Club Delphi  
    FTP   CCD     Buscar   Trucos   Trabajo   Foros

Retroceder   Foros Club Delphi > Otros temas > La Taberna
Registrarse FAQ Miembros Calendario Guía de estilo Buscar Temas de Hoy Marcar Foros Como Leídos

Respuesta
 
Herramientas Buscar en Tema Desplegado
  #1  
Antiguo 28-12-2006
Avatar de Arcioneo
Arcioneo Arcioneo is offline
Miembro
 
Registrado: Jul 2006
Ubicación: Tierra
Posts: 584
Poder: 12
Arcioneo Va por buen camino
Angry Encrucijada moral...

Pues os cuento mi situación, quizás ya los tengo hartos, pero bueno, la verdad, sus consejos me han sido de ayuda(escepto los de baile ).

Resulta que hace tres meses, me fuí a vivir con unas lesbianas(de 21 y 23 años respectivamente), me pidieron 200€ de fianza, lo cual pues como siempre uno acepta porque es lo normal, antes de aceptar, pregunté, y varias veces, "Hay internet?" , como saben algunos, yo soy Mexicano, pero vivo en España desde hace ya 6 intensos meses, por lo que pues uso el poderoso Skype para llamar a mi familia y para hacer transacciones bancarias, de hecho, este fué el detonante pro el que estaba por mudarme de donde vivía.

El caso es que siempre me afirmaron que si, y vi el modem, asi que supuse era cierto.

Era cierto, bien dije, tiempo pasado, porque al llegar, ya instaladito y habiendoles dado 350€ de renta y 200€ de fianza, que por cierto, el alquiler del piso entero era de 900€, por lo que se supone nos toca de a 300€ respectivamente, pero aun asi acepté, aun cuando mi habitación era la mitad de tamaño que la de ellas, el caso es, que al llegar y estar todo listo, veo que no hay red, suponiendo yo que era por una clave o algo, les pregunté en la noche y me dijeron, "Es que lo han cortado", obvio me super exalté y pregunté porque, no sin antes reclamarles que les pregunté ocho mil veces si había internet, a lo que me dijeron, "Pero es que si había, hasta ayer había aún"(bastante ingenuo para creerlo había que ser), el caso es que les dije que para cuando, y me dijeron que seguro en 10 dias.

Esperé y esperé, gasté en locutorios, llegado el dia me contaron que la persona que hacía los pagos(la que vivía antes de mi en esa habitación) era quien tenia el contrato y que se acababan de enterar(ofendidas) que esa persona no pagó y tenía una multa de 100€ mas la renta del mes, yo les dije que les prestaba el dinero(no creí que yo tuviera que pagar una deuda que no es mia), y no aceptaron porque dicen que iban a esperar a esta persona a que pagara, busqué en internet y ví que eso de las multas no era cierto, ya mas notorio el engaño a mis ojos, les dije un dia 2 de iniciado el mes que si en diez dias no iba a haber internet peus me iba.

Pasaron los diez dias y no hubo, asi que le anuncié un dia 13 o 14 que me iba a fin de mes y necesitaba mi depósito, me dijeron que no me lo iban a dar hastq ue encontrarán a alguien que me sustituyera, lo encontraron, y aun asi me dejaron una nota a fines de mes diciendo "tenemos que hablar", eso me supuso un "no te daremos nada, vete", asi que tome mis cosas cuando no estaban y un ipod de ellas(se me hizo el equivalente en precio).


Un dia, como vivo cerca de donde ellas, me las encontré, me tacharón de ladrón y demás en pleno metro, les dije que me dieran mi dinero y tendrían su ipod, nos quedamos de ver, después de decirme gilipollas y cabrón como 60000 veces y resulta que no llevaban el dinero, y me argumentaron que les debía la luz(después de dos meses no tenían el recibo aún ) y que ellas limpiaban todo, osea, me dieron a entender que según esto les debía hasta la limpieza, me dijeron que tan pronto llegara el recibo de luz haciamos cuentas, no iba a darles nada, pero mi novia, me dijo que me calmara y que se los diera, lo pensé y se los entregué conla supuesta promesa de mi dinero, han pasado dos semanas, y nada, y sé que no pasará.



Me quiero vengar, pero no sé si valga la pena, pero es que tampoco quiero que se salgan con la suya, lo peor es que nunca firmamos papels o algo asi para comprobar.



