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#21
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Muestrame una prueba de que hoy en dia el gobierno secuestra gente.
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Lecciones de mi Madre. Tema: modificación del comportamiento, "Pará de actuar como tu padre!" http://www.purodelphi.com/ http://www.nosolodelphi.com/ |
#22
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Juassssss, de donde voy a sacar pruebas yo ??
Buscando en google encontré este link entre otros, pero obviamente no tengo pruebas de que ninguna persona en el mundo secuestra a otra. Simplemente leo medios alternativos a los gobiernos de turno. |
#23
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A Jhonny y a todos los colombianos:
Colombia es una tierra muy linda, por lo que he visto -no la conozco personalmente- de cultura muy rica y gente con un muy buen sentido del humor. Es lamentable, que civiles inocentes sean las victimas de este tipo de guerrillas terroristas, que lo único que busca es su bienestar personal. Colombia, tiene una fuerza armada que puede ser suficiente para acabar de una vez por todas con esta guerrilla. No es que este llamando a la guerra, pero creo que es la única forma de acabar este conflicto, que desde que tengo memoria exite. No veo otra forma de acabar con esto, si no es por medio de una maldita guerra civil. Seguramente, mi postura es justificada por el pensamiento de Maquiavelo, "el fin justifica los medios". No crean, esta guerrilla no va a dejar tan fácil de operar. Todo el mundo sabe que su principal fuente de finaciamiento es el narco trafico. Mientras sigan haciendose ricos a cambio de mantener una supuesta fuerza revolucionaria, esta gente no va a dejar de hacer lo que ha venido haciendo. Hay ciertos conflictos que parecen no tener fin, como el de los israelies y musulmanes, en cambio, no veo al conflicto que enfranta Colombia, en esta categoría. Puede ser que el conflicto acabe en forma pasiva, oviamente con alguna adnistía y ganaratía para los paramilitares. Sin embargo, esta solución dejará descontentos a muchisimas personas y más aún a las que fueron victimas directas o indirectas de estas personas. Se puede toma el ejemplo de Sierra Leona, que comparado con Colombia, queda corto. Sólo ver las atrocidades que hacían los guerrilleros en esta nacion africana sólo te hace pensar ¿cómo puede un ser humano hacerle tanto daño y maldad a otro?. No quiero hacer largo este comentario, por eso lo corto hasta acá. Saludos. |
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"Como pasa el tiempo..... ayer se escribe sin H y hoy con H" |
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Este es nuestro presidente, al que van apoyar en dicha marcha.... al que elogiaran con mucha fuerza en dicha marcha tanto o mas que los gritos que se darán en contra de las Farc.... aunque parece algo cómico es triste que en la historia de Colombia no ha habido un presidente con mas apoyo popular que este tipo.
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"Como pasa el tiempo..... ayer se escribe sin H y hoy con H" |
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El caso es que sea lo que sea ese video, voy a asistir a esta marcha para decirle "NO MAS" a las FARC y que estamos cansados de sus secuestros, muertes y mentiras, no para decir "SI" a nadie (Excepto un SI a la paz). Con ese espiritu es que pido el apoyo a esta marcha, no con el espiritu de apoyar a una organizacion, medio de comunicacion, gobierno o cosa.
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Lo que pasa es que ademas del los NO y los SI que vos y la gente honesta quiere dar, hay otra gente que se aprovecha para sacar réditos a cualquier precio.
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Amigo jhonny, he dejado una recopilación de hechos de la historia reciente y no tan reciente que ha vivido Colombia, le aseguro que pagar 4 o 5 mil pesos en un café internet por todo el material audiovisual que he dejado es barato, le recomiendo que algún día los vea, así solo sea para no creer en ellos, en lo personal lo creo difícil a mi muchos me arrancaron lagrimas de dolor e ira, no me atrevo a trascribir lo que en ellos dicen porque no tengo la elocuencia para trasmitir tales sentimientos, y posiblemente maximice unos hechos y a otros le quite fuerza, por favor también aquellos extranjeros que han seguido este hilo, por favor difundan estos vídeos, o este enlace, muchos de los vídeos que deje son solo la primera parte, al finalizar tiene la opción de seguir en los vídeos relacionados, se que les estoy pidiendo algo grande, son varias horas en todos ellos, y lo peor es que aun hay mas...
