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  #1  
Antiguo 09-08-2013
Avatar de PepeLolo
PepeLolo PepeLolo is offline
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PepeLolo Va por buen camino
Aplicación en 2 días. No tiene precio

Que te comuniquen al final de la jornada de trabajo que tienes dos días para hacer una aplicación y estas solo, solito, solito. No tiene precio.
Que tengas que construir un framework a partir de la aplicación que desarrollas para tu empresa y este sea el punto de partida (limpia todo lo que sobra....). No tiene precio.
Que el motor de base de datos es ahora Firebird 2.5 en lugar de Interbase 7.1 y hay que probar toda la limpieza con la estructura traspasada y funcione a la segunda. No tiene precio
Que no tengas información hasta el final del primer día y tengas que hechar horas para saber de que va la cosa. No tiene precio.
Que hoy viernes, el cliente llame para que se le confirme que la aplicación estará operativa el lunes a primera hora. No tiene precio.
Que haya que montar toda la infraestructura de comunicaciones para 25 puestos. MI compañero Antonio Hernandez no tiene precio 'Chapoooooo colega'
Que es una aplicación para gestionar C2C y hay que cargar ficheros excel. No tiene precio.
Que todo gire alrededor de la gestión de ventas que deben realizar los comerciales de los clientes cargados desde los excel. Registrar la actividad de cada uno. Que el sistema asigne automáticamente a los agentes el cliente a llamar según criterios xxxxxx. No tiene precio.
Que haya que generar estadísticas de la actividad (imprimir, exportar a excel, etc...). No tiene precio.
Que se pruebe todo y funcione. No tiene precio.
Para todo lo demás :
Delphi 5, DevExpress, IbExpert, TMS, FastReport y mucha mucha suerte..., 30 horas de trabajo, 4 horas de viaje casa-trabajo-casa y no ver a la pequeña Nora.

El lunes a instalar en 25 equipos.

¡a cruzar dedos toca!
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PepeLolo
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  #2  
Antiguo 09-08-2013
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MAXIUM MAXIUM is offline
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MAXIUM Va camino a la fama
Yo me haría respetar...

Solo conseguiras que sabran que se puede realizar una APP en 2 días. Si te vuelven a pedir algo igual o más complicado, estas frito.

Eso se llama ponerse la soga al cuello. Pero solo tu sabes las condiciones en que estas para enfrentar esto.

Que te resulte todo bien.
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  #3  
Antiguo 09-08-2013
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Para cosas "imposibles" siempre he usado la misma respuesta: "Milagros, no puedo"
Y no me importa trabajar todas las horas que sean necesarias durante todos los días de la semana si hace falta.
Pero exijo que sea recompensado en justa medida y si, como en este caso, se trata de hacer milagros, tan sólo hay que decir: NO.
Porque la próxima vez te llamarán un domingo por la tarde cuando estás en el cine para que hagas ese trabajo para el lunes por la mañana cuando abra la oficina.
Ya he vivido situaciones donde el lunes por la mañana te preguntaban: "¿qué has adelantado del trabajo durante el fin de semana?".
Luego quieren equipararnos con Europa, donde cobran cinco veces más y no se echan horas extras porque está mal visto.
Así nos va.
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  #4  
Antiguo 09-08-2013
orodriguezca orodriguezca is offline
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orodriguezca Va por buen camino
Y el lunes, martes y miércoles dando soporte a los 25 puestos y atendiendo querellas diferentes . Y los reportes no serán como se los imaginaba el cliente . Y si algo falla nadie entenderá que la aplicación se hizo en tiempo record y querrán ver rodar algunas cabezas .

Pero si todo sale bien, pero bien: te insultarán por algo que hiciste de más por que el cliente no lo va a pagar (eso tan bueno él no lo pidió) ; además, tu jefe será felicitado y recibirá una bonificación especial por logro de resultados, tu no recibes nada, solo eres una pieza de ese equipo de trabajo, además, para eso te pagan .

