Libro: Software Libre para una sociedad libre

[Casimiro Notevi]

Empezado por Delphius

[..] simplemente yo he acotado que en las condiciones de uso de Megaupload no está permitido subir material del que no uno es autor ni posee derechos de autor.

Si yo escribo un libro, grabo una canción, creo un video, escribo un software, y les asigno una licencia libre, libre de copiar, modificar, reproducir, regalar, etc. entonces tú tienes derecho a subirlo a megaupload o a cualquier sitio que quieras, aunque no seas el autor, tienes permiso del autor.

Empezado por Delphius

Mencioné justo el tema de la ley Sinde porque eres de allí, y justamente parte de lo que trata la ley sinde le toca el moño a esto de compartir cosas.

Había una vez una persona que se dedicaba (y se dedica) al cine. Se "metió" en política y convenció a sus amigos para que le echaran una mano (votos) y que cuando alcanzara un puesto en el gobierno entonces les pagaría los favores recibidos, esa persona es la ministra de cultura Ángeles González-Sinde, se dedicó a ayudar a sus amigos, puso un canon a objetos que no lo tenían y aumentó el precio del canon a los que sí lo tenían ya, tenemos que pagar un canon por una fotocopia por si acaso copias un libro, pagar un canon por un disco duro por si acaso guardas películas o música, pagar un canon por el teléfono móvil por si acaso usas una música en el mismo, pagar un canon por una cámara de fotos porque tiene una memoria donde puedes grabar música o películas, etc. Además repartió subvenciones entre los cineastas, no sólo para hacer películas, también por presentar un guión, aunque luego no rodaran la película, o sea, se dedicó a repartir dinero, pagar favores, entre todos sus amigos.
Pero se encontró con un problema, sus amigos decían que existían páginas en internet donde había enlaces a música y películas "ilegales". Estos amigos denunciaban a estas webs y cuando llegaban a juicio, siempre, en todos los casos, el juez decía que no había ninguna ilegalidad en hacer eso, porque incluso aunque fuese ilegal compartir películas y música (que no lo es), tampoco es ilegal un enlace porque el archivo mp3 o avi no está en tu servidor, sino que estás diciendo con el enlace que en cierto lugar del mundo puedes encontrar ese fichero. Pero es que además es legal compartir, o sea, repito, todos los casos eran ganados por los dueños de las páginas webs (menos dos casos, que no es que los dueños perdieran, sino que prefirieron no llegar a juicio, cerrar la web, y luego abrir otra web con otro nombre de dominio y de esa manera ahorrar las molestias del juicio).
Entonces la señora Sinde se reunió con sus amigos y dijo, no os preocupéis, que voy a modificar las leyes para cerrar esos sitios de piratas. Entonces se le ocurrió la gran idea, ¿qué problema se encuentran?, que el juez dice que es legal, pues bien, nos saltamos al juez, ahora en estos casos será un comité administrativo (sus amigos) los que decidan si una web es legal o no lo es. Quitan a los jueces de enmedio y listo. Para ello han debido modificar muchas leyes, incluso constitucionales, han hecho muchísima "trampa", han metido la ley en forma "oculta" entre otras leyes que tratan sobre "economía sostenible", para despistar. Y esa es la ley Sinde.
Que por cierto, esta ley ha sido la principal desencadenante de las protestas que se están haciendo desde hace unas semansa en España, las manifestaciones de 15M, aunque luego se han añadido muchas más cosas al mismo. Se trataba de no votar a PSOE, PP ni CIU, que son los partidos que votaron a favor de esa ley.

Empezado por Delphius

Puede que si, pero no del todo. Y yo me limité a ofrecer un punto de vista bastante curioso: utilizar un medio que se caracteriza por ser de los principales motores de la piratería para decirle no a la piratería.
¿Acaso no lo ven? ¡Es ilógico! ¡Paradójico!

Vuelvo a repetir lo mismo, aunque en ese sitio, (como en cualquier otro), puede encontrarse ficheros no muy éticos, la verdad es que se trata simplemente de un servidor para alojar archivos, y si son pelis y música, pues entonces... lo dicho, son totalmente legales.
Que se podía haber enlazado a la web de Stallman, pues sí, pero supongo que rretamar lo encontró ahí y simplemente pegó el enlace, totalmente lógico, salvo que se tengan prejuicios e ideas sobre ese sitio que en tu caso (y supongo que en el caso de muchas personas) vean megaupload como un sitio "malo", pero a mí no me lo parece, la verdad.

