, ahora pagará impuestos solo el que quiera pagarlos...cuantos crees que lo harían???????

Vaya, sin tan solo con la cuestión del Club y el registro como Premium voluntario pocos han sido los que se han animado...

en fin...