Que debería hacer, vengarme? Porque eso si se me ocurren muchas formas...
__________________
"Porque es tan idiotamente sorda la fé y tan ciego el que cree?".
Responder Con Cita
  #2  
Antiguo 28-12-2006
Avatar de marcoszorrilla
marcoszorrilla marcoszorrilla is offline
Capo
 
Registrado: May 2003
Ubicación: Cantabria - España
Posts: 11.221
Poder: 10
marcoszorrilla Va por buen camino
En un principio no veo relevante que las chicas sean lesbianas o no. De lo que se trata es de que por un simple acuerdo verbal entregaste una cantidad a estas amigas de Safo y que luego la situación devino fraudulenta por varios conductos como son la inexistencia de conexión a internet, el porcentaje de pago de cuota no se ajustaba a la superficie realmente habitada, se reclaman servicios de limpieza que no se habían pactado y queda en entredicho hasta que punto se ejecutaron los mismos o lo que es lo mismo si estos fueron por una parte eficaces y por otra si se efectuaron de forma pareja a toda la extensión de la vivienda dormitorio compartida o símplemente estos servicios sanitarios se aplicaron únicamente a la parte insular griega, o como debiera haber sido menester al resto de la superficie. Esta situación se agrava al romper el contrato una de las partes, no devolviéndosele la caución fijada en caso de desperfectos que como queda dicho no se produjeron. Aún más se le increpa en público tachándole de incumplir el contrato, así como de levantamiento de bienes ajenos (ipod) sin que existiera cesión o donación por parte de las propietarias.

Para concluir, creo que la inexistencia de contrato escrito invalida cualquier acción legal que pudiere emprenderse, máxime cuando tampoco existen personas que puedan testimoniar de la palabra empeñada por este duo de féminas, queda únicamente dirimir si es lícito que por simple prurito de venganza se ejecute alguna acción sobre esta pareja cuya cicatería e incumplimiento de la palabra dada, si nos atenemos a la posible certeza del relato, es más que patente.

En definitiva la pregunta final es ¿Es lícita la venganza? y si es así en que grado y manera debiera de ejecutarse ésta?

Yo creo que mirándolo positivamente por 200€ que tampoco es tan caro, has recibido una gran lección acerca de como formalizar contratos y en que medida deben de exigirse que éstos sean por escrito pormenorizando todas las particularidades que pueden darse, pues en esto de los alquileres existen mil y un artimañas, como luego reclamar al arrendatario el pago del impuesto de bienes inmuebles, que sin duda corresponde al propietario, etc.

Un Saludo.
__________________
Guía de Estilo de los Foros
Cita:
- Ça c'est la caisse. Le mouton que tu veux est dedans.
Responder Con Cita
  #3  
Antiguo 28-12-2006
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
Moderador
 
Registrado: Sep 2004
Ubicación: En algún lugar.
Posts: 27.994
Poder: 10
Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Está claro, siempre hay que tener las cosas por escrito: un simple contrato privado entre ambas partes.

En caso de problemas es sencillo de solucionar: denuncia y se acabó el problema. Seguro que te hubieran devuelto la fianza antes de que llegaras a la comisaría a poner la denuncia.

¿Venganza?, eso son cosas de las películas. Has aprendido la lección para la próxima vez que alquiles... y al igual que todos los cursos, este también tenía su precio.
Responder Con Cita
  #4  
Antiguo 28-12-2006
alapaco alapaco is offline
No confirmado
 
Registrado: Jun 2003
Ubicación: Buenos Aires
Posts: 287
Poder: 0
alapaco Va por buen camino
El que actua el 100% de su tiempo de acuerdo a la ley, es de otro planeta.

Si realmente te estafaron y vos no hiciste nada malo, me parece muy entendible que quieras una venganza, yo apoyo esa moción.

De todas formas tu error mas grave fue devolverles la iPod, o sea confiar de nuevo en una persona que ya te estafo....
Responder Con Cita
  #5  
Antiguo 28-12-2006
Avatar de roman
roman roman is offline
Moderador
 
Registrado: May 2003
Ubicación: Ciudad de México
Posts: 20.171
Poder: 10
roman Tiene un aura espectacularroman Tiene un aura espectacular
¡Claro! ¿Para qué queremos leyes! Que cada cual se haga justicia como mejor le parezca.
Responder Con Cita
  #6  
Antiguo 28-12-2006
alapaco alapaco is offline
No confirmado
 
Registrado: Jun 2003
Ubicación: Buenos Aires
Posts: 287
Poder: 0
alapaco Va por buen camino
Eso corre por tu cuenta...