Empezado por Delphius

Tal vez pueda ser libre... tal vez sea legal hacerlo lo que ha hecho rrretomar... pero si yo, o cualquier otra persona que busca cautivarse y dejarse envolver por la filosofía del Software Libre y/o Código Abierto. Preferiría contemplar una postura que realmente demuestre ir en ese sentido. Ver un enlace de Megaupload para transmitir el pensamiento libre... es... ¡inimaginable!
Si en verdad la idea es decirle no a la piratería y un si a la liberación del código y del pensamiento, entonces las mismas acciones deben ir en ese sentido y es un error (que cada uno le ponga la medida que quiera) recurrir a una red que indirectamente está fomentando la piratería.

Bueno, me repito, de verdad amigo Delphius, que en mi caso, por ejemplo, es como si hubiese puesto dropbox o el ftp de clubdelphi, lo digo en serio.

Empezado por Delphius

Y en argentina supuestamente también, pero ya está en el congreso un borrador sobre leyes para regular internet y proteger los derechos de autor. El proyecto, que creo que lo maneja Pampuro, busca prohibir cualquier material... aún no habiendo ánimo de lucro.
Aquí tenemos una ley débil, un gobierno que se declaró oficialmente incompetente. Pero en los últimos 3 años está empezando a meterse en el tema, y no nos debería extrañar que para el 2012 ya tengamos una ley bastante fuerte.
Hace un mes más o menos vi en la sede del partido Radical una pancarta invitando a la gente informarse sobre el uso de la tecnología y en como nos afecta y en que podemos utilizarla, y tocaban justamente estos tipos de cosas y la ley que pronto se discutirá en el Senado.

Pues tenéis que luchar contra eso, porque es un engaño total, es sólo querer sacar provecho haciendo creer a la gente que hacen algo malo.

Espero que lo comprendas, y te dejo un enlace que puede aclarar un poquito las cosas.

Saludos, amigo

[[Al González]]

Empezado por Casimiro Notevi

[...] esa persona es la ministra de cultura Ángeles González-Sinde [...]

Intervengo para aclarar que no guardo parentesco alguno con esa señora de tan cortas y perversas miras.

Empezado por Casimiro Notevi

[...] dejo un enlace que puede aclarar un poquito las cosas.

Mira, que calladito te lo tenías. Una bitácora más para agregar a mi lista de sitios Delphi.

Por cierto, dejaré de asistir a los bares, pues aunque lo haga con poca frecuencia está claro que esos lugares son visitados por muchos alcohólicos. Y es que sería una tremenda contradicción que un tipo con un poco de gusto por hacer ejercicio y practicar deporte incluya en sus hábitos de esparcimiento tomarse una refrescante cerveza en un bar.

Un abrazo sin estigmas.

Al González.

[[FGarcia]]

Empezado por Al González

Intervengo para aclarar que no guardo parentesco alguno con esa señora de tan cortas y perversas miras.


Mira, que calladito te lo tenías. Una bitácora más para agregar a mi lista de sitios Delphi.

Por cierto, dejaré de asistir a los bares, pues aunque lo haga con poca frecuencia está claro que esos lugares son visitados por muchos alcohólicos. Y es que sería una tremenda contradicción que un tipo con un poco de gusto por hacer ejercicio y practicar deporte incluya en sus hábitos de esparcimiento tomarse una refrescante cerveza en un bar.

Un abrazo sin estigmas.

Al González.

Algo me dice que dejaras de ser bien recibido en "El Gato Negro" mientras no cambies tu concepto de las personas que nos reunimos ahi.

[[mightydragonlor]]

Este tema es muy dificil verlo objetivamente y es precisamente esa objetividad la que te falta querido Delphius, recuerden que el conocimiento es el patrimonio mas preciado que tiene la humanidad, el conocimiento no es un objeto tangible y por tanto no se puede tratar como tal, recuerde lo que pasó con el cassette, se hablaba del apocalipsis para la música, lo mismo el vhs al cine y demás mierdas que se inventan los que tienen dinero para poder ganar mas, pero concuerdo con casimiro y con Al, lo que dices que megaupload no es el mejor medio y que quién subió el libro no es el autor, por tanto es un delito hacerlo, es una barbaridad, es como si por cantar una canción nos metieran a la carcel, por que esta tiene derechos de autor, para rematar el libro aunque tenga derechos de autor, queda claro que puedes copiarlo, distribuirlo de demás, entonces cual es el problema?, ninguno, de verdad que discusión tan absurda, si anímo de ofender, recuerden, esto es para todos, incluso para mi, el que creamos algo no significa que así sea, todos tenemos conceptos muy diferentes sobre casi todo, por eso es que hacemos discusiones para llegar a un concepto aceptado por varias peronas, en este caso ese concepto ya ha sido discutido hace mucho y se ha llegado a la conclusión que nos cuenta nuestro compañero casimiro, un saludo a todos.

