Internet en Cuba

[jdattoli]

aunque no me guste debatir sobre politica debo aceptar que que no todos los puntos son ciertos, bueno casi ninguno. yo conozco Cuba, soy Mexicano y lo que yo vi en cuba fue a un pais de enorme belleza y pude accesar libremente por internet.

me da tristeza que un pais al que le tengo gran afecto se vea envuelto en este tipos de pseudo periodistas.


Amo a cuba, Viva Mexico.

Dattoli

[el_barto]

soy de extraccion campesina y en cualquier pais de america o elmundo jamas pudiese estar a las puertas de ser Ingeniero.

Pues no solo en cuba pasa eso amigo, con las NTIC es cada vez mas comun ver eso, mijefe es de origen campesino y tiene un nivel educativo envidiable, es mas hace como 6 meses un par de ingenieros de la universidad del cauca ganaron un concurso de robotica en EEUU (estoy buscando un link acorde) esto lo ley en un periodico y lo vi en la tele, y sabes de donde son esto ingenieros?? de una comunidad indigena...

PDT: No se si RONPABLO lo recuerde

[[RONPABLO]]

Primero que todo creo que este hilo tomo demaciada forma de debate.

PDT: No se si RONPABLO lo recuerde

Claro que si, es mas conozco muchos hombres que llegaron del campo (recolectores de Cafe extremadamente pobres) y en menos de 6 meses tenian trabajadores citadinos y ganandose mucho mas dinero que muchos universitarios (trabajando duro y legalmente), tambien que muchos decanos y profesores de las universidafdes y colegios son del campo, mi mamá es profesora (con titulo universitaro) y crecio en una vereda de un pueblo cafetero de Caldas (si desde antes de 1950 ha existido escuelas en los campos colombianos) y como ella hay muchos campecinos que son universitarios y sin ser personas de alto nivel economico, y estoy seguro que por toda latinoamerica hay historias similares, claro que a muchos les han hecho creer que en el resto de latinoamerica los "indios" se cuelgan de bejucos, que no hay escuelas y que las enfermedades las curan un grupo de chamanes (aunque lastimosamente muchas perosnas prefieren ir donde uno de estos que a un centro medico)

soy de extraccion campesina y en cualquier pais de america o elmundo jamas pudiese estar a las puertas de ser Ingeniero. Todo gracias a la Revolucion y a Cuba.
En fin...

Aunque esta respuesta es genial

y sabes de donde son esto ingenieros?? de una comunidad indigena..

Quiero agregar que en latinoamerica tambien los indigenas o los campecinos estudian y tienen internet y acceso a recursos tecnologicos (como paneles solares, computadores, telefonos celulares, etc), y estos indigenas tienen en sus comunidades sus propias leyes y continuan con sus constumbres

y tambien cabe añadir que aqui (en Colombia) todos los policias deben ser bachilleres, y los estimulan para que hagan estudios tecnicos y universitarios, que hay universidades con carreras dictadas en pequeñas poblaciones (de mil a 2 mil en el pueblo y 10 a 12 mil abitantes en lo rural), que por ley (aunque hay quien se la faja) la educacion debe ser gratuita y a nadie se le puede negar la atencion medica vital por falta de dinero, que a un cotizante a la salud le deben dar todos los tratamientos medicos requeridos para recuperar su normalidad (hasta el viagra se lo dan), para que nos digan que solo en cuba se puede hacer tal cosa

Ha y porque no ponen aqui los comentarios contrarios al articulo ese??? que son bastantes. Si van ha poner algo de Cuba por favor no solo pongan los que estan encontra y lo critican todo y no hacen nada!!! pongan de las dos partes, NO SEAN MANIPULADORES de la informacion!!!

Tienes toda la razon, son muchos los comentarios a favor y en contra y pido disculpas por referirme solo a uno, tal vez fue porque me causo gran impresion.

y somos varios los que entramos a este foro a DISCUTIR yAPRENDER sobre DELPHI, no sobre politica. La politica es lomas cochino ylo mas manipulado que existe, cada uno la ve a su forma y a su manera, y la interpreta como le da la gana.

