DataSnap o LAMP

[roman]

¿Django lo puedes integrar a interfaces de escritorio? Porque he visto algo de lo que puede hacerse con, por ejemplo, WxPython, y, aquí sí, creo que puede ser buena opción para hacer interfaces duales (web y escritorio) pues puedes usar el mismo código.

// Saludos

[D-MO]

Empezado por roman

¿Django lo puedes integrar a interfaces de escritorio? Porque he visto algo de lo que puede hacerse con, por ejemplo, WxPython, y, aquí sí, creo que puede ser buena opción para hacer interfaces duales (web y escritorio) pues puedes usar el mismo código.

La verdad no he evaluado esta posibilidad, django es realmente un framework para aplicaciones web, se encarga del manejo de sesiones, urls, peticiones, plantillas html, etc... está construido con la visión de ser usado en la web exclusivamente. Sin embargo, viendo el caso, se me ocurre que, con el conocimiento necesario, se podría desarrollar una aplicación con que tome como base los modelos definidos en django (en los modelos se definen toda la lógica del negocio) para utilizarlos con una interfaz gráfica con wxPython, pyGtk, pyQt, etc...

Pero yo preferiría proveer un servicio (webservice) en la aplicación django que sirva para comunicar una aplicación cliente (Delphi, Java, Python, etc...) con la aplicación web.

Saludos.

[roman]

Si no me equivoco, tú también has trabajado con PHP ¿no? Si es así, ¿cómo ves uno contra otro? Digo, porque se me antoja aprender python y a la larga me late que sería mucho mejor. ¿Qué opinas?

// Saludos

[[Chris]]

Empezado por roman

Si no me equivoco, tú también has trabajado con PHP ¿no? Si es así, ¿cómo ves uno contra otro? Digo, porque se me antoja aprender python y a la larga me late que sería mucho mejor. ¿Qué opinas?

No sé si me lo has preguntado a mí o a D-MO, pero igual yo voy a dar mi opinión . He usado PHP pero no me gusta. Para mí ese lenguaje debería llamarse C++Script. Me gusta Python porque lo siento más moderno, sencillo. En realidad mayormente evito PHP por el hecho de su estilo C++ de hacer las cosas. A estos chicos de PHP solo les faltó usar los archivos *.H

[roman]

Ja, ja. Nada más te faltó como mamcx, decir que es el VB de la web. La verdad es que yo no lo veo tan mal y no me disgusta la sintaxis C, pero lo poco que he visto de python me entusiasma.

// Saludos

[[Chris]]

Empezado por roman

Ja, ja. Nada más te faltó como mamcx, decir que es el VB de la web

jajaja, no pues mamcx ya exagera. Es cierto que PHP complica demaciado las cosas para ser un lenguage Script. Pero tampoco no es tan Shi* como VB, VisualShit como le dice Azid .

[D-MO]

Empezado por roman

Si no me equivoco, tú también has trabajado con PHP ¿no? Si es así, ¿cómo ves uno contra otro? Digo, porque se me antoja aprender python y a la larga me late que sería mucho mejor. ¿Qué opinas?

Si el mensaje va dirigido hacia mi, estás en lo cierto, he trabajado (y sigo trabajando) con PHP.

Comparar uno con otro, se me hace muy difícil. Con Python tengo apenas unos meses (quizá un año), y podría decir que lo domino mejor que PHP, con el que llevo varios años (de 5 a 6).

La razón por la que me dicidí a probar Python fué por la "necesidad" de aprender a utilizar los muy "famosisisisimos" frameworks web. Estaba cansado de hacer todo desde cero, repetir lo mismo con cada aplicación (que a decir verdad no han sido muchas).