[[Delphius]]

Disculpen, yo entiendo su posturas amigos, pero no me convence. Me piden objetividad, yo diría que no sea tan ilusos y abran los ojos... ¿Cuánto es el porcentaje de contenido legalmente subido, con concentimiento de distribución como el que pregonan, y compartido en Megaupload? La realidad es que la gran enorme mayoría de los archivos que se van a encontrar es ILEGAL.
Quizá si haya gente que lo use bien, pero siendo honestos... la realidad es que Megaupload es la cuna de lo ilegal. Y lo digo: queda mal ver a un libro que habla del libre pensamiento verse ligado a un sitio que fomente, promueve tanto directa como indirectamente la piratería.

¿No se sienten desanimados cuando ven decir a un político que va a hacer x cosa por el pueblo y después resulta ser que se lo encuentra haciendo lo contrario a lo que dice? Pues al igual que eso, el que esté un libro que quiere abrir cabezas a un nuevo pensamiento desanima que esté en un sitio en donde la mayoría está por el otro lado.
Si se quiere abrir cabezas, haz algo para que la gente se sienta inspirada a ello ¡y que no te vean o te sorprenda haciendo lo contrario!

Podríamos discutir si la piratería es ilegal o no... aunque no se si tiene sentido. Me pregunto ¿Y entonces, ya que estamos, porqué no se permite en Clubdelphi la publicación de cracks o iso de Delphi? Ya que la piratería no existe... entonces, ¡venga ya! ¡a subir al FTP del club material dudoso! Ha... y aquí ya me van a decir "que es distinto la cosa". Entonces... ¿que es la piratería?

A ver si se me entiende, ¿o acaso soy el único que es capaz de entender el aspecto sensible?

Saludos,

[[mightydragonlor]]

Empezado por Delphius

La realidad es que Megaupload es la cuna de lo ilegal. Y lo digo: queda mal ver a un libro que habla del libre pensamiento verse ligado a un sitio que fomente, promueve tanto directa como indirectamente la piratería.
Saludos,

Que el libro está en Megaupload, en la AppStore o en el correo de mi amigo nada tiene que ver con la piratería; si el libro tiene permiso expreso del autor para su libre copia y distribución, no importa el medio en el que se haga, lo que importa es el propósito con que se haga, ¿lo están vendiendo? pues no!, entonces para mi está bien, y gracias a los grandes ideales de las personas es que el mundo se mueve, gracias a Dios el mundo no se mueve por los criticones, por que una cosa es una crítica constructiva que criticar por hacerlo nada mas, y pues no, Megaupload no es la cuna de la piratería, ni las redes p2p, mas bien piensa un poco mas en lo que dices y críticas, que como casi todo el mundo, creo que Megaupload te ha servido muchas veces, como a todos nosotros, no defiendo ni a megaupload, ni a la piratería, pero llegas a una conclusión muy superficial, es como un parque, están hechos para que tengas un rato de esparcimiento, pero hay quienes no van precisamente a eso, sino a robar y demás, entonces es culpa del parque?, realmente no lo creo, así que mejor deja de llegar a ese tipo de conclusiones tan arcaicas que te va a dar una úlcera por complicar temas tan simples, como el de donde se descarga algo, ya que lo importante es que se tiene el concentimiento del autor para adquirirlo donde sea, pagando o sin pagar.
Recuerda lo ILEGAL es lo que unos pocos dicen que es, sino lo que todos sabemos que realmente es ilegal, por eso es que la ley Sinde es tan odiada, por que solo es la opinion de unos pocos contra la de muchos, ademas, nada tiene que ver la distribución de este libro comparado con el crack de delphi, una cosa nada tiene que ver con la otra.

[Casimiro Notevi]

Amigo Delphius, lo que ha dicho antes Al González viene a explicar lo que tú has dicho: el que vaya a un bar no quiere decir que sea un borracho.