Uno de los mas grandes actos de sometimiento que han logrado la clase politiquera es generar apatia e indiferencia hacia la politica (politica y politiqueria no son lo mismo) y creo que es uno de los mas grandes errores que hemos caido los latinoamericanos. Y porque afirmo esto??? simple al no interesarnos en la politica no nos damos cuenta cuando o que es lo que aprueban los legislantes, de un dia a otro nos despertamos con un impuesto mas, con una ley nueva o en algo mas pequeño, con una construccion en una zona verde donde sacaba a mear el perro, ahh!!!, pero si antes se sito ante el concejo municipal una reunion a todo el que quisiera hablar pero solo fue el constructor y el abogado de la construccion, aaaaaaaaaahhhh!!!, pero como eso es politica, como eso se realizo con politicos para que voy a ir!!! y aquí hablo de mi pais, en estas cosas yo puedo ir al concejo municipal, puedo oir que estan diciendo, puedo hablar para oponerme, para mostrar que los que tenemos el poder de elegir no queremos que hagan eso, pero, al final nadie va a ver lo que hacen los legisladores para ver si de verdad hacen la tarea que se comprometieron cuando los elegimos

Y Fidel no tiene la culpa de lo que esta pasando, ya es un hombre de 79 años y un hombre de esa edad es muy facil de manipular, y él no sabe de la mayoria de los problemas de la poblacion ya que se los ocultan los que estan alrededor de él. Ejemplo cuando la epidemia del dengue el no los upo hasta que media habana estaba con dengue!!!

Y como puede pasar esto????? eso me recuerda a alguien en Colombia que dijo "todo fue a mi espalda"

[[Crandel]]

Empezado por RONPABLO

Quiero agregar que en latinoamerica tambien los indigenas o los campecinos estudian y tienen internet y acceso a recursos tecnologicos (como paneles solares, computadores, telefonos celulares, etc), y estos indigenas tienen en sus comunidades sus propias leyes y continuan con sus constumbres

La verdad es que no se si estas hablando en serio o no...

Esta es solo una de tantas ideas que no entiendo que queres expresar. Realmente crees esto???? Soy de Argentina, vivo en el interior de este pais y conozco bastantes pueblos pobres, y la verdad que nada de lo que comentas aparece ahi.

Estamos hablando de Argentina que es uno de los paises más desarrollados de la región !!!

indigenes con celulares no queda mas que reirse de semejando bobería. Aca los pocos que quedan no saben como subsistir, venden artesanias, crian algún animal, y encima les siguen robando las tierras, SI hoy en el siglo XXI.

La verdad no se cual es tu realidad y de que lado la miras, pero no se parece en nada a la que yo veo.

[roman]

Pues sí. Igualmente en México los indígenas y campesinos generalmente viven en la extrema pobreza. No por nada tenemos un levantamiento armado en el sureste del país y no por nada la capital del país cuenta con más de veinte millones de habitantes, gracias en gran medida a la emigración del campo huyendo de la pobreza en la que se ha abandonado el campo durante decenios. No por nada cientos de mexicanos (y centroamericanos) mueren anualmente tratando de pasar a Estados Unidos. Hay pueblos en estados muy pobres cuya población es prácticamente de sólo mujeres, niños y ancianos ya que la mayoría de hombres adultos intentan emigrar al vecino del norte.

// Saludos

pd: aprovecho para trasladar este hilo al foro de debates.

[Casimiro Noteví]

Quiero agregar que en latinoamerica tambien los indigenas o los campecinos estudian y tienen internet y acceso a recursos tecnologicos (como paneles solares, computadores, telefonos celulares, etc), y estos indigenas tienen en sus comunidades sus propias leyes y continuan con sus constumbres
No sé, pero me parece que los que están diciendo estas cosas es que pertenecen a alguna clase privilegiada en su país y no conocen la realidad del mismo

En mi último viaje, por Perú, en cuanto te salías de las ciudades principales tampoco se veían computadoras y otros aparatos electrónicos ¡¡¡porque no había ni electricidad!!!, ni agua potable, ni alcantarillado, ni calles asfaltadas (bueno, esto ni en muchas ciudades)... así que no sé que pensar

[Rufus]

Me parece bien que se haya movido el hilo al foro de debates donde debiera haberlo comenzado.

Me gustaría dar las gracias a los compañeros que desde Cuba nos ayudan a contrastar las informaciones y a poder vislumbrar mejor como son realmente las cosas, en este caso sobre el tema de la computación y el acceso a Internet.

En lo personal estuve en Cuba en 1994, tiempo ha pasado ya, y pude comprobar que algunas cosas que se dicen fuera son en realidad medias-verdades. Como pasa con tantas otras informaciones de tantas otras partes del mundo, por desgracia.

