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  #1  
Antiguo 06-09-2005
quimeras quimeras is offline
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quimeras Va por buen camino
Se nota que tienes muchisima experiencia Al González, no podias haberlo resumido mejor.
Me copio tus consejos para tenerlos siempre presentes en mi continua lucha contra el desorden, la improvisación y la vagancia.
Creo que el punto mas importante de todos los que expresas es el numero 5. Desde que lo practico, en mi vida profesional y en lo personal, mi vida es mucho mas llevadera. Quizas haya perdido algunas oportunidades pero me siento muchisimo menos agobiado.

PD: yo tambien sigo con interes todas tus intervenciones
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  #2  
Antiguo 06-09-2005
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Rufus Rufus is offline
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Rufus Va por buen camino
Muchas gracias a todos por los comentarios. Está siendo un hilo fantástico, al menos para mi.

Cita:
Empezado por Al González
o que tengas un correo de última hora con el título «Mis amigas y yo te esperamos en la playa nudista».
Ahí me has hecho reir . Estoy de acuerdo con vtdeleon, tienes muy buenos comentarios y una buena ración de sentido común. Si un día sacas un libro aquí tienes a uno que lo va a comprar, te lo aseguro.
Cita:
Empezado por Julián
d) los ojos: tanto mirar el monitor es malisimo para la vista.
Pues sí. Por fortuna hoy día tenemos los monitores TFT, aunque en mi trabajo sigue siendo CRT. ¡Cuánto tiempo quemándome la vista con monitores infames! ¿Recuerdan los monitores de fósforo verde que venían con los PC´s antiguos? Si pienso todo el tiempo que pasé delante de monitores así, me da hasta miedo. Tanto tiempo pasé que desde hace un par de años tengo una especie de detector de frecuencia en mis ojos. Con sólo mirar un monitor al instante veo el parpadeo, si tiene 60 Hz lo veo clarísimo porque ya no lo soporto. Si tiene 72 o 75 Hz tambien me doy cuenta de que tiene esa frecuencia. A 85 Hz sigo notando ligeramente esa frecuencia. a partir de 95 Hz ya no distingo, sólo se que tiene una frecuencia bastante alta. Por ejemplo, llego a una oficina, veo un monitor y digo "esta a 75 Hz"; miran y efectivamente, a eso está. La mayoría de la gente no se da cuenta de la frecuncia del monitor pero sé que algunos informáticos pueden igual que yo porque tienen la vista igual de "quemada".

Cita:
Empezado por Julián
las almorranas. Esto es lo mas grave. Trabajar sentado conlleva nefastas consecuencias para el culo:
Pues sólo he tenido almorranas una vez en la vida que recuerde... Lo que noto es cierta flacidez en el culo si te pegas una larga temporada pasando mucho tiempo al día frente al ordenador y no realizando ningún ejercicio físico adicional. Pero con un ratito diario de jogging se nota una franca mejoría.

Casimiro, de nuevo has dado en el clavo en todo, hasta en los habitantes de la isla.


Cita:
Empezado por haron
te puedo asegurar que el negocio de la informatica no es tan rentable como en la peninsula.
Lo sé. Ni tan rentable como en otros países. Le he estado echando un vistazo a jugosas ofertas en las islas británicas. Incluso tuve una entrevista telefónica con el centro de servicios de DHL en Praga y no está mal lo que ofertan (hablo de temas infomáticos siempre). El problema es que no es tan fácil irte a otro sitio cuando ya tienes tu vida en cierta manera medio-"desplegada" ya en un sitio.

Es cierto que puedes terminar harto de cualquier trabajo. Se que hay muchos trabajos duros. Y claro está que no quiero ser peón de obra con 50 años, son trabajos que se hacen un tiempo y luego saltas a otra cosa o subes de rango con el tiempo como en el caso de que empieces de botones o camarero en un hotel de una cadena.
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Milo

Última edición por Rufus fecha: 06-09-2005 a las 12:31:22.
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  #3  
Antiguo 06-09-2005
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Cita:
Empezado por Rufus
Casimiro, de nuevo has dado en el clavo en todo, hasta en los habitantes de la isla.
je,je,je... hice un poco de trampa, lo busqué por internet aunque visité las islas hace algunos años y tengo una amiga que vive ahí que me comentó que serían unas 80 mil personas, pero lo busqué antes para confirmarlo.