Entonces que sería lo "correcto" ??

Inciar un juicio por estafa para recuperar los €200 ??? Le sale mas caro pagarle a los abogados que lo que recuperaría.
Responder Con Cita
  #7  
Antiguo 28-12-2006
Avatar de gatosoft
[gatosoft] gatosoft is offline
Miembro Premium
 
Registrado: May 2003
Ubicación: Bogotá, Colombia
Posts: 718
Poder: 15
gatosoft Va camino a la fama
Angry

Bueno, no se como funcionen las cosas por alla... pero aqui en Colombia existen los acuerdo "de hecho"... Una persona puede demandar a otra sobre un contrato hecho de palabra y sería la palabra de uno contra el otro...

Ademas.. hay hechos innegables:

1) Tu viviste con ellas: La prueba de ello es que te estan cobrando servicios.

2) Si te estan cobrando alguna cantidad y ahora te salen con que te hacian el aseo, pues ellas y tu deberian tener claro (por lo menos de palabra) que habian pagos de por medio..

3) Ellas no pueden negar que te pidieron un depósito (y si lo hacen y las sorprenden en la mentira llevas la de ganar)

4) Lo de la iPod no fué correcto, me refiero a robarla (aunque suene feo eso fué). Pero tienes a tu favor que la devolviste

5) Otro hecho malo fué haber salido de la casa cuando ellas no estuvieron (como si debieras algo realmenete).

Creo que fueron muchos tus errores.. pero si a la hora del té no habia nada que probar... y querias venganza... que mejor venganza que haberle robado la iPod..!!!

Me perdonas pero fué muy tonto de tu parte haberla devuelto mas aun si tienes la cosiencia tranquila que fué como parte de pago....

No veo que tipo de venganza puedas tener en mente que no te lleve a la categoría de delincuente.. si quieres hacerles algo, ten mucho cuidado no vaya y se te pase la mano...!!!!

Sin embargo creo que son un par de zorrsa que merecen su castigo...., ¿Tienes algo en mente?
__________________
gatosoft [M.40.co]
Responder Con Cita
  #8  
Antiguo 29-12-2006
nemesio nemesio is offline
Miembro
 
Registrado: Nov 2005
Ubicación: Isla de Margarita, Venezuela
Posts: 377
Poder: 13
nemesio Va por buen camino
Perdiendo tambien se gana, eso es lo primero que debes tener en mente. Perdiste algo material que luego lo vas a recuperar.¿Qué ganaste? Experiencia de la vida y mucha cautela al momento de realizar un negocio o trato. Hay que creer en las personas, pero el hecho de creer no implica que no hagamos las cosas legales. Siempre es bueno un contrato escrito con las pautas, deberes y derechos de ambas partes.
Venganza?, dale tiempo al tiempo. El tiempo se encargará de cobrarles las maldades que ellas hacen. Tu, olvida ese dinero y ponlo en "cuentas incobrables". El odiar no nos hace ser felices.

Saludos.
Responder Con Cita
  #9  
Antiguo 29-12-2006
Avatar de Arcioneo
Arcioneo Arcioneo is offline
Miembro
 
Registrado: Jul 2006
Ubicación: Tierra
Posts: 584
Poder: 12
Arcioneo Va por buen camino
Angry Es injusto aun asi...

Según sé, antes de mi, hubo tres personas mas en seis meses, y mi sustituto supongo le pasará algo asi, por eso me da coraje, por lo que veo, las tias siempre obtienen pasta o algo, mientars que uno se va y ellas siguen felices y con la mano en la cintura pensando que ellas están en lo correcto, lo epor es eso, me purga que pongan esa estúpida cara de que yo las he ofendido, puedo afirmar que no es por el dinero, ni por el ipod(yo tengo el mio), si no por el simple hecho de que no debería pasar algo así y sin que reciban lección, con los vecinos siempre tuvieron peleas y hasta yo que vivía con ellas me daba cuenta que los vecinos tenían la razón. Por ejemplo, una vez sacaron un carrito de carrefour y lod ejaron botado en el pasillo de un piso(no el nuestro) y cuando les reclamaron se ofendieron y s epelearon, a la fecha ellas creen que estaban en lo correcto, no puedo creer lo cinicas que son, y aunque esta mal, me gustaría que sintieran miedo y la verguenza que yo pasé cuando en el metro me gritaron "ladrón", es eso, sé que esta mal, pero es que me da rabia, aunque si, aprendí algo, pero no puede ser que ellas no.
__________________
"Porque es tan idiotamente sorda la fé y tan ciego el que cree?".
Responder Con Cita
  #10  
Antiguo 29-12-2006
Avatar de Arcioneo
Arcioneo Arcioneo is offline
Miembro
 