Para terminar parece que el debate ha dado un giro hacia la política, tema en el cual no me quiero meter por ser muy espinoso y combustible.

[Sasuke_Cub]

Bueno si dejo guiar por lo que dices Ronpablo:

Pues nos llevamos a los medicos de Centroamerica(no hacen falta, no??)
Y no veo nececidad de la Escuela Latinoamerica de Salud, ni la Educacion Fisica, ni mandar entrenadores cubanos a Latinoamerica. Ya que los indigenas tiene celular, pc, panel solar(eso es caro!!!) y todas esas chucherias.

Vaya Fidel se equivoco de nuevo y Evo Morales es un imbecil y Kichtner(es asi Crandel) es un bobo y lula un anormal. La America Latina tiene más nivel de vida que E.U!!! (creoq eu exageré unn poko)

Ronpablo el hecho de que un 2% de indigenas tengan esos adelantos tecnologicos no quiere decir que la mayoria lo tengan y esten por debajo de los indices de pobresa.

Y hay analfabetismo en nuestro continente y hay mucha miseria. Mi madre cuando fue a la Argentina(Buenos Aires) se quedó asombrada de que la carne cueste tan barata y alla tanta gente con hambre en Argentina.

[el_barto]

Pues no necesariamente la clase privilegiada, muchos de los pueblos de la zona central colombiana tienen cafe internets a muy bajo osto dado que la demanada es bastante, Internet es muy popular en zonas como cundinamarca, boyaca conozco casi todo el pais, he conocido los santanderes, guajira*, y un celular es de lo mas comun en areas indigenas, Telecom, EPM, ETB son las empresas de telecomunicaciones mas grandes de Colombia y se han tomado muy encerio el plan de gobierno y de la ONU en donde se declara que ninguna poblacion en Colombia no puede dejar de tener telefonia y por ende interenet, por que se concidera un servicio de primera necesidad (NTIC).
Pero no debo negar que comunidades como en Choco no tienen Internet, y creo que es de lo mas critico, por eso hay planes de Gobierno para cubrir en especial esa parte del pais.
Las regiones Indigenas en Vaupes, Cauca, son grandisimas pero viven en reguardos de miles de hectareas protegidas por el ejercito otras no quieren ser protegidas por nadie y forman los famosos CABILDOS INDIGENAS en donde manejan su propia democracia. Hay otros sectores en donde las comunidades indigenas se acabaron, Por que???, por el mismo embrujo que produce la tecnologia, otras por la guerrilla y otras simplemente por que mueren solos (el caso de la ultima comunidad nomada del mundo, no recuerdo el nombre). En colombia se ve de todo, encontramos en el magdalena medio muchas persona que no conocen de celulares ni mucho menos de internet, pero es una obligacion del gobierno prestar salud gratuita a niños y ancianos, estan los famosos comedores comunitarios de los que hago parte en mi universidad que es pionera de estos comedores. ASCUN que es la sociedad de universidades tienen un proyecto que se llama practica comunitaria endonde por ejemplo los estudiantes de ing de sistemas enseñamos word, excel, ppt, en las carceles enseñamos a diseñar paginas web, en mi caso estoy trabajando en el diseño de una intranet para un colegio Fe y Alegria La soledad, que trabaja especialmente en comunidades de extrema pobresa enseñando practicamente gratis. Practicamente por que no se les cobra a los niños si nos a los padrinos que son las familias mas prestantes de la ciudad.

Bueno en fin en colombia la gente buena no nos quejamos por la situacion si no trabajamos para mejorarla, tengo n-mil anecdotas pero no me alcanza el tiempo para nombrarlas todas.

[delphi.com.ar]

Empezado por Sasuke_Cub

Mi madre cuando fue a la Argentina(Buenos Aires) se quedó asombrada de que la carne cueste tan barata y alla tanta gente con hambre en Argentina.

...Argentina, por ejemplo, produce alimentos para 300 millones de personas, 12 veces la población del país...

Triste realidad, Fidel alguna vez dijo ¡Que revolución que haría en Argentina! (Toquemos madera ), fue uno de los karmas del Che que algo intentó por el norte....

Yo siempre creí en la patria grande, que soñaron muchos próceres americanos. Es increíble el potencial natural y humano de América, pero nos devora la corrupción y falta de amor propio.