El punto nº 5 de Al González es primordial, lo uso casi continuamente con los clientes y con los jefes, y además lo uso con el añadido de: "para milagros Dios, yo todavía no".

También como te comenté y es otro de los puntos de Al González, especializarse en algo es esencial, que sepan que para ese tema eres el nº 1 de la isla.

No agobiarse, muy fácil de decir y muy difícil de hacer, los problemas de los clientes no son tan graves, siempre lo exageran, el típico "tengo el supermercado parado con mil personas haciendo cola para cobrar porque no funcionan las impresoras de tickets" y cuando llegas descubres que están trabajando tranquilamente por las restantes cajas del supermercado atendiendo a las 4 personas que hay y que solamente es una que no funciona, le sacas un trocito de papel que tiene atascado (cosa que pueden hacer ellos) y listo, te vas. ¿A quién no le ha ocurrido alguna vez cosas similares?, pues eso, que hay que tomarse las cosas con más calma y valorarse uno más para que no te traten como a un sirviente/esclavo al que puede llamar a cualquier hora.

El punto del trabajo fuera cuando ya tienes echada el ancla en algún sitio... ufff, ese tema es difícil, depende de la forma de pensar y ser de cada uno, en mi caso he rechazado trabajos muy, pero que muy buenos por no irme, valoro mucho mi bienestar para cambiarlo sólo por dinero, y es que no hay comparación de vivir en la zona de Málaga a vivir en Madrid, aunque sí me iría con un trabajo mejor a otro sitio que me gustara, pero temporalmente.

Y en cuanto a sueldos, ya sabemos que en nuestro país cobramos poco, por desgracia, ojalá que esto cambie para mejor y nos igualemos de verdad al resto de Europa, porque los políticos nos quieren igualar, sí, pero en el coste de las cosas, en los sueldos no

Ojalá que todo mejore. Suerte.
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  #4  
Antiguo 06-09-2005
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Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
ah, se me olvidaba, contra las hemorroides no hay nada mejor que 50 km de bicicleta de montaña cada 2 días, se queda el culo duro como una piedra

Este Julián siempre tan directo sin pelos en la lengua
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  #5  
Antiguo 06-09-2005
marthair marthair is offline
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marthair Va por buen camino
Thumbs up de acuerdo o no...

Estimado Rufus,...
De acuerdo o no ....gran parte de lo que describes en tu email, refleja la realidad. Aunque la experiencia de cada uno puede ser distinta, aunque podrías negociar mejor tus contratos, tu experiencia laboral o lo que sea hay una realidad: es tu pellejo y tu felicidad. Asi que si la programación no te llena yo no dudaria en buscar otro horizonte. Si te jode pensar en llegar a los 50 con el traste flaccido, entonces adelante!!!
Además,...siempre podrás volver a programar. Esa misma gente que te desvaloriza hoy, te seguirá llamando y si es necesario te pagaran más para que no te les vayas.
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  #6  
Antiguo 16-09-2005
KmoCuesta KmoCuesta is offline
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KmoCuesta Va por buen camino
Wink estas en el horno

No es para desalentate pero, yo lo intentavo varias veces, y uno simpre uno vuelve. Es mas fuerte, y mas si te encontras con algun desafio- y decis- a ver.... , y cagastes te dormis tarde estas todo el dia pensando por que carajo no te sale, pero UUppp, de repente lo sacas y tiene su satisfaccion. y si tenes razon es mas el esfuerzo que la retribucion. Lo que te da pilas es saber que hay gente del otro lado del mundo que le gusta lo mismo y comparte su conociminto.
Saludos y suerte.
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  #7  
Antiguo 17-09-2005
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vtdeleon vtdeleon is offline
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vtdeleon Va por buen camino
Chanfle y yo que queria ir a espana a aventurar mis oportunidades, tambien para reunirme con algunos de los colegas de aqui(muy brillantes, por cierto)
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Van Troi De León
(Not) Guía, Code vB:=Delphi-SQL, ¿Cómo?
Viajar en el tiempo no es teóricamente posible, pues si lo fuera, ya estarían aqui contándonos al respecto!