¿Qué es piratería?;

La piratería es una práctica de saqueo organizado o bandolerismo marítimo, probablemente tan antigua como la navegación misma. Consiste en que una embarcación privada o una estatal amotinada ataca a otra en aguas internacionales o en lugares no sometidos a la jurisdicción de ningún Estado, con el propósito de robar su carga, exigir rescate por los pasajeros, convertirlos en esclavos y muchas veces apoderarse de la nave misma. Su definición según el Derecho Internacional puede encontrarse en el artículo 101 de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar.[2]
Junto con la actividad de los piratas que robaban por su propia cuenta por su afán de lucro, cabe mencionar los corsarios, un marino particular contratado que servía en naves privadas con patente de corso para atacar naves de un país enemigo. La distinción entre pirata y corsario es necesariamente parcial, pues corsarios como Francis Drake o la flota francesa en la Batalla de la Isla Terceira fueron considerados vulgares piratas por las autoridades españolas, ya que no existía una guerra declarada con sus naciones. Sin embargo, el disponer de una patente de corso sí ofrecía ciertas garantías de ser tratado como soldado de otro ejército y no como un simple ladrón y asesino; al mismo tiempo acarreaba ciertas obligaciones.

Como verás, no tiene nada que ver con lo que se está hablando aquí, repito, es una forma de "engañar" a la gente, "te cuentan tantas veces una mentira... que al final parece que es cierto".

Empezado por Delphius

¿Cuánto es el porcentaje de contenido legalmente subido, con concentimiento de distribución como el que pregonan, y compartido en Megaupload? La realidad es que la gran enorme mayoría de los archivos que se van a encontrar es ILEGAL.

Ni idea, pero da igual, tú puedes subir allí las fotos de tus vacaciones y pasarle el enlace a tu familia para que descargue las fotos. Es simplemente "un disco duro muy grande".
En el ftp de clubdelphi se puede subir cualquier archivo legal, no valen cracks, por supuesto que no, ni tampoco un libro que el autor no haya dado permiso para hacerlo, evidentemente. Pero si es libre... por supuesto que sí.

[[Al González]]

Empezado por Delphius

¿o acaso soy el único que es capaz de entender el aspecto sensible?

No, yo también lo entiendo (y me atrevería a decir que varios de los que te han leído también lo comprenden). El punto es que parece exagerado.

No sé quién haya tomado una muestra de archivos lo suficientemente confiable como para poder asegurar que la mayoría del material ahí disponible fue puesto para descarga de manera ilegal. Pero, suponiendo que tal muestra haya sido tomada por alguien y tal afirmación sea comprobable, estaría en cada quien estimar la prudencia de subir a ese sitio algo para compartir o de publicar en un foro alguno de sus enlaces de descarga. Así como también estaría en cada quien valorar dicha publicación.

No sé, puede que la causa de todo el problema sea que el pingüino gráfico que usa rretamar parece decir "¡Me vale madres, todos agarren!".

Fidel: Espero ser nuevamente bien recibido en El Gato Negro y nos tomemos otro par de cervezas a la salud del bien común.

[NETwolf]

Hola que tal? , perdón si es que me meto en el tema y mas disculpas si es que ofendo a alguien con mi pensamiento plasmado en este texto, a pesar de ser un usuario "pobre" de este foro . Pero la verdad, veo a la piratería como una forma de libre expresión y que rompe con las cadenas de un sistema capitalista en el que vivimos ya que nos ayuda, entretiene, informa, enseña, etc.Y aparte yo no veo nada de malo en alguien , que por su falta de recursos, compre unas fotocopias o baje un libro de tal link y así aprende del mismo al
contrario veo contradictorio de que esa alguien no pueda llenarse de ese contenido por no tener los suficientes recursos para poder comprar dicho libro y en ello también veo la desigualdad social que existe. Creo que en esos casos la piratería hace un bien y mas aun cuando aporta conocimientos a las personas de bajo recursos. Tema aparte yo mismo a veces me eh visto en situaciones de poca plata y gracias a la piratería me pude relajar y disfrutar de una peli que no podía ver por el alto costo que salen últimamente las entradas de cine
eso también lo veo mucho últimamente la mayoría de las veces la gente recurre a la piratería por que las cosas siguen aumentando su valor y el dinero cada vez rinde menos va por lo menos en Argentina.

Bueno creo que eso es todo y nuevamente disculpas si es que ofendí a alguien con mi opinión.

Salud y éxitos.

[Julián]

Empezado por NETwolf

..... veo contradictorio de que esa alguien no pueda llenarse de ese contenido por no tener los suficientes recursos para poder comprar dicho libro y en ello también veo la desigualdad social que existe. Creo que en esos casos la piratería hace un bien y mas aun cuando aporta conocimientos a las personas de bajo recursos.