Mejor pido un trago doble, creí que ya lo había superado
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  #5  
Antiguo 09-08-2013
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"Los programadores hicimos un pacto con Dios, el no hace sistemas y nosotros no hacemos milagros."
- No sé quién lo dijo......


Saludos
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  #6  
Antiguo 10-08-2013
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rretamar Va camino a la famarretamar Va camino a la fama
Es una locura. Y es imposible. Punto.
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Lazarus Codetyphon : Desarrollo de aplicaciones Object Pascal, libre y multiplataforma.
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  #7  
Antiguo 10-08-2013
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TiammatMX TiammatMX is offline
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TiammatMX Va camino a la fama
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Es una locura. Y es imposible. Punto.
Difiero, rretamar..., para lo difícil, nos tardamos. Para lo imposible, nos tardamos el doble...

La verdad, compañero PepeLolo, si eres empleado no te queda de otra más que respirar hondo y trabajar hasta cumplir el requerimiento o el horario, lo que se cumpla primero. Y como todos te han mencionado, un "NO" de vez en cuando es sano para toda relación laboral...
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Felipe Eduardo Ortiz López. Delphi programmers does it recursively...

"Un programador, es un creador de universos en donde sólo él es responsable. Universos de complejidad prácticamente ilimitada que se puede crear en forma de programas de ordenador." - Joseph Weizenbaum.

Témele a los profetas... y a aquellos que están listos para morir por "la verdad", ya que como regla general hacen morir a muchos otros con ellos, frecuentemente antes que ellos, y a veces en lugar de ellos. — Umberto Eco
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  #8  
Antiguo 10-08-2013
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PepeLolo Va por buen camino
Bueno, la verdad que de alguna manera para mi es un reto. Muy rara vez me enfrento a algo como esto. Digamos que es poner un listón un poco más alto; tal y como hacen los atletas. Despertar mi instinto y salir de la planificación diaria ¡como dar un paseo por el campo, cuando vives en la ciudad!.

Soy asalariado y no estoy explotado. Cierto que el esfuerzo tiene su precio y también su recompensa.
Cambiaremos el tiempo extra dedicado por alguna jornada de descanso o puente.

Cierto es que para recoger hay que sembrar y tener paciencia. Algunas tierras son patatales y lo que hay que hacer es abandonarlas y no dejar más sudor en ellas. En alguna ocasión en el pasado ocurrió, acto seguido busque tierras mejores que labrar. ¡De momento parece que esta es buena!

Un saludo
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PepeLolo
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  #9  
Antiguo 10-08-2013
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Cierto es que para recoger hay que sembrar y tener paciencia.
Yo estoy "sembrando" un proyectito al que le estoy dedicando entre 12 y 16 horas diarias, todos los días de la semana, para ver si después surge una buena cosecha que valga la pena. Espero que sí
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  #10  
Antiguo 10-08-2013
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Combat-F2D Va por buen camino
lo que hoy es urgente......
mañana lo es mas....
pasado a lo mejor ya no hay que hacerlo
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  #11  
Antiguo 11-08-2013
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PepeLolo Va por buen camino
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Yo estoy "sembrando" un proyectito al que le estoy dedicando entre 12 y 16 horas diarias, todos los días de la semana, para ver si después surge una buena cosecha que valga la pena. Espero que sí
Estoy convencido que sí crees en lo que estas haciendo tendrás éxito.
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PepeLolo
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  #12  
Antiguo 11-08-2013
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¡¡¡Menos cháchara y más trabajar!!!... pandilla de...... empleados!!!
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  #13  
Antiguo 12-08-2013
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Bien si lo ves como reto PepeLolo, y bien si es algo fortuito... pero que no sea el común denominador, no dejes que tu cliente se acostumbre a que puedes responer a su ritmo, y que un Desarrollo que DEBES sacar en dos meses puedas sacarlo en 2 días...