Última edición por vtdeleon fecha: 17-09-2005 a las 00:22:28. Razón: Agregar Text
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  #8  
Antiguo 17-09-2005
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[Al González] Al González is offline
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¡Hola a todos!

Los saludo con muchísimo gusto (y agotamiento por una intensa velada ) en el anacrónico Día de la Independencia de México (sinceramente preferiría un Día de la Libertad Humana).

Cita:
Empezado por "Pobrecito Hablador" en Barrapunto
«...Es un trabajo mental que no dura solo las horas de trabajo sino que te lo llevas a casa. El mejor ejemplo que puedo poner de llevarte trabajo a casa es cuando intentas compilar una cosa y el puto compilador te da un error inexplicable que nadie en el mundo sabe lo que significa, esa sensación de impotencia no se la deseo a nadie. No me puedo imaginar un trabajo que pueda provocar esa puta sensación de indefensión frente a la jodida máquina, dan ganas de darle una patada al puto ordenador y mandarlo a tomar por culo. Puedes pasar días con ese puto error (a mi me ha pasado) y nadie en el mundo (ni con internet) sabe lo que pasa, y tu trabajo depende de eso, es desolador, desquiciante, puede acabar con la moral de cualquiera.»
Discrepo de esa opinión. El llevarse los problemas del trabajo a casa no es una regla de la profesión, es tan solo un vicio laboral, uno de los más comunes y perniciosos, por cierto. Confieso que yo lo tuve muy arraigado durante los primeros años de mi carrera. Ahora me resulta triste ver a colegas de mi edad o mayores sufriendo sus estragos.

A veces uno se clava (obsesiona) tanto con algo que pierde la capacidad de medir el valor de las demás cosas. Es como cuando uno se enamora, sólo que el sentimiento no es de gozo, sino de angustia y sufrimiento. En muchas ocasiones, ante diversos problemas técnicos (incluyendo los de tipo "error inexplicable"), tuve monólogos internos parecidos a este ejemplo hipotético:

Cita:
—¿Y qué tal si me desconecto totalmente del problema, me distraigo, atiendo mi vida privada, descanso y mañana retomo el tema?

—¡No! ¿Como voy a hacer eso? El cliente necesita este trabajo para mañana.

—Bueno, pero le llamo ahora y le digo que necesito un par de días más, y le pido que por favor me espere.

—¡Uy, con el carácter que tiene! No quiero imaginarme la reacción que tendrá. Además esta sería la segunda ocasión que le solicito una prórroga.

—Si, pero esta sería la cuarta jornada de trabajo extra. No he dormido bien en la última semana y necesito descansar. Mi salud es más importante que lo que opine el cliente.

—Mmmmm. Si le pido una prórroga más, se va a convertir en Hulk y me va a decir que vaya a su oficina en este preciso momento para que le explique por qué diantres no puedo entregarle el trabajo mañana. Ya lo veo, primero me va a recibir como si nada sucediera, porque en lo que llego, él ya se habrá calmado un poco. Me va a hacer esperar una pinche hora en la Antesala del Infierno, seguramente para darme tiempo de auto atormentarme con las demás conjeturas que surjan de este maldito sentimiento de culpa que no me puedo arrancar, y tomarme débil cuando entre a su despacho. ¡Rayos! ¿Por qué me aventuré a estimar en treinta días la duración de este proyecto, si a leguas se nota que es para noventa, mínimo? ¿Qué estaré idiota? A buena hora hice tratos con ese maldito oportunista, y todo por obtener plata rápido para recuperar las pérdidas del proyecto anterior. ¡No es posible que me esté pasando esto a mi! ¡Yo no quiero una vida así! ¡Dios ayúdame, no me desampares, sácame de esta vida viciosa que llevo, perdóname por ser tan ambicioso! ¡Enseñadme el camino!