Amén.



Yo tengo bajadas tantas peliculas y tanta música, y sigo bajando, que para verlo y oirlo todo necesitaría vivir unos 400 años, y sin dormir. Y no soy ningún pirata.

Piratas son los del G8, los del FMI, los Banqueros y las grandes compañías, cuya avaricia sin limites hace que siga existiendo la ignorancia, miseria, el hambre y la mortalidad infantil en el mundo. Esos son los piratas. No yo.

Yo me he gastado mas dinero en música y en peliculas que la mayoría de la gente que conozco. La thepila de mas de una tonelada de libros que tengo en casa y que no para de crecer ha sido pagada con mi dinero. Y los cientos (¿miles?) de discos que me rodean lo mismo.

Y en el 80 o así inventan el cd y después el dvd y en lugar de vender los discos y las pelis a 4 € los ponen mas caros. Y la música sin libreto.

Pues ahora que se jodan, por avariciosos. Que se conformen con que de vez en cuando voy al cine, porque ir al cine es cojonudo, pero que se olviden de volver a pillar ni un centimo mio a cambio de un dvd.

Y de la música, el 90% de los autores de los discos que oigo ya murieron hace tiempo y además, cuando hicieron su música no existían ni la sgae ni las discográficas, ni los discos.

Eso sí, los libros sigo comprandolos, pues aún no hay una máquina que le metas un PDF y te saque un libro de verdad.

Un saludo!

PD. Y ya os imaginais la cantidad de pasta que se deja uno (con sumo gusto) cuando los que vamos al cine somos 4 como mínimo.

[Casimiro Notevi]

Dejando aparte que en España es legal compartir productos culturales, si no es con ánimo de lucro. Lo que no está bien son las cuentas que hacen las discográficas, por ejemplo, dicen "se han descargado 1000 veces la última canción de shakira, a 20 euros el cd... son 20000 euros.
No, amigos, eso no es así, quien quiera y pueda comprarlo... lo comprará, pero muchos que no lo han comprado, tampoco lo comprarían si no pudieran descargarla de internet. Lo mismo que las películas, una buena película gusta ir al cine aunque sea tan caro (7 euros cuesta aquí), pero yo tengo las películas que me gustan originales también.

Es que esto de querer cobrar de esa manera me parece que es como el carpintero que fabrica una silla, la vende, y luego quiere cobrarle a todas las personas que se sientan en ella.
Querer cobrar a todos los que escuchan tu música es como cobrarle a todos los que se sientan en tu silla.

[Casimiro Notevi]

Empezado por Al González

Mira, que calladito te lo tenías. Una bitácora más para agregar a mi lista de sitios Delphi.

Hay algo de firebird y cosas propias de motos y cosas así, lo demás es casi todo un poco "descarga de rabia" que me producen las injusticias que comete el gobierno actual.

Empezado por Al González

Por cierto, dejaré de asistir a los bares, pues aunque lo haga con poca frecuencia está claro que esos lugares son visitados por muchos alcohólicos. Y es que sería una tremenda contradicción que un tipo con un poco de gusto por hacer ejercicio y practicar deporte incluya en sus hábitos de esparcimiento tomarse una refrescante cerveza en un bar.
Un abrazo sin estigmas.
Al González.

Haces bien, allí sólo hay borrachos

[[Al González]]

Empezado por Casimiro Notevi

Hay algo de firebird y cosas propias de motos y cosas así, lo demás es casi todo un poco "descarga de rabia" que me producen las injusticias que comete el gobierno actual.

Ah, entonces sí es un sitio Delphi. Luego hay personas que piensan que ser desarrollador Delphi se limita a practicar un lenguaje de programación, y no ven todo el empuje de pensamiento que tiene su comunidad.

[Casimiro Notevi]

Empezado por Al González

Ah, entonces sí es un sitio Delphi. [..]

+10

[[Al González]]

Ya está agregado a la lista.

Quedó casi al final por el estricto orden alfabético inverso, pero con ánimos de que fuera el primero de la lista.

[Casimiro Notevi]

Empezado por Al González

Ya está agregado a la lista.
Quedó casi al final por el estricto orden alfabético inverso, pero con ánimos de que fuera el primero de la lista.

Muchas gracias, Al, también he creado un enlace en la misma página a "Rescatando a Delphi". No me había fijado que no tengo sección de enlaces en mi web "normal", la que tiene documentos delphi, firebird, ubuntu, etc. a ver si saco tiempo y creo una sección para poner enlaces.
Gracias