Turbo Delphi Profesional Coja

[ASAPLTDA]

Hola Amigos
Sera que turbo delphi profesional es la compra adecuada para la programacion de bases de datos si unicamente tiene acceso interbase y a las manejadores de tablas como dbase?
No se si es del caso pero a veces creo que el mundo se mueve en bases de datos como oracle,db2, sqlserver y no en dbase, paradox,interbase/firebird y esta restriccion hace que delphi no sea mas popular?

[[egostar]]

Hola ASAPLTDA

Yo no creo que sea asi, yo recien estoy metiendome en Firebird y Turbo Delphi

Desde que programo con Delphi siempre use Paradox para mis desarrollos y ahora que cambie a Firebird veo que es un cambio de 180° entre lo que hacia con Paradox y lo que he aprendido a hacer con Firebird (que no es mucho lo que he aprendido en un mes verdad ).

Para conectarte a otras bases de datos que no son digamos nativas pues lo que he visto es que se usa los COM, ADO. Pero repito, soy novato en esto de bases de datos y te aseguro que yo si estoy muy satisfecho con Turbo Delphi Pro.

Saludos.

[[Lepe]]

Empezado por ASAPLTDA

No se si es del caso pero a veces creo que el mundo se mueve en bases de datos como oracle,db2, sqlserver y no en dbase, paradox,interbase/firebird y esta restriccion hace que delphi no sea mas popular?

La mayoría usa Windows en lugar de Linux
La mayoría usa Internet Explorer en lugar de Firefox.
Millones de moscas no pueden estar equivocadas, comamos .....

Saludos

[mamcx]

Es una limitacion *artificial*. Lo unico que no tiene el profesional son los componentes y drivers hechos por Borland. NADA impide que montes componentes de terceros o reuses tecnologias como ADO que son perfectamente funcionales bajo windows.

Otra cosa es que firebird es una solucion ideal para hacer aplicaciones embeidas y donde el usuario final no le interesa el motor. De lo contrario, como siempre, es lo que el cliente pida.

[ASAPLTDA]

Empezado por Lepe

Millones de moscas no pueden estar equivocadas, comamos .....
Saludos

Apreciado amigo esta respuesta es algo grosera , soy Colombiano y la mayoria de la gente usa windows para su desarrollo, las grandes companias aca estan usando oracle, los expertos de oracle reciben ingresos buenos y no estan como las moscas muchas gracias por tu interes.
PD Recuerda vives de windows, palaforma windows, lenguaje windows etc,etc

[ASAPLTDA]

Empezado por mamcx

Es una limitacion *artificial*. Lo unico que no tiene el profesional son los componentes y drivers hechos por Borland. NADA impide que montes componentes de terceros o reuses tecnologias como ADO que son perfectamente funcionales bajo windows.
.

Nunca he usado tecnologia ado para el desarrollo, en la mayoria de los foros hablan de su lentitud (Excepto SQLServer) para los desarrollos. uso los componentes sqldirect que permitieron migrar con facilidad desde el bde, has tenido buenas experiencias con ADO?

[mamcx]

Buenas si. Pero como todo, depende es de la implementacion de los drivers que son al final los responsables de las cosas. ADO por si solo es una interface unificada y un puente.

Lo he usado en sql server, acces, foxpro, excel, principalmente, y obviamente por ser drivers hechos por MS son muy buenos.

No conozco de primera mano como va en otras BD pero tengo entendido que con Oracle va bien y con DB2.

Creo que con bases de datos open source es muy pobre debido a la reticencia de la gente open source a trabajar con tecnologias de MS...

[[AzidRain]]

A reserva de que el hilo termine en debate Win vs Linux, solamente quiero hacer una pequeña acotación sobre lo que dice ASAPLTDA.

1.- Es un hecho que windows de momento tiene una mayor base instalada que Linux
2. Es un hecho que la mayor parte de los lenguajes "serios" se basan en Windows
3.- Es un hecho que Oracle, MS y demás compañías también tienen distribuidos sus productos a nivel mundial.

Pero también es un hecho que:

1.- Linux está avanzando sobre Win a pasos mucho mas rápidos que hace 1 o 2 años y en muchos aspectos ya le dió la vuelta
2.- La base instalada de Linux esta creciendo a un ritmo mayor que Windows. Empresas multinacionales (ahi esta IBM) ya cambiaron en definitiva a Linux
3.- Java se esta posicionando como un lenguaje independiente de la plataforma y ya ofrece muchas mas opciones que hace varios años, de manera que ya no es una limitante el lenguaje para programar en Linux
4.- La mayoría de los que "critican" Linux no lo han visto en funcionamiento o usado ni una sola vez en su vida, tan solo han leído de el en diversas fuentes.
5.- Proyectos abiertos como MySQL, Firebird, Postgress, etc. ya tienen una plataforma respetable y también están alcanzado a Oracle y similares.