—Haber, haber, ¿acaso soy un cobarde? Sólo tengo que llamarle y explicarle lo que pasa. No es el fin del mundo. Total, si se enoja será su muy maldito problema. Mis argumentos son válidos.

—Pues si, pero también tengo una responsabilidad que cumplir. ¿Cómo voy a irme a descansar ahora, si este proyecto va súper atrasado? Sólo una noche más, sólo es cosa de seguir haciendo pruebas, la causa del error debe ser cualquier detalle en la base de datos. Seguro que encontraré la solución, siempre he sido bueno para encontrar soluciones.

—Pero ¿realmente lo terminaré para mañana las 9:00 AM? Aún cuando encuentre la solución al error, todavía me falta hacer la ventana de bienvenida, ¡me emputa que me haya pedido esa mamada!, y las validaciones de ventas a crédito y descuentos, ¡Ufff!

—Haber, yo creo que el error está en los parámetros de la base de datos. Veamos, si cambio este valor para acá...
El monólogo termina en tragedia, una evasión total de la principal responsabilidad del ser humano: su salud y bienestar. Tragedia que a su vez pare una tragedia bebé:
Cita:
Día siguiente, 8:30 AM:

—Sr. Hulk, perdón, mi estimado don Hulk. No podré llevarle el proyecto esta mañana. Sabe que se me presentaron algunos problemas técnicos que no he logrado resolver, pero confío en que....

—¡González! ¡Cómo es posible que me esté hablando media hora antes de la cita para decirme que no podrá traerme el proyecto terminado! ¡En media hora comenzará una junta de presentación del proyecto que organicé para el consejo! ¡Cómo se le ocurre avisarme hasta este momento!...
En 2004 me exilié en Cuernavaca para intentar barrer de mi mente todos los vicios laborales y extralaborales que me estaban asfixiando la existencia. Volví a Chihuahua para reconciliar la sonrisa con mi gente querida. Luego regresé a Cuernavaca para iniciar una nueva empresa, esta vez trabajando en equipo, delegando tareas (sobre todo las de investigación de "errores inexplicables", que son las que roban mucho tiempo), estimando concienzudamente los proyectos, no aceptando contratos al vapor, siendo valiente, franco, directo y sobre todo personal y socialmente responsable.

El mundo no dejará de girar si no encuentro la causa del "error inexplicable" de la DLL en PHP. Delegué la investigación a un colega y buen amigo de Zacatecas, México. Mientras tanto lo solucioné utilizando un .exe en lugar de una DLL. No me quitó el sueño, no le dediqué más horas al día. No me atormenté. Ciertamente el problema atrasó el avance estimado del proyecto, pero le expliqué los pormenores al cliente sin mayores dificultades.

Hace unos días, cuando me surgió ese problema técnico, me dije:
Cita:
—¿Y qué tal si me desconecto totalmente del problema, me distraigo, atiendo mi vida privada, descanso y mañana retomo el tema?

—Me da cierto miedito, pero lo voy a hacer, porque en el fondo sé que eso es lo más sano.
Y en un clic me olvidé del asunto por ese día. Me atreví a luchar contra el vicio. Fue como cuando uno se atreve a besar a la chica que le gusta sin pedirle permiso y encuentra correspondencia. La gloria venció al miedo.

Un abrazo depurado.

Al González.