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"Como pasa el tiempo..... ayer se escribe sin H y hoy con H" Última edición por RONPABLO fecha: 23-01-2008 a las 00:58:44. |
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Aquí una muestra de lo que se va a ver en la marcha, ya se tuvo una marcha antes por la paz, aunque esa era mas amplia y convocaba a mas causas en el discurso, en los hechos se muestra que solo van seguidores políticos de un bando, en el siguiente vídeo en el momento que la joven critica la indolencia del presidente (aun no ha hablado de despejes o de acuerdo humanitario que es otro tema vetado del que nadie puede hablar so pena de ser tildado de aliado de la guerrilla) la gente que la "estaba apoyando" inmediatamente empieza a gritar "nooooo, falso, falso, falso" y poco a poco inicia un coro que decía "Uribe, Uribe, Uribe", eso que la marcha era para apoyar el dolor que tenia ella y los demás familiares que habían perdido a a alguien en una masacre guerrillera después de varios años de secuestro en el monte, ese es el apoyo que la gente esta dispuesta a dar aquí, un grito fuerte contra uno de los actores, y un apoyo incondicional y siego a un gobierno criminal que actúa impunemente contra capos del narcotrafico que se valen de paramilitares para cometer sus crímenes(lo peor muchas veces con ayuda del ejercito), de empresarios para legalizar sus robos.....
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"Como pasa el tiempo..... ayer se escribe sin H y hoy con H" |
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Aca en Argentina se generó desde hace algunos años la cultura del miedo, como consecuencia la gente pide seguridad, como consecuencia de este pedido de seguridad un tal (falso ingeniero) Juan Carlos Blumberg a raiz de que secuestraron y mataron a su hijo se convirtió en la cara visible de una sociedad que pide seguridad para poder vivir en paz, en las marchas que el encabezaba la consigna era llevar velas para pedir paz y seguridad para la gente (la gente buena y blanca, se entiende), tuvo su pico de popularidad cuando en una de sus marchas concurrieron muchas personas, se calcula que 150.000.
Bueno, luego de esa serie de marchas este buen señor decidió volcarse a la política, se presentó como candidato a gobernador y por suerte no sacó ni el 10% de los votos, la gente supo darse cuenta de quien era ese siniestro señor en verdad. A que quiero llegar con esto ?? A que todas las marchas tienen intencionalidad política, y eso no es malo, la política no es mala, lo que es malo son algunos sectores de la política que hacen uso y abuso para sus propios beneficios. Simplemente hay que tratar de ser inteligente y tratar de ver quien es quien. |
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Sinceramente me cuesta mucho diferenciar la realidad de lo que informan los medios, ya que siempre están teñidos por las ideas que representan, y creo que se informa solo una parte de lo que realmente vive el pueblo colombiano, que es la única víctima de la peleas de poderes. No hay solo una verdad en lo referente a ideales políticos, tampoco solo una necesidad que solventar. Mi solidaridad con el pueblo colombiano, aunque no lo creo, espero una pronta solución para este histórico problema.
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delphi.com.ar Dedique el tiempo suficiente para formular su pregunta si pretende que alguien dedique su tiempo en contestarla. |
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Sobre este video si puedo opinar, porque me imagino cual será... a ella la comenzaron a silvar, porque dijo que la culpa de que hayan matado a los diputados fue culpa del gobierno, cuando todos sabemos que fue la guerrilla quien lo hizo, fue la guerrilla quien los secuestro y los mato... osea, es lo mismo o peor que si yo matara a alguien y digo que es culpa del gobierno por no haberme dado lo que yo queria, ¿De quien sería la culpa?, estos tipos de las FARC si juegan con el dolor de las personas y son capaces de ponerlas a su favor con cualquier artimaña para lograr lo que quieren.
Y es que ese cuentico de que murieron en cruce de balas con los militares en dicha zona es otra de las mentiras de la guerrilla, todo eso se confirmo dias despues... cuando por fin lograron recuperar los cuerpos y vieron que estos señores habian muerto a una distancia bastante corta. Las FARC son unos mentirosos y no necesito buscar videos llenos de dolor impartido por su culpa (Que los encontraria facilmente) para demostrarlo. Haga lo que haga el gobierno siempre será mal vistos por unos y bien visto por los otros, ahora Uribe anda por Europa en una gira, y a dicho que esta dispuesto a quitar el status de terroristas a las FARC en el momento que liberen todos los secuestrados y dejen de hacer atentados terroristas, eso si es una muestra de querer negociar, ¿Pero que hacen las FARC?, sueltan solo dos secuestradas (Cosa que nos alegro muchisimo), y a los dos dias secuestraron otros 6 y ya quieren status politico... Eso es una burla para todos, eso no es querer negociar.