[[RONPABLO]]

Bueno, yo no he ido a otros países latinoamericanos (fui a Ecuador pero tenia 11 años y no me acuerdo de mucho), pero si he estado en diversos municipios alejados de las grandes ciudades de Colombia (Cabe anotar que Colombia tenia un crecimiento mayoritario en lo rural hasta hace muy poco tiempo, con una proporción de tener un 60% de la población en el campo y un 40 en las ciudades grandes y pequeñas, las ciudades pequeñas crecían proporcionalmente con Bogota, Medellín y Cali que son las tres mas grandes ciudades de Colombia, pero últimamente esto ha ido cambiando y cada vez se ve como crece mas y mas bogota Medellín y Cali, y el campo y las otras ciudades van para atrás), continuando con lo que digo recuerdo como en varias rancherías (Donde viven los wayuu) de la guajira vi como potenciaban los celulares con antenas rudimentarias para poder captar señal, y no era el potentado de la región, era un señor que tenia en un terreno 20 vacas de un primo mío (esto es una modalidad de negocian con el ganado en Colombia, la cual consiste en uno poner el terreno y el otro el ganado, al final se parte por mitad la venta según lo que engordo la vaca), este señor vivía en una casa de techo de paja y sin paredes, dormía en una hamaca, pero si tenían luz (una planta comunitaria) y el agua llegaba por tubería pero no era muy buena que digamos, en esta ranchería ya conocían el Internet por medio de centros llamados Compartel (los cuales acceden a Internet por medio de satélite), tienen una emisora regional la cual no se que dicen porque era en wayuu.
También desde muy niño iba a un caserío en el magdalena medio a pescar con mi papá, estaba aproximadamente a 3 horas de un pueblo grande llamado la dorada), tenia escuela primaria y secundaria, tenia cabinas telefónicas y tenia su calle principal pavimentada, las demás no, y fue después de varios años (creo que fue como a los 14 años de ir) que colocaron alcantarillado y canalizaron varios caños
También puedo afirmar como en casi todos los municipios pequeños y medianos de mi departamento (con una población promedio de 20 a 22 mil habitantes de los cuales 16 a 18 mil viven en lo rural) tienen compartel y tienen señal para celular en la cabecera urbana y con antenas rudimentarias en lo rural.
También puedo afirmar que el departamento del cauca (uno con la mayor cantidad de pueblos indígenas en Colombia, pero que no son la mayoría de la población de este departamento) su gobernador es indígena. . También que hay senadores indígenas.
No niego que hay pobreza en Colombia y que hay pueblos donde no hay luz publica o donde el agua no llega por tubería y es de muy mala calidad, y además se le puede sumar el desplazamiento por culpa del conflicto armado (el cual nació por el monopolio político dado por los liberales y los conservadores), también se puede decir que tenemos un 8% de la población analfabeta (donde la mayoría de esta estadística son mayores de edad), que de ese 92% que saben leer y escribir hay una gran cantidad que son analfabetas funcionales (que aunque saben leer no lo hacen, que no se han leído un libro, o que se sienten mal redactando una carta).
Pero afirmar que solo en cuba un campesino se puede graduar en una Universidad muestra tal nivel de... es tan molesto como ver en una película a Bogota como si fuera en el caribe (como en señor y señora Smith, don muestran a Bogota como una ciudad Calurosa), con una explosión cada 15 minutos y con todas las casas de un solo nivel como si fuera un pueblo, y así pintan en muchas películas a las ciudades latinoamericanas.
Por eso cite lo de que los campesinos e indignes tienen acceso a Internet Se que muchos nunca lo han hecho (caí también hay muchos indígenas pobres y que les tratan de quitar sus tierras), pero mucho si y están organizados y no son simples mendigos como dicen que son todos los indígenas en otras partes de Latinoamérica, (en la guajira he visto como pasan en camionetas toyota los wayuu, como son dueños del 70% de las salinas de donde se exporta sal, como en el cauca exportan artesanías a Europa y Norteamérica) y debido a que Colombia es uno de los países en Suramérica con mayor cantidad de problemas (sociales y de violencia) supuse que en otros países tendrían casos similares o mejores de vida campesina e indígena

Para terminar parece que el debate ha dado un giro hacia la política, tema en el cual no me quiero meter por ser muy espinoso y combustible.

Pues la verdad desde un principio el articulo publicado es muy político.