Registrado: Jul 2006
Ubicación: Tierra
Posts: 584
Poder: 12
Arcioneo Va por buen camino
Question Vaya forma

Cita:
Empezado por marcoszorrilla
En un principio no veo relevante que las chicas sean lesbianas o no. De lo que se trata es de que por un simple acuerdo verbal entregaste una cantidad a estas amigas de Safo y que luego la situación devino fraudulenta por varios conductos como son la inexistencia de conexión a internet, el porcentaje de pago de cuota no se ajustaba a la superficie realmente habitada, se reclaman servicios de limpieza que no se habían pactado y queda en entredicho hasta que punto se ejecutaron los mismos o lo que es lo mismo si estos fueron por una parte eficaces y por otra si se efectuaron de forma pareja a toda la extensión de la vivienda dormitorio compartida o símplemente estos servicios sanitarios se aplicaron únicamente a la parte insular griega, o como debiera haber sido menester al resto de la superficie. Esta situación se agrava al romper el contrato una de las partes, no devolviéndosele la caución fijada en caso de desperfectos que como queda dicho no se produjeron. Aún más se le increpa en público tachándole de incumplir el contrato, así como de levantamiento de bienes ajenos (ipod) sin que existiera cesión o donación por parte de las propietarias.

Para concluir, creo que la inexistencia de contrato escrito invalida cualquier acción legal que pudiere emprenderse, máxime cuando tampoco existen personas que puedan testimoniar de la palabra empeñada por este duo de féminas, queda únicamente dirimir si es lícito que por simple prurito de venganza se ejecute alguna acción sobre esta pareja cuya cicatería e incumplimiento de la palabra dada, si nos atenemos a la posible certeza del relato, es más que patente.

En definitiva la pregunta final es ¿Es lícita la venganza? y si es así en que grado y manera debiera de ejecutarse ésta?

Yo creo que mirándolo positivamente por 200€ que tampoco es tan caro, has recibido una gran lección acerca de como formalizar contratos y en que medida deben de exigirse que éstos sean por escrito pormenorizando todas las particularidades que pueden darse, pues en esto de los alquileres existen mil y un artimañas, como luego reclamar al arrendatario el pago del impuesto de bienes inmuebles, que sin duda corresponde al propietario, etc.

Un Saludo.
Anda, vaya forma mas genial de hablar en el mundo de la abogacía y la política, aunque entendí todo lo que habeis dicho, me doy cuenta que relataste todo sind ecirme absolutamente nada, es decir, siento que repetiste lo que dije con otras palabras.
__________________
"Porque es tan idiotamente sorda la fé y tan ciego el que cree?".
Responder Con Cita
  #11  
Antiguo 29-12-2006
Avatar de Arcioneo
Arcioneo Arcioneo is offline
Miembro
 
Registrado: Jul 2006
Ubicación: Tierra
Posts: 584
Poder: 12
Arcioneo Va por buen camino
Cool La justicia es tan subjetiva como la eutanasia

Cita:
Empezado por roman
¡Claro! ¿Para qué queremos leyes! Que cada cual se haga justicia como mejor le parezca.

La justicia es para impartirse en la vida del hombre, pero esta, nunca estará completamente proclamada para too-dos los casos
__________________
"Porque es tan idiotamente sorda la fé y tan ciego el que cree?".
Responder Con Cita
  #12  
Antiguo 29-12-2006
Avatar de roman
roman roman is offline
Moderador
 
Registrado: May 2003
Ubicación: Ciudad de México
Posts: 20.171
Poder: 10
roman Tiene un aura espectacularroman Tiene un aura espectacular
No, claro. El tuyo es un caso muy especial. Anda, desahógate, ve y cobra venganza, tú lo mereces campeón. Que nadie se meta con Arcioneo.

// Saludos
Responder Con Cita
  #13  
Antiguo 29-12-2006
alapaco alapaco is offline
No confirmado
 
Registrado: Jun 2003
Ubicación: Buenos Aires
Posts: 287
Poder: 0
alapaco Va por buen camino
Que irónico.....jajaja.