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Por Dios y hasta ahora me vengo a enterar de este hilo... no se puede permitir que sigan cometiendo estos atropellos con nosotros (Ningun colombiano esta libre de que le pueda suceder, yo estuve cerca en un caso cuando realizaron un reten en una via quemaron vehiculos y secuestraron toda una familia...), debemos apoyar todas las buenas causas como la marcha, para rechazar todo tipo de violencia y pedir la paz...
"El pueblo unido jamas sera vencido"
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Amigo jhonny, en el discurso de la joven que ya he dejado anteriormete ella en ningún momento contrasta o pone el cruce de balas entre guerrilla y ejercito como cierto. EN dicho discurso condena a la guerrilla por la muerte de sus familiares y le exige que dejen de usar el falso argumento de la culpa del gobierno en un cruce, lo que la gente le silvo a la joven, y trataron de acallar fue cuando se refirió a un gobierno indolente que buscaba redimir opinión favorable al marchar ese mismo día en Bogota... Por otro lado con respecto a los videos que he dejado puedo hacer un pequeño resumen de ellos ya que veo que tienes una idea formada no muy clara.... el 1 y 2 de ellos muestra y vincula a el ejrctio, paramilitares, gobierno y empresarios en una serie de desplazamientos ocurridas en el Choco desde el 2001 hasta el 2006, en uno de esos vídeos sale un ex Senador de la república hablando en representación de los empresarios de la palma (en su biografía se describe como un exitoso empresario de la palma, amigo intimo de Alvaro Uribe y a quien ha apoyado desde su primer campaña política), es el actual consul de Colombia en Miami, dichas empresas de palma que dicho tipo representa sembraron en tierras que no podían sembrar ya que pertenecían a los despasados y ese tipo (el actual cónsul de Colombia en Miami) habla de que las tierras que estén a titulo personal podrán ser compradas, pero las que están como títulos colectivos las cuales por ley no se pueden negociar, están esperando los cambios referentes en el congreso, créame que tienen la maquinaria en el congreso para realizar dicho cambio....
En el 3 video que relación se muestra a el actual presidente de Colombia en campaña electoral en donde esta reunido en una sala con unas 15 o 20 personas, de las cuales 6 son identificados como miembros activos de las AUC (algunos muy reconocidos).... EL 4 y 5 vídeo son unos documentales de la forma como el ejercito y los paramilitares mataron a mas de 2 mil personas en menos de 2 años y hasta la fecha de hoy rodea los 6 mil, todo desde finales de los 80. EL video #6 es algo en contra de lo que yo he mostrado, es de un campesiono que dice que la gente de la UP mataban personas y termina con el eslogan de "Adelante Presidente", dicho video iba a ser parte de la campaña publicitaria presidencial de reelección la cual fue dirigida por un personaje funesto llamado JJ Rendon El 7 muestra las cifras de producción de la palma africana y los combustibles a base de productos agrícolas y de como disminuyen las reservas de petroleo, en dicho vídeo se puede ver en dos versiones, cada quien se puede quedar con la que mas le guste, la versión oficial o la que esta en contra El 8 vídeo es un hombre del choco contando en una cansión como fueron bombardeados por el ejercito, luego desplazados por las AUC y como en su comunidad no aceptan actores armados (ni ejercito, policía, ni auc, ni guerrilla) El 9 es una ceremonia de los hijos e hijas donde al final cantan otra canción el vídeo 10 es en extremo gracioso, en el dice textual mente el presidente en medio de un congreso cafetero: "Le voy a pedir a todos los congresistas que nos han apoyado, que mientras no estén en la cárcel, a votar las transferencias, a votar la capitalización de Ecopetrol, a votar la reforma tributaria.", desafortunadamente en este momento y por un proceso de menos de un año hay mas de 60 senadores, representantes a la cámara, alcaldes y gobernadores en un proceso llamado la parapolitica, solo uno de esas personas es externo a los partidos llamados uribistas, por eso el mismo presidente invita a todos los senadores que lo apoyen antes que sean condenados y pierdan su curul en el senado en las iniciativas mas polémicas de su mandato actual, es tal el descaro que los lideres de los cafeteros no aguantan la risa y todos sueltan la carcajada. El video 11 muestra la denuncia de una comunidad antioquieña por la forma como los medios de comunicación ocultan la verdad en torno a una masacre que cometieron en sus tierras, como el presidente tilda a los lideres comunitarios como auxiliadores de la guerrilla y un sin fin de denuncias Y el vídeo numero 12 es el ultimo de todos los que hasta el momento he enlazado, en el muestro que va a pasar en la próxima marcha y mas teniendo en cuenta que en esta ocasión se aseguraron de excluir a las demás personas, en este momento la marcha no es por la paz, en contra de los grupos armados en Colombia, es una marcha solo contra las Farc ignorando una gran realidad que aquí hay problemas igual de grabes que la amenaza guerrillera, los que tengan otra denuncia armen su propio cuento y ya, en esa marcha no serán bienvenidos.... yo no voy a ser cómplice de eso.