Piénsa si no fueras el programador y tuvieras que pagar desarrolladores... ¿cuanto podría costarte realmente?..

Decirle al cliente de podemos ser mas "eficientes" a costa de nuestro bienestar no es bueno....

Yo estuve en una empresa asi, y siempre pensaba en mis posibilidades, en ser tenido en cuenta, en ser el dueño del conocimeinto, de la experiencia... al final, cuando se es empleado, terminas igual... te vas y el mundo sigue andando, entregaste muhos productos y te quedaste con tu salud, nada mas...

Si fuera tu empresa, y al final quedaras con un producto, valdría bastante la pena, un esfuerzo adicional, pero no permanente....

Esto no quiere decir que seas deshonesto y que con la empresa que te contrate bajes la guardia,... quiere decir que la empresa que te contrate debe pagar por tu esfuerzo permitiendote conservar tu salud y dignidad.

un saludo,
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  #14  
Antiguo 12-08-2013
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juanelo Va por buen camino
Lo mas preocupante de este caso es la calidad de lo que se puede hacer de prisa, sin planeacion y mucho menos pruebas, pronostico: UN VERDADERO DESASTRE.
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  #15  
Antiguo 13-08-2013
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Creo que PepeLolo se deja llevar por el entusiasmo y el reto, ya que así lo deja ver su post. Desgraciadamente los negocios no van de la mano con los retos. Antes de decir SI a un cliente que pide lo que menciona, primero se analiza si se puede hacerlo (con todo lo que conlleve: no dormir, subcontratar personal, rentar equipos, etc.) si de acuerdo a nuestros cálculos es posible hacer un presupuesto real y con un sobreprecio por la premura que te forzará a hacer cosas que normalmente no haces. Luego, decirle al cliente que no hay garantías como las que normalmente se darían y por supuesto pedir un anticipo y firmar un contratito donde si por cualquier motivo no pudieras lograrlo, lo único que variará es el precio (por eso se pone un sobreprecio). Normalmente yo lo que hago es darle al cliente mi precio para hacerlo en tiempo "normal" y cuanto le cuesta que lo haga en menor tiempo y con que riesgos se enfrenta y ya que él decida, de manera que si de todos modos le entra ya sabe que de cualquier forma me tendrá que pagar pero obviamente no puedo garantizarle que se termine en el tiempo que el díce.

Hacer las cosas nomás "a ver si puedo" o nomás para darme el gusto de decir "lo hice" es una locura. Eso queda más bien para nuestras épocas de universitarios donde hacíamos desarrollos en 2 días para cubrir las materias y vivíamos 48 hrs pegadas a una pantalla, claro, en ese entonces estábamos aprendiendo. El que aprendió bien sabe que hacer ese tipo de esfuerzos cuesta y que no siempre es posible cumplirlos por mucho que se haga pues hay cosas que de plano son imposibles.

Y finalmente algún día le platiqué a mi terapeuta (hasta donde he llegado) que yo siempre les decía a mis clientes que "todo se puede hacer..." a lo que el me contestó que le estaba dando demasiado poder a mis clientes sobre mi trabajo porque el único que sabe si se puede o no hacer soy yo y no no ellos. Cuanta razón tenía y cuantas consultas futuras me ahorré
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  #16  
Antiguo 13-08-2013
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Lo mas preocupante de este caso es la calidad de lo que se puede hacer de prisa, sin planeacion y mucho menos pruebas, pronostico: UN VERDADERO DESASTRE.
Totalmente de acuerdo, ni un pero. En mi caso la planificación es de cinco meses dos veces al año.
Desarrollo el ERP, MRP, CRM y Datamining de la empresa. Por lo que todo esta muy estudiado antes de empezar ya que se ha recogido los requisitos, descrita la funcionalidad y diseñada la interface. Todo tiene que estar aprobado por los responsables antes del inicio del desarrollo.
Diseños de contestó, de procesos, DDT, DDF, Pruebas unitarias, de integridad, modelo de datos. Un petardo un mes de reuniones, más reuniones, documentos, actas de reunión, revisiones....