En lo personal quien se quiera empeñar en pensar que en un futuro solo Windows seguirá siendo el estandar está condenado a relegarse solo del mercado. Se tienen que tener las armas para moverse en cualquiera de los dos terrenos ya que los clientes lo empiezan a hacer ya. Ya pasó la época de los estándares de facto fijados por una sola empresa monopólica y quien no quiera ver el crecimiento de los proyectos abiertos (llámense como se llamen) está en un error.

Personalmente pienso que M$ se verá obligado a cambiar de estrategia en los próximos meses pues para muestra un botón: su famoso "Vista" no está logrando la penetración que antaño logró con MS-DOS, Windows 95 o Windows XP...¿La razón? Ahora si hay opciones a la altura... y que conste que no soy un "hacker" maldito de Linux ni nada parecido

[[poliburro]]

Yo uso ado para conectarme a los siguientes motores.

MsSql server 2000
MsSql server 2005
Db2/400
Oracle.
Access
DataFlex.


Y nos va de maravilla. Ojo, para todos estos motores usamos proveedores OleDb.

[ASAPLTDA]

Empezado por AzidRain

total texto

Gacias por tu aporte es muy interante tu evaluacion del las plataformas

[[egostar]]

Empezado por AzidRain

Personalmente pienso que M$ se verá obligado a cambiar de estrategia en los próximos meses pues para muestra un botón: su famoso "Vista" no está logrando la penetración que antaño logró con MS-DOS, Windows 95 o Windows XP...¿La razón? Ahora si hay opciones a la altura... y que conste que no soy un "hacker" maldito de Linux ni nada parecido

Yo creo que tienes toda la razón, pero también se que cuando eso suceda, delphi estará preparado para seguir el mismo camino y como dices PARA MUESTRA BASTA UN BOTON, todos sabemos que siempre ha ido de la mano con MS, veamos la historia,

Con DOS Turbo Pascal,
Con Windows 3.1 Turbo Pascal para Windows,
Con Win 9x en adelante Delphi
Con .NET Delphi for .NET

Y no tengo la menor duda de que seguira bajo ese mismo esquema.

No desestimo Linux por supuesto ya que es un SO parteaguas y que está encaminando a todos a un estandar quieran o no, mientras tanto y desde mis intereses seguiré en la misma ruta y sin ningún temor por el futuro.

Saludos.

[[AzidRain]]

Se te olvida que hubo un Delphi para Linux (Kylix), que sin duda y a pesar de ser un proyecto abandonado es el mejor entonorno que existe para trabajar en Linux. El problema fue que se sacó muy pronto cuando aun no habia tanto auge por Linux y no estaba tan posicionado como ahora. Basta darse una vuelta por los foros donde todo mundo pregunta por él sin saber que es un producto viejo.

Los ejemplos que pones simplemente refuerzan mi punto:

Con DOS Turbo Pascal,
Con Windows 3.1 Turbo Pascal para Windows,
Con Win 9x en adelante Delphi

En todos esos casos no habia otra plataforma a donde llevar a Delphi (ni programadores interesados en usarlo), era esa o esa. Ahora la cosa es muy diferente

Con .NET Delphi for .NET

No es precisamente que Borland saque un producto para trabajar con .NET por completo ya que incluye sus componentes de siempre pero preparados para trabajar en .NET (VCL .NET ) lo cual nos reafirma que mas que un Delphi para .NET es un Delphi que entre otras tantas y tantas cosas, también lo puedes usar para .NET si quieres.

Actualmente como ya mencioné ningún programador con visión puede atarse a un estandar o una empresa (sea MS, Borland, etc.) ya que a diferencia de hace varios años, no hay un camino definido. El programador moderno debe poder moverse sin problemas tanto en plataformas Win como en Linux y saber los pro's y contras de cada uno.

[[Lepe]]

Empezado por ASAPLTDA

Apreciado amigo esta respuesta es algo grosera

Te pido disculpas si te ha sentado mal, no era mi intención. De hecho, ya se ha utilizado varias veces esa frase en el foro , siempre con humor, por supuesto no he sido yo la primera persona que lo dijo (tampoco viene al caso decirlo ahora ).

Básicamente, quise decir, que lo "más popular" no es siempre lo mejor. No sé si Delphi ha estado alguna vez en la popularidad de VB, pero conociendo ambos lenguajes, sé que VB no le llega a los tobillos a Delphi (desde mi humilde opinión).

Uso Delphi profesionalmente, me sobra, y eso que aún no he entrado en sus aguas profundas. Tampoco me importa si es o no lo más popular, es lo que necesito.