Esta es solo una de tantas ideas que no entiendo que queres expresar. Realmente crees esto???? Soy de Argentina, vivo en el interior de este país y conozco bastantes pueblos pobres, y la verdad que nada de lo que comentas aparece ahí.

Estamos hablando de Argentina que es uno de los países más desarrollados de la región !!!

Es verdad, Brasil, Argentina, y Chile se puede decir que son las potencias económicas suramericanas, y por lo que he visto en Colombia me imaginaba que un país como argentina fuera mejor, y repito el campo colombiano no es el cielo y esta muy lejos de serlo, pero que hay lo que he dicho lo hay, que hay indígenas en sus rancherías o en sus pueblos con celular y con acceso a Internet los hay, que hay universitarios que llegaron del campo o de un resguardo indígena los hay (que aun no hay la cantidad ideal también es cierto)

[el_barto]

Totalmente deacuerdo, El sr y sra smith es una basura, la ignorancia es tan grande que muestran a bogota en una montaña, jajajaja, no saben que bogota es una sabana.
Bueno en fin no saben que Bogota es la cpital de la region andina que mas exporta que mas comercia que tiene la bolsa de valores mejor organizada, que aporta un 38% del pib colombiano y que es el mas importante centro de negocios de la region, que ocupa el puesto 14 entre las ciudades mas solicitadas para negociar justo despues de buenos aires y Ciudad de Mexico mucho despues de todas las ciudades brasileñas (muy a mi asombro ).

[[Crandel]]

La verdad es que si es así Colombia pido disculpas, pero me cuesta creer que su realidad sea tan distinta al resto de los paises de America latina. Ojalá esten asi de bien.

Empezado por el_barto

se han tomado muy encerio el plan de gobierno y de la ONU en donde se declara que ninguna poblacion en Colombia no puede dejar de tener telefonia y por ende interenet, por que se concidera un servicio de primera necesidad (NTIC).

Realmente creo que un pais que tiene como prioridad el accesoa internet y telefonia, tiene que tener los problemas básicos realmente solucionados (educación, salud y trabajo).

En la Argentina todavia hay analfabetos, hay desnutrición infantil, y la mitad de la población vive debajo de la línea de pobreza.

Lo cual no significa que la gente de campo sea pobre, hay pobresa, pero la gente subsiste con lo que tiene y estan creciendo sobre todo desde la devaluación moneria que sufrio el pais que permitio aumentar las exportaciones.

Mucha gente del campo envia a sus hijos las universisdades, pero son los que realmente les va bien con su campo o hacen un esfuerzo sobrehumano para poder mantener un hijo viviendo en la ciudad, porque la universidad es publica, pero no quiere decir que este al alcance de la gente pobre.

La mayor pobresa se ve en los alrededores de los centros urbanos, donde existen villas de emergencia, donde realmente existe la desnutrición.

ahora no puede seguir escribiendo pero ya voy a continuar.

[Sasuke_Cub]

Empezado por RONPABLO

Y como puede pasar esto?????

Pues te lo dire. Los años no pasan por gusto.

Pues eso pasa pues en primera porque no botas a los trabajadores de su trabajo(somos una revolucion para los trabajadores bla bla), entonces te pueden trabajar bien o hacerte una chapuseria y no los puedes botar. O sea que en muchos años hemos perdido el sentido del valor de lo qeu hacemos, Ojo no son todos pero si una buena parte lo que no les importa lo qeu hacen.

Y asi desde el barrendero hasta el ministro y todos los burocratas que hay. Hay personas en el gobierno que quieren joder esto antes de que expire Fidel o crear las condiciones para qeu cuando expire venga el capitalismo neoliberal(que pase lo que pasó en URSS, claro no nos dividiremos en 20 naciones jjejeje). Hay cosas que se hacen que no caben en la cabeza de un ser racional, como explicas eso, los que nos dirigen seran IMBECILES?? Creo que no, no son imbeciles son unos descarados y contra-revolucionarios es lo que son. Ha y otra cosa hay ministros que si se preocupan por el pueblo(Carlos Lage, Alarcon, Felipe Perez Roque y otros) pero otros o son imbeciles o anormales.....Y aqui se han acostumbrado que Fidel tenga que resolver todo y hasta que el no se entera de algo no se resuelve, y eso no es culpa de el, es culpa de nosostros que somos unos descarados.

Por eso pido varios cambios.