Última edición por Al González fecha: 17-09-2005 a las 03:52:16.
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  #9  
Antiguo 17-09-2005
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RONPABLO Va por buen camino
Felicitaciones Al, de verdad... me gustaría poder hacerlo... pero cuando lo he tratado de desconectar me da un cosquilleo en el cerebro que es peor que buscar una solución...
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  #10  
Antiguo 19-09-2005
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Rufus Va por buen camino
Casimiro: este es el enlace http://www.labor.state.ny.us/workfor...=nys&app=wages
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Milo
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  #11  
Antiguo 19-09-2005
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papulo Va por buen camino
Como novato sin reputacion reconocida, me metere en medio.

He sido camarero, vigilante de seguridad, reponedor y dependiente. Todo esto mientras estudiaba la carrera de informatica.

Hace tres meses decidi darle un giro a mi vida, y acabando la carrera (muchos años de juerga en la uni la han alargado) me puse a buscar trabajo.

Mire en el inem, envie curriculums y a las 2 semanas, estaba en un trabajo, aprendiendo DELPHI (empece el 25 de Julio) que no lo habia visto en mi vida y comence la aventura.

Leo lo que poneis y me siento afortunado. Mi jefe es un programador consumado, tiene paciencia, me corrige todo, valora lo que hago, me da libertad para ir haciendo las cosas, cobro 1000€ brutos al mes, cuando hablo con los clientes sobre el programa me comentan lo encantados que estan, cuando acaba la joranda laboral me piro a entrenar y paso de seguir comiendome la cabeza, los fines de semana son para la gente y mis asuntos y a lo largo del dia me lo paso como un canijo programando las cosas que tengo que hacer.

Luego lo comparo con mi compañero de piso, que curra de lo mismo, cobra solo 20€ mas al mes (pero el tiene 2 extras), viene cagandose en todo, no hace nada de vida social...

Parecemos las dos caras de la misma moneda, yo estoy contento con este trabajo y las expectativas no son nada malas, al colega le vaticino una vuelta a Huesca (ciudad de Aragon, en españa, para los foreros internacionales) y todo por no saber llevar una vida plena.

Yo animo a rufus a que sepa invertir el tiempo, que solo sea un kitkat, pero cuando vuelva, que sepa ponerse donde se merece y llevar una vida que le haga sentir pleno. No creo que el problema sea la informatica, sino uno mismo que se deja desbordar por el trabajo olvidandose de sus necesidades.

PD: Hola gente!!
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  #12  
Antiguo 20-09-2005
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Rufus Va por buen camino
Gracias papulo por comentar tu experiencia personal.

Realmente me parece dificil lo que dices tu y Al, lo de salir del trabajo y dejarlo aparcado y dedicarte a tus cosas. Supongo que tendra bastante que ver en eso la posibilidad de que puedas dedicar una parte de tu tiempo de trabajo a aprender cosas, a probar y a investigar, porque si no es así lo veo casi imposible.

Cita:
Empezado por papulo
al colega le vaticino una vuelta a Huesca y todo por no saber llevar una vida plena.
¿Por no saber llevar una vida plena? ¿O por no tener suerte para "caer" en un buen trabajo? Puede ser un poco de las dos cosas. Por lo que comentas es obvio que sabes llevar bien tu vida personal, pero también has tenido algo de suerte, creo yo.
__________________
Milo

Última edición por Rufus fecha: 20-09-2005 a las 11:15:21.
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  #13  
Antiguo 20-09-2005
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papulo Va por buen camino
Pos digo yo que...

La actitud personal de cada uno es vital a la hora de encarar las cosas, amen del caracter.

En la entrevista de trabajo, mucho ojito, que fui sincero al 100%.
Le dije al jefe que no tenia ni idea de programar, que siempre me juntaba con los del modulo, para diseñar yo y programar ellos. Me cogio aun con esas y yo encantado. ¿Suerte? No creo, es actitud.
Cuando viene a preguntarme lo que sea, o a decirme algo, siempre digo lo que pienso, lo que opino y lo que creo. Si estoy hecho pure porque tengo el dia mal, se lo digo. Eso lo aplico a todos los ambitos de mi vida, y esa actitud influye en los demas.