También alguien dijo por el foro anteriormente que Turbo delphi, "quizás" fuera una buena forma de que universidades diesen a conocer Delphi a los estudiantes, haciendo así, que después esos programadores compren Delphi (que no turbo Delphi). Tirando de este hilo del ovillo de lana, no creo que se deba hacer comparaciones entre Turbo Delphi (siendo una herramienta introductoria, aunque funcional al 100 %), con Delphi.

Nota del Autor: No he usado Turbo Delphi, así que no me atrevo a afirmar que sea una "herramienta introductoria", simplemente por lo comentado en el foro, parece que Turbo Delphi es una versión Light de Delphi.

Por otra parte, Firebird no es un bebé, quiero decir que no puede estar junto con paradox, dbase (en la misma línea de texto ):

Para bases de datos de todos los tamaños

Hay quien piensa que Firebird es un RDBMS solo para pequeñas bases de datos con unas pocas conexiones. ¡Estan equivocados! Firebird esta siendo usado con bases de datos muy grandes con muchas conexiones. Puedes ver un buen ejemplo aqui Softool'06, donde Avarda (russian ERP) trabaja con Firebird 2.0 Classic server y con una media de 100 conexiones simultaneas accediendo a una base de datos Firebird de 120Gb con 700 millones de registros! El Servidor es una maquina SMP (2 CPUs - Dell PowerEdge 2950) con 6GB RAM.

Enlace original

Que conste que no soy un defensor incondicional... ni de delphi, ni de Firebird, quizás me exalté al leer tu "escueto comentario" (desde mi punto de vista), y por eso lo pongo entre comillas, acerca de Turbo Delphi y Firebird.

Saludos

[ASAPLTDA]

Empezado por Lepe

Uso Delphi profesionalmente
Saludos

Hola Lepe, gracias por continuar aportando a este debate
Podrias ampliar el delphi que usas ? delphi x , profesional o mayor ?

Empezado por max

Es una limitacion *artificial*. Lo unico que no tiene el profesional son los componentes y drivers hechos por Borland.

Una de las razones que migre de bde a componentes SQLDIRECT era porque no se tenian componentes para acceder las bases de datos de los grandes fabricantes + los pronosticos de que firebird llegaria a ser incompatible con los componentes IBX, actualmente utilizo delphi 5 , aunque en mi gaveta reposa una delphi 6 profesional que compre algun dia. No he seguido adquiriendo nuevas versiones porque el valor de las que tienen componentes nativos para mi son muy costosas.
Firebird es una buena base de datos la cual usa uno de mis clientes con aproximadamente 1gb de espacio (1 millon de registros aprox). Pero tambien uso db2 de as400 er 5.3 y es una buena compartiva de base de datos

El problema es que delphi profesional 850 us$ drivers adicionales us$150-200
y todo para leer las bases de datos que la gente usa

[[egostar]]

Empezado por ASAPLTDA

Actualmente como ya mencioné ningún programador con visión puede atarse a un estandar o una empresa (sea MS, Borland, etc.) ya que a diferencia de hace varios años, no hay un camino definido. El programador moderno debe poder moverse sin problemas tanto en plataformas Win como en Linux y saber los pro's y contras de cada uno.

Tienes razón, sin embargo, no puedes excluir asi nadamas a MS y a Borland, por el hecho de que las tendencias están direccionandose a otro nicho de mercado, ¿tu creés realmente que estas dos empresas se van a quedar viendo pasar el tiempo sin hacer nada al respecto? yo creo que no.

En su momento decidiré que hacer al respecto y en algo tienes razón, si sabemos programar en las dos plataformas es mejor y tendremos mas oportunidades de negocio.

Empezado por ASAPLTDA

El problema es que delphi profesional 850 us$ drivers adicionales us$150-200
y todo para leer las bases de datos que la gente usa

Solo una nota ya que hablaste de precios, Turbo Delphi Pro cuesta 399 USD, ya sea que quieras Win32 o .NET, sin embargo, yo creo que lo caro de una herramienta (sea cual sea) depende de lo que estes desarrollando y de que manera, es decir, si tú programas por entretenimiento, por supuesto que es carisimo comprar Delphi y componente adicionales, por el otro lado si tu desarrollas aplicaciones comerciales, no debería tomarse como un gasto sino como una inversión, a menos claro que no cobres por tus desarrollos, que dicho sea de paso, dudo mucho que así sea.

Te doy un ejemplo

Hace tres meses me pidieron un sistema de control de clientes el cual me permitio adquirir Turbo Delphi Profesional, una suite de iconos y además me sobraron unos "duros" que aproveche para comprar unos cd's que les traia ganas

Quiero decir, para mi el costo ya no representó ningún gasto, al contrario fué una inversión para futuros desarrollos y para migrar lo que ya tengo con Paradox a Firebird.

Saludos.