Por lo que esta mierd...., es como un soplo de aire fresco. ¡Qué todo cansa! Ojo que toda esa retahíla me mola.

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Bien si lo ves como reto PepeLolo, y bien si es algo fortuito... pero que no sea el común denominador, no dejes que tu cliente se acostumbre a que puedes responer a su ritmo, y que un Desarrollo que DEBES sacar en dos meses puedas sacarlo en 2 días...
jajajajaja. No, no lo es.ha sido algo fortuito por eso lo he puesto en la taberna. Las horas demás me las tomaré este puente.
Por suerte trabajo en una empresa que se recompensa el esfuerzo y te lo reconocen públicamente. Se entera hasta el último mono.

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Empezado por gatosoft
Yo estuve en una empresa asi, y siempre pensaba en mis posibilidades, en ser tenido en cuenta, en ser el dueño del conocimeinto, de la experiencia... al final, cuando se es empleado, terminas igual... te vas y el mundo sigue andando, entregaste muhos productos y te quedaste con tu salud, nada mas...
totalmente de acuerdo, todo en su justa medida

Por cierto hoy se ha instalado y ha funcionado correctamente. La instalación ha sido un poco infernal porque el servidor y los usuarios no estaban en el mismo rango. Se ha cambiado de Servidor,no tenía permisos de administrador, no tenía permiso para ejecutar VNC ni escritorio remoto. Al servidor no tenía acceso por estar en otro rango y no existir túnel o pasarela. Se desconocía exactamente donde estaba en el CPD. Todo el santo día detrás del personal de sistemas ¡una odisea...!
Se ha cargado el Excel en la aplicación y han aparecido sieste situaciones de registro que no estaban comunicados, después de haber pedido el viernes al cliente que nos facilitara todas las situaciones que se podrían dar. Supuestamente recibimos todos los casos el mismo viernes.... Jajajajaja. ¡Lo de siempre..!

Fuera de eso la aplicación ha funcionado...
PD : Si llaman a tu casa y dicen que es ONO que sepas que soy parte implicada... Jajajajajaja
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  #17  
Antiguo 13-08-2013
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No había tomado en cuanta que pepelolo es asalariado, por lo que más bien no tiene opción de decir "no". Así cambia la perspectiva aunque creo que si al final lo consigue por mucho sueldo que le paguen no será lo que vale el trabajo que va a tener que realizar.
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  #18  
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No había tomado en cuanta que pepelolo es asalariado, por lo que más bien no tiene opción de decir "no".
¿Acaso asalariado es sinónimo de esclavo?

Bueno, en muchos sitios, sí
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  #19  
Antiguo 13-08-2013
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Totalmente de acuerdo, ni un pero. En mi caso la planificación es de cinco meses dos veces al año.
Desarrollo el ERP, MRP, CRM y Datamining de la empresa. Por lo que todo esta muy estudiado antes de empezar ya que se ha recogido los requisitos, descrita la funcionalidad y diseñada la interface. Todo tiene que estar aprobado por los responsables antes del inicio del desarrollo.
Diseños de contestó, de procesos, DDT, DDF, Pruebas unitarias, de integridad, modelo de datos. Un petardo un mes de reuniones, más reuniones, documentos, actas de reunión, revisiones....
Pues el primer post (aquel que "no tiene precio") da a pensar todo lo contrario que aqui indicas. En fin, mucha suerte y que tus jefes no tomen tan seguido estas decisiones y te den una justa remuneracion por tan grande esfuerzo.
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  #20  
Antiguo 13-08-2013
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¡¡¡Menos cháchara y más trabajar!!!... pandilla de...... empleados!!!
Sí, patroncito...
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"Un programador, es un creador de universos en donde sólo él es responsable. Universos de complejidad prácticamente ilimitada que se puede crear en forma de programas de ordenador." - Joseph Weizenbaum.

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