El primero que probé fué Symfony, basado en PHP, no me gustó. Probé Cake, no me gustó, probé un montón en PHP que no me convencieron, y no me refiero a pruebas de media hora, sino al menos una semana cada uno tratando de desarrollar lo mismo, determiné que tratar de desarrollar un blog + admin + usuarios/roles podría darme una idea de las prestaciones que me daría el framework. Con algunos logré algo avanzado, otros me dieron muchos dolores de cabeza.

Después de mi decepción con los frameworks de PHP, decidí ir por otros rumbos, probé Ruby on Rails, por ser el que mas popularidad tenía (no se si aun la tiene), al principio me gustó, lo sentí mas rápido (el desarrollo) pero al llegar a implementar algunas funciones específicas me sentí atado de manos, quizá por mi nulo conocimiento de ruby (que lo iba aprendiendo de la mano con rails).

Al conocer Ruby incluso pensé en aplicar la misma lógica en PHP, desarrollar un "mini-framework" que me facilitara el trabajo. Podría decir que lo llegué algo avanzado, pero no me parecía muy eficiente, no me gustaba la idea de reinventar la rueda.

Desde que empecé a probar los frameworks, había leido sobre python pero lo veía con desprecio, extrañaba las "migraciones" de rails, entre otras cosas. Sin embargo, ya después de haber probado un montón decidí a probarlo, de entrada con el tutorial en la página de django, muy bien explicado. Descubrí la interfaz de administración automática, un gran punto a favor. Empecé a familiarizarme con el framework, estudiar un poco de python, etc, etc...

Después de unos 3/4 meses probando uno y otro me quedé con Django, no soy ningún experto, pero me gusta y lo siento mas flexible que muchos otros. Lo he instalado incluso en cuentas compartidas en servidores web sin soporte para python, una belleza .

Espero que mi relato sirva de algo.

Saludos.

[roman]

Gracias por la opinión. La valoro en lo que es. Precisamente porque sabía que tú usabas PHP. Creo que en ocasiones se devalora a PHP más que por una razón real, por un sentimiento de que lo popular es malo y creo que muchas veces esas opiniones se basan, como dices, en pruebas de media hora.

Pero siendo tú un programador medianamente experimentado en ambos lenguajes, el relato que haces dice mucho y me da un empujón más para acercarme a python .

// Saludos

[D-MO]

Empezado por roman

...en pruebas de media hora...

Esto es lo que siempre me ha molestado cuando alguien dice A es mejor que B, cuando yo se que esas opiniones se basan lo que leyeron en un lado u otro, casualmente, donde hay inclinación por uno en específico.

Si yo aquí pregunto, Delphi vs Java, obvio que todos me dirán Delphi, de una vez. Si pregunto en un foro Java, obvio que dirán que Java. Muchos se basan solo en eso, en lo que leen, ven o escuchan, no en la puesta en prueba de ambas herramientas con el mismo escenario.

Yo sigo trabajando con PHP, me gusta mucho Drupal (con Django no he encontrado un CMS que me convenza) y sigo trabajando con el.

Ánimo en tus caminatas por estos rumbos, python es un lenguaje que me ha demostrado ser muy potente, y Django, no digamos.

Saludos.

[D-MO]

Dos posts arriba escribí sobre las migraciones de rails que era lo que extrañaba en django. Olvidé agregar que después de probar y quedarme con Django encontré una herramienta que me gusta mas incluso que la herramienta de Rails. Esta se llama South. La herramienta me permite, teniendo un modelo inicial en una aplicación, modificarlo y mantener un histórico de la estructura de cada modelo/clase, automatizando la migración de una versión a otra de mi aplicación. Todo esto olvidándonos del SQL. Prácticamente es lo mismo que las migraciones de Rails, pero con el toque personal de Django, mas "perfeccionista"

No es por quitarle mérito a Rails, la verdad que lo admiro por ser de los primeros frameworks para la web que facilitan en gran medida el trabajo. Gracias a este han nacido muchos otros buenos frameworks, entre ellos, Django.

Saludos.