Hay un libro que habla sobre una enseñanza que se remonta a los albores de la civilizacion, en el dicen algo asi "Nosotros influimos en los que nos rodean".
Tal y como yo lo he interpretado, quiere decirnos que nuestra actitud personal, el como nos tratamos a nosotros mismos influye directamente en la manera de como nos dejamos tratar. Es decir, si tu te dejas avasallar, no sabes decir no en el momento concreto o no eres consciente de quien eres realmente y de que solo tu puedes ponerte tus limites, no podras ser libre de vivir tu vida o bien de mejorar la calidad de esta.

Yo no te recomendaria dejar la informatica, pero si te animo a dejar ese trabajo que tanto te amarga, a tomarte tu tiempo para conocerte y volver a una profesion que tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Pero creo que primero has de encontrarte contigo mismo y despues podras ir a por todo lo demas.

PD: Ademas por alli, ha de haber unas tias de escandalo!!!
PPD: Haz deporte, relaja mucho.


El problema que le veo yo al colega, es que solo despotrica contra el jefe en vez de hablar con el. Me resulta muy triste que la gente se queje de sus situaciones, diga que hay mejores formas de hacerlo pero que luego callen la boca y agachen la cabeza. Si crees que tienes algo importante que decir, dilo, te llevaras mas de una sorpresa agradable. Pero callandote no te va a escuchar nadie a parte de uno mismo.
Lo primero que falla en un trabajo que va mal es la autoestima de uno mismo, si no tienes, te aplastaran y no podras evitarlo de ninguna manera.

El colega tambien es que pasa de hacer vida social aqui, no se queda los fines de semana, no sale de fiesta, etc. Eso es importante hacerlo cuando te mudas a otra ciudad, importantisimo.

Última edición por papulo fecha: 20-09-2005 a las 13:27:50. Razón: Matizando lo del colega
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  #14  
Antiguo 20-09-2005
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Smile Este hilo será un punto de referencia básico

¡Hola a todos!

Cita:
Empezado por Rufus
...Realmente me parece dificil lo...de salir del trabajo y dejarlo aparcado y dedicarte a tus cosas. Supongo que tendra bastante que ver en eso la posibilidad de que puedas dedicar una parte de tu tiempo de trabajo a aprender cosas, a probar y a investigar, porque si no es así lo veo casi imposible...
Desde luego que el aprendizaje, las pruebas y la investigación, son parte del trabajo. Inclusive, muchas veces incluyo en la jornada laboral los minutos que dedico a escribir estos mensajes, ya que los considero parte de las aportaciones de responsabilidad social que mi empresa tiene para con la comunidad mundial de programadores, en pro de un enriquecimiento de la cultura del desarrollo de software.

Otro de los vicios del programador, es sentir culpa, pena o un «cosquilleo en el cerebro», cuando se ha pasado toda la jornada en pruebas e investigaciones sin obtener un resultado tangible para el jefe o cliente. En esto tienen que ver mucho dos palabras clave que menciona Papulo: actitud y autoestima, y también estar concientes del verdadero valor que tiene nuestro trabajo para la empresa.

Cita:
Empezado por Rufus
...has tenido algo de suerte...
Para mí la buena suerte es el resultado de aprovechar las oportunidades. Cada semana se nos presentan cientos de ellas, las que dejamos ir casi siempre son aprovechadas por alguien más "suertudo" (vivo, listo, activo) .

Cita:
Empezado por AdrianD
...Es la hora de poner las cosas en claro, incluso entre nosotros mismos, agruparnos y tener un "manual de procedimientos" o algo asi que nos ayude a todos como guia, se que los precios pueden variar mucho de pais a pais, pero las cosas a tener en cuenta no creo que sean muy diferentes...
Totalmente de acuerdo (aclarando que ya existen muchos manuales de procedimientos poco atendidos por los desarrolladores). ¿Listos para la Informática del siglo XXI, o soñando todavía con ser un seudo Neo más, viviendo en el Matrix de los vicios laborales sin una vida real realmente viva?

Un abrazo despertador.