Es obvio que la venganza no es lo mejor...pero a veces los sentimientos no se pueden evitar y no siempre se puede hacer lo correcto.
Tampoco es correcto que alguien (como yo en este caso) aliente a otro a vengarse.
Pero bueno, la vida no es perfecta y a veces devolverle a uno lo que le hizo te hace sentir bien aunque no lo creas.
Responder Con Cita
  #14  
Antiguo 29-12-2006
Avatar de roman
roman roman is offline
Moderador
 
Registrado: May 2003
Ubicación: Ciudad de México
Posts: 20.171
Poder: 10
roman Tiene un aura espectacularroman Tiene un aura espectacular
Bueno, yo creo que robar un iPod está mal. Porque es eso, un robo. Así que hacerlo para cobrar venganza puede hacernos sentir bien, no lo pongo en duda, pero al final, cuando nos miremos al espejo, lo que veremos es éso, un ladrón. Decir este tipo de cosas para descargar el coraje está bien, no problem, aquí es la Taberna, ante un mal trago, uno viene y se toma uno bueno para olvidar. Pero llevarlo a la práctica es cosa muy distinta. ¿Quién fija el límite? Mira lo peligroso esta frase:

Cita:
La justicia es para impartirse en la vida del hombre, pero esta, nunca estará completamente proclamada para too-dos los casos
¿Cuántas atrocidades no se han hecho enarbolando esa bandera?

// Saludos
Responder Con Cita
  #15  
Antiguo 29-12-2006
alapaco alapaco is offline
No confirmado
 
Registrado: Jun 2003
Ubicación: Buenos Aires
Posts: 287
Poder: 0
alapaco Va por buen camino
Es que desde el punto de vista de lo que es correcto no quedan dudas que tu planteo es el correcto, pero (no se porque) pero las cosas a veces no se pueden hacer asi.
Responder Con Cita
  #16  
Antiguo 29-12-2006
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
Moderador
 
Registrado: Sep 2004
Ubicación: En algún lugar.
Posts: 27.994
Poder: 10
Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Pues a lo largo de mi vida me han engañado, mentido, robado, atracado, estafado, burlado, timado, liado, embaucado, traicionado y otras cosas peores.

No me he vengado de ninguna de las personas que lo hicieron.

Aprendí la lección en cada caso y me ha servido para estar siempre alerta y saber hacer las cosas para no volver a caer en los mismos errores.

Aunque el otro día me atracaron en la estación de bus... debo aprender mejor a estar alerta en esos sitios.
Responder Con Cita
  #17  
Antiguo 29-12-2006
Robert01 Robert01 is offline
Miembro
 
Registrado: Feb 2006
Ubicación: Córdoba, Argentina
Posts: 895
Poder: 13
Robert01 Va por buen camino
Cita:
Empezado por roman
pero al final, cuando nos miremos al espejo, lo que veremos es éso, un ladrón. :
A mi me pasaría lo mismo que dice Román. Me vería como un ladrón.
Pero, estuve pensando que, los políticos, por ejemplo, no deben verse como ladrones al mirarse en el espejo, o ¿serán vampiros y el espejo no refleja su imagen?

saludos
Responder Con Cita
  #18  
Antiguo 30-12-2006
Avatar de rcarrillom
[rcarrillom] rcarrillom is offline
Miembro Premium
 
Registrado: Dec 2004
Ubicación: UK / North Sea / Norway / Golfo de México / Frente a mi Laptop
Posts: 219
Poder: 14
rcarrillom Va por buen camino
Lo del iPod, yo lo llamaría "embargo de bienes para cubrir la deuda". Y si son bribonas, que más que una sopa de su propio chocolate . Me viene a la mente el dicho "Tonto es el que presta un libro, pero más tonto es el que lo regresa". Para qué devolviste el iPod si era una garantía prendaria ...
__________________
eLcHiCoTeMiDo - Rompecorazones profesional
Yo no soy presumido; ¿Pero de qué sirve mi humilde opinión contra la de los espejos?
Salva a un nylon, usa prendas de piel de foca
Responder Con Cita
Respuesta


Herramientas Buscar en Tema
Buscar en Tema:

Búsqueda Avanzada
Desplegado

Normas de Publicación
no Puedes crear nuevos temas
no Puedes responder a temas
no Puedes adjuntar archivos
no Puedes editar tus mensajes

El código vB está habilitado
Las caritas están habilitado
Código [IMG] está habilitado
Código HTML está deshabilitado
Saltar a Foro

Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Encrucijada: con Ib6 migrar a ?????? josemmerida Firebird e Interbase 6 11-10-2005 14:04:07


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 10:28:32.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi
Copyright 1996-2007 Club Delphi