[roman]

Empezado por D-MO

Lo he instalado incluso en cuentas compartidas en servidores web sin soporte para python, una belleza .

¿A qué te refieres con esto?

// Saludos

[D-MO]

Empezado por roman

¿A qué te refieres con esto?

Interesante... ¿No?

Como sabemos, no todos tenemos la plata para pagar un servidor dedicado y muchas veces las aplicaciones no tendrán tanta demanda como para justificar este gasto. Ese es el punto fuerte de PHP, me atrevería a decir que todos los proveedores de hospedaje web compartido ofrecen soporte pare este. Con Python/Django la situación es otra .

Cualquier aplicación/script python puede correr en el servidor web de varias formas, mi favorita es FastCGI (aquí las demás).

Entonces, lo que necesitamos para tener django corriendo en un servidor web es, Python en el Servidor y soporta para FastCGI (en mi caso).

FastCGI es soportado casi en la mayoría de los servidores web, aquí el punto a favor.

Python está en casi todas las distribuciones linux desde que se instala, sin embargo, para instalar django es necesario agregar a nuestro "PYTHON_PATH" la ubicación tanto de Django, como de todos las herramientas adicionales que utilizaremos (reportlab, pil, etc) que de manera predeterminada no estarán en el servidor. El problema se presenta al momento de quered instalar estas herramientas, podemos hacerlo manual, agregando una a una las ubicaciones de estos paquetes dentro de el archivo de arranque del fastcgi, pero sería un trabajo sucio.

La solución a esto es:

Primero: Compilar los fuentes de Python e instalarlo dentro de la carpeta de usuario en el servidor, así tendríamos una instalación privada de python. En mi caso fué muy fácil gracias a que en esta cuenta tengo acceso vía ssh, pero pienso que igual podría compilarlo en local y cargarlo al servidor.

Compilados los fuentes, podemos instalar cualquier paquete python, descargamos los fuentes de estos y ejecutamos /home/<user>/bin/python setup.py install. Este comando instalará el paquete en la ruta de nuestro python, no el que tenía el servidor. Así instalamos django y cualquier otro que necesitemos.

Segundo: Como tenemos soporte fastcgi, tenemos que crear un archivo en nuestro directorio cgi-bin (el comun en servidores compartidos), llamémosle "cargadorfcgi.py", con el siguiente contenido:

#!/home/<user>/bin/python

import sys, os

os.environ['DJANGO_SETTINGS_MODULE'] = "djangoproject.settings"

from django.core.servers.fastcgi import runfastcgi
runfastcgi(method="threaded", daemonize="false")

Importante la primera línea, pues indicames en que ubicación está el interprete de este código, así el FastCGI ejecutará el archivo y el SO lo pasará a nuestro interprete.

Luego indicamos en la tercera línea el módulo que deberá cargar con la configuración del proyecto.

y sobreescribimos la url para que todas las peticiones a la raiz sean enviadas al fastcgi, quedando el .htaccess de esta manera (no soy ningun experto en esto, quizá se pueda mejorar)

RewriteEngine On
RewriteBase /
RewriteRule ^(media/.*)$ - [L]
RewriteCond %{REQUEST_URI} !(cgi-bin/cargadorfcgi.py)
RewriteRule ^(.*)$ cgi-bin/cargadorfcgi.py/$1 [L]

En sí esta es la idea, puede mejorarse... ¡¡Y mucho!!, pero la base acá está. No he tenido ningún problema con ello y lleva funcionando desde el 13 de septiembre del 2010 (ls -F ./cgi-bin)

Espero que sirva de algo.

Saludos Cordiales

[roman]

Joder! Mira todo lo que había detrás de una frasesita

Es lo bueno de este tipo de hilos; que resultan muy iluminadores. Mira que yo me hubiera ido de frente con mod_python Viendo el enlace que pones, aun cuando en mi caso sí podría acceder a la configuración del servidor, me entero que no es la mejor opción.

// Saludos