Al González.
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  #15  
Antiguo 20-09-2005
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papulo Va por buen camino
Tengo otro amigo (¿sera un topico eso de que los informaticos somos antisociales?) y este ha salido de la misma facultad que yo. Estamos en las mismas condiciones, acabando la carrera y currando (lo se, lo se, es intrusismo, pero espero resolverlo este año ), aunque el acepta, que aunque su jornada laboral sea de 8 horas, en vez de acabar a las 19:00 se queda hasta las 20 y pico. Me dice que lo hace por la empresa, que lo tratan bien, que tal y que cual, pero lo gracioso es que lleva mas tiempo que yo trabajando por 4 duros, no aspira a buscarse algo mejor en el sentido profesional (ha "aprendido" a hacer paginas web sobre explorer, no entiende el porque de la existencia de estandares, etc).

Claro, yo veo ese panorama, el de mi compañero de piso (que es el que comente en el post anterior) y aqui la cuestion es que la gente se tiene poco respeto y se vende por la minima, no lucha por su trabajo, parece que sea un favor que te hacen dejandote trabajar. La mayoria asume la situacion como normal, y creo que ese es un problema grande, dado que el conformismo no permite avanzar hacia una mejora laboral, tanto de prestigio como economica.

Lo que dije ayer, lo reafirmo hoy, y ademas añado que, muchas veces no sabemos localizar cual es el verdadero causante de nuestros problemas y nos dedicamos a ir eliminando las posibles causas siguiendo un criterio equivocado. Te recomiendo que antes que mirar a tu alrededor y ver donde viene el problema, te sientes a hacer una reflexion contigo mismo. Suele dar resultados muy inesperados que acarrean grandes cambios, pero al menos patiras de una base sobre la que apoyarte para tomar tus decisiones.

Siempre, lo mas importante, has de ser tu, aunque parezca egoista.

Cuidate y a ver si respondes.

PD: Wolas Al!
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  #16  
Antiguo 20-09-2005
AdrianD AdrianD is offline
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AdrianD Va por buen camino
Solo para agregar, dialogo entre dos contadoras en Argentina pero creo que se aplica al resto.

Contadora1:¿Que hace tu marido?

Contadora2: Es programador, hace sistemas de gestion, para facturas, etc...

Contadora1: Se debe llenar de plata, debe irle muy bien.

Contadora2: ¿Por que?, ¿De donde sacas eso?

contadora1: Yo abro el excel y para hacer algunas funciones financieras solo me lleva algunos minutos, cuanto le puede llevar hacer un programa, a lo sumo 2 o 3 días...

Contadora2: "sin palabras"

si hace le sumamos la competencia desleal que hay entre nosotros mismos cuando somos programadores recien recibidos contra los que somos experimentados y que llevamos algunos años (me he puesto de ambos lados, por que yo mismo lo hice y ahora ve lo mal que hice): Que cuanto te cobra, pero si yo te lo puedo hacer por un tercio de eso. Arreglamos, listo además te lo hago en la mitad de tiempo... Paso el triple de tiempo... mira la verdad que habia cosas que no habiamos tenido en cuenta, además de agrego esto y aquello, la verdad que por esa plata no puedo seguir...

Luego la gente nos tiene por personas que hacemos las cosas tocando dos o tres teclas, que somos chantas, que nos demoramos muchos, etc...

Es la hora de poner las cosas en claro, incluso entre nosotros mismos, agruparnos y tener un "manual de procedimientos" o algo asi que nos ayude a todos como guia, se que los precios pueden variar mucho de pais a pais, pero las cosas a tener en cuenta no creo que sean muy diferentes
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  #17  
Antiguo 29-09-2005
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rastafarey rastafarey is offline
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rastafarey Va por buen camino
Resp

Estoy de acuerdo con rufus tambien he pensado en retirarme.
Y ponerme hacer cualquier cosa mi sueldo son 1200 $ al mes y recuerdo que trabaje un mes de carpinteria y gane como 5 mil.