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"Como pasa el tiempo..... ayer se escribe sin H y hoy con H" Última edición por RONPABLO fecha: 23-01-2008 a las 17:01:46. |
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Gracias por el resumen RONPABLO, en todo caso y como ya he dicho anteriormente, si alguien arma una marcha demandando todas esas cosas igual de terribles como las que haz mencionado, seguramente allí tambien estaré, al igual que estaré en la actual.
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Bueno, aquí mientras se sigue anunciando por todos los canales de TV la gran marcha contra las Farc, la vida común continua, ya el presidente sobrepaso su popularidad del 80% y es el presidente con mayor apoyo popular en américa, y los Colombianos de "bien" siguen formando grupos en faceBock altamente radicales (y populares) contra todo aquel que critique abiertamente al presidente, aquí la mejor forma de ser criticado por anti patriota es no apoyar al presidente actual, aquí se perdona crímenes de lesa humanidad, se perdona el robo de tierra, se perdona el apoyo de delincuentes, se perdona todo menos al que se atreva a denunciar a el presidente, en dicha marcha si yo llegará a ir no podría quedarme en silencio sin decir lo que pienso contra tal doble moral, no aguantaría callar las cosa que aquí he mostrado pero eso no lo puedo hacer en dicha marcha, en dicha marchar si llegara a denunciar al presidente la gente no me pedirá pruebas, fácilmente saldría insultado e igualmente de fácil golpeado.... mis disculpas contra los que se sientan incómodos con lo que aquí escribo, pero regularmente estaré quejándome en todo lugar donde se trate de alentar dicha marcha y repetiré constantemente, dicha marcha no es para buscar la paz en Colombia, es para buscar apoyo para continuar una guerra que nunca se va acabar porque las verdaderas causas del problema son tratadas como algo secundario que no es prioritario acabar....
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Mas sobre la marcha.... la siguiente columna en un periódico muy popular en Colombia expresa gran parte de lo que trato de decir... aunque la columnista va asistir a dicha marcha
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Cordial saludo foristas,
Parece que este hilo se esta convirtiendo en una exposicion de ideas de extrema izquierda vs. ideas de extrema derecha. La oposición es buena para un pais, sin embargo despues de la muerte de Jacobo Arenas quien fuera el lider idoelogico de las FARC, esta organizacion perdio su rumbo para convertirse en un grupo narcoterrorista. Nunca he estado en una marcha, pero en esta ocasión si voy a marchar con mi esposa y mis tres hijos. Debemos mostrarle a la comunidad internacional que no queremos a las FARC, que las FARC no son el ejercito del pueblo, que somos millones de colombianos que no creemos en ellos. Sobre el comentario de RONPABLO "una persona que esta con un fucil en el monte exponiendo su vida y tomando la justicia por sus propias manos es porque desde hace mucho tiempo dejo de creer en el gobierno y en sus instituciones", me permito decirte que si se le preguntara a los miles de guerrilleros de este pais si están por voluntad propia puedo asegurate que al menos el 80% dirian que NO, son otros secuestrados que si no cumplen lo que se les ordena ellos y sus familias son ajusticiadas. ¿ Saben ustedes cuantos guerrileros se han desmovilizado en el 2007 ? Me parece que antes de lanzar comentarios deberiamos estar medianamente informados, me gustaria que revisen a la pagina http://www.colombiasoyyo.org/faq.html para que respondan sus inquietudes, aca les dejo un aparte. Cita:
1. Aumento en la popularidad del gobierno, especialmente de nuestro presidente. 2. Que se le niegue el estado de beligerancia a las FARC por parte de los organizasmo internaciones. 3. Que nuestro hermanos Venezolanos se den cuenta de las pretensiones de su mandatario al querer apoyar a las FARC, si toman conciencia estan a tiempo de recuperar su pais y evitar que se convierta en otra Cuba. Y aunque me salgo del tema quiero decir algo: "El unico ser humano que quiere un conflicto entre Colombia y Venezuela es Hugo Chavez, los colombianos y venezolanos no queremos una guerra entre nuestros pueblos." Los colombianos ya estamos cansado del conclicto interno como para pelear con nuestros vecinos. Por favor diganle a Hugo Chavez que nos deje tranquilitos, vale.
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Luis Fernando Buelvas T. |
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