Sabes loq ue deberiamos hacer todos los informaticos ponernos en huelga y cuando se comiencen a dañar todos lo sistemas que busquen la manera de arreglarlo a ver si de esa manera le dan importnacia a una persona que solo usa las yemas de los dedos para trabajar(por eso es lo que piensan de nosotros).

Por que los dedos trabajan solos.
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Todo se puede, que no exista la tecnología aun, es otra cosa.
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  #18  
Antiguo 20-11-2012
ProgramadorTico ProgramadorTico is offline
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ProgramadorTico Va por buen camino
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Me he topado con este foro y caray, precisamente resume en gran medida mi sentir. A ver, yo tengo casi unos 16 años de experiencia. Comencé a trabajar desde los 17 años. Esto que comentan no es exclusivo de España, es de todo el mundo! A mí esta profesión de mierda, no me ha dejado más que deudas, dolores de cabeza, ver cómo se me ha ido la vida por el culo, mientras ves a tus compañeros de generación de la secundaria ya bien posicionados, vivienda propia, sin grandes problemas uno acá haciendo hasta lo imposible para que no te boten del piso donde tu alquilas. Yo, que tengo una hija, si algún día me dice que quiere seguir mi profesión la mando a freir buñuelos! si es que de nuevo, esta carrerita, a no ser que te metas a empleado público, te caga la vida.

En toda mi vida profesional, me he topado: con tipos que te quieren pagar como si fueras un misceláneo, vaya, que hasta las putas ganan mejor que uno. Y lo peor, que tu ocupando el trabajo, con una depresión de mierda encima porque no consigues y tienes cuentas que pagar y vas a una entrevista y qué pasa? "mira ven, que te vamos a hacer unas pruebitas técnicas" ahhhhh que me cago en todo! cómo es posible? Encima las dichosas pruebas no necesariamente son meritorias al trabajo porque a veces están hechas por un pelota de mierda, que las sacó de algún lugar de dónde se las vendieron o nace de la plena arrogancia de un tipo. Que fallas una o dos preguntas? ya perdiste el trabajo.

Es decir, hasta las putas ganan mejor que los informáticos, vaya mierda.
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  #19  
Antiguo 20-11-2012
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Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Sobre lo que comentas sobre las prostitutas, a mí me parece bien que ganen mucho dinero, no debe ser un trabajo muy agradable como para que además ganasen poco, deberían de ganar mucho, me parece justo.

En cuanto a nosotros, "los informáticos", pues sí, es una profesión bastante compleja, lo mismo te puede ir bien que mal, acertar en un proyecto y nadar en la abundancia o equivocarte y no tener ni para comer. Es muy complejo, aunque también es cierto que hay más posibilidades, es un sector muy amplio que permite mucha diversificación.
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  #20  
Antiguo 20-11-2012
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Sobre lo que comentas sobre las prostitutas, a mí me parece bien que ganen mucho dinero, no debe ser un trabajo muy agradable como para que además ganasen poco, deberían de ganar mucho, me parece justo.

En cuanto a nosotros, "los informáticos", pues sí, es una profesión bastante compleja, lo mismo te puede ir bien que mal, acertar en un proyecto y nadar en la abundancia o equivocarte y no tener ni para comer. Es muy complejo, aunque también es cierto que hay más posibilidades, es un sector muy amplio que permite mucha diversificación.
Totalmente de acuerdo, nunca he entendido esa manía de denigrar a los prostitutos.

Mi consejo es especializarse en algo. Jamás "desviarte" por el camino de la empresa propia de software, si a tu persona la mueve más el arte o la calidad del trabajo que el pragmatismo de los negocios (lo digo por experiencia propia ).

Un médico que opera, pone vendajes, cura las caries y soba los pies, es un médico con muy bajo nivel de ingresos. Lo mismo pasa con los informáticos. ¿Cuándo vamos a entenderlo?

Saludos a nuestro querido Rufus, donde quiera que se encuentre.

Al González.
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