Licenciamiento. Estudiante en apuros.

[[Delphius]]

Hola a todos,
Antes que nada debo reconocer que me dá mucho miedo escribir esto. Y como podrán comprender, algunas palabras están "codificadas" (por prevención de spam, robot, o cosas por el estilo).
Me pareció indicado color este post aquí.

Bueno, vamos al grano:
He dedicado un buen tiempo a leer el excelente debate de la Carta a Borland. Esto me hizo tener mayor precaución sobre mi trabajo de tesis y de mi idea para futuro.

Como muchos de este foro saben, yo estoy dedicandome a mi tesis, desarrollada en B.o.r.l.a.n.d D.e.l.p.h.i 6. Para ser exacto la E.n.t.e.r.p.r.i.s.e E.d.i.t.i.o.n. El material se me fue entregado para hacer mis trabajos de la facultad. Es decir con fines eductativos. Yo fui llevando mis prácticas y trabajos cómodamente. Con el cambio de equipo, perdí (casi a propósito ) archivos de práctica. Alguno que otro conservo.

Como ya he expuesto en otras oportunidades, mi idea es ampliar el producto que estoy haciendo y v.e.n.d.e.r.l.o (l.i.c.e.n.c.i.a.s de por medio... mejor aclaro las cosas...)

Se que tengo una c.o.p.i.a s.i.n r.e.g.i.s.t.r.a.r, y creo que muchos de los estudiantes están en estas condiciones.
Yo leí la l.i.c.e.n.c.i.a que viene con D.e.l.p.h.i y no veo alguna c.l.a.u.s.u.r.a que me i.m.p.i.d.a presentar el trabajo en mi universidad (el trabajo no incluye el c.ó.d.i.g.o f.u.e.n.t.e), ya que está bajo las condiciones de que se trata con fines educativos; pero me sigue invadiendo las dudas. Por parte de la facultad, ya me dijeron que no hay drama, se trata de un trabajo.

Tuve oportunidades de haberme g.a.n.a.d.o unos pesitos... pero en el fondo Dios vió que esto no estaba del todo bien he hizo que los dados del destino jugasen para que el cliente desistiera (o fue tal vez el p.r.e.c.i.o).

Yo hace unos días tuve que rendir examen final de l.e.g.i.s.l.a.c.i.ó.n (que por cierto aprobé) y me puse a leer sobre las l.e.y.e.s de p.i.r.a.t.e.r.í.a y estas cosas... para tenerlas presente. Al salir del examen, le comenté a mi profesora (que es abogada) sobre mi tesis y mi idea de a futuro. Y le pregunté lo siguiente:

¿Podría llegar a tener p.r.o.b.l.e.m.a.s con B.o.r.l.a.n.d si presento mi trabajo en la facultad?¿Si ellos llegasen a enterarse?

Ella me calmó diciendo que en principio no habría p.r.o.b.l.e.m.a.

Después le comenté que yo estaba interesado en b.la.n.q.u.e.a.r mi situación... que mi idea es c.o.m.p.r.a.r una l.i.c.e.n.c.i.a de B.o.r.l.a.n.d pero que estos me informaron que para la v.e.r.s.i.ó.n 6 ya n.o s.e v.e.n.d.e ... sólo a partir del 2006. Que la 6 ya e.r.a o.b.s.o.l.e.t.a.

Mi profesora me dijo que si se tratase de una v.e.r.s.i.ó.n ya d.i.s.c.o.n.t.i.n.u.a.d.a en principio no tendría p.r.o.b.l.e.m.a.s para el trabajo... cabría la posibilidad de que a B.o.r.l.a.n.d poco le importase hacer lios sobre algo que ellos mismos ya d.i.e.r.o.n de b.a.j.a. Pero que si podría tener inconvenientes al momento de querer l.u.c.r.a.r; que para el segundo caso (sistema ampliado) debería b.l.a.n.q.u.e.a.r mi situación.
También, para que tenga en cuenta, me hizo recordar un caso que se presentó en China, cuando fué d.e.m.a.n.d.a.d.a la primera persona por p.i.r.a.t.e.r.í.a. Ella me dijo que aquel caso fue como una "advertencia" a la comunidad en general. Me dijo que B.o.r.l.a.n.d podría, poco probable pero en fin es una posibilidad, a.p.e.l.a.r a algo parecido...

Me recomendó que escribiera una carta dirigida a B.o.r.l.a.n.d/C.o.d.e.G.e.a.r preguntando si habría p.r.o.b.l.e.m.a.s para hacer u.s.o de una v.e.r.s.i.ó.n v.i.e.j.a. Y que si ellos mostraban interés o preocupación preguntando con que fines o para que tipo de u.s.o, recién le notifique que será empleado para llevar a cabo un trabajo de tesis para presentar en mi facultad para que ellos evualacen la posibilidad de ofrecerme una especie de li.c.e.n.c.i.a por sólo ese trabajo.

Y esto me preocupa, tengo un poco de miedo de que si envío esta nota B.o.r.l.a.n.d/C.o.d.e.G.e.a.r no lo tome bien. Y que inicie a.c.c.i.o.n.e.s l.e.g.a.l.e.s. Y peor, si también hago empleo de c.o.m.p.o.n.e.n.t.e.s de t.e.r.c.e.r.o.s: D.e.l.p.h.i.T.W.a.i.n.

Por eso recurro a ustedes... ¿Que harían en un caso como este?¿Sería recomendable intentar enviar dicha carta?¿O me quedo callado?

Se que tal vez no sea bueno comentar esta situación en un foro, porque en una de esas puedo traerles p.r.o.b.l.e.m.a.s a la comunidad de c.l.u.b.d.e.l.p.h.i, sobre todo a E.m.i.l.i.o.
Si creen que es inapropiado hablar de este tema en hilo, no duden en eliminarlo.
Y si alguien tiene una sugerencia, y opinión... entiendo que tal vez sea recomendable a través de un mensaje privado.

Otra opción sería emplear los Tu.r.b.o ... pero claro... no puedo i.n.s.t.a.l.a.r.l.e los c.o.m.p.o.n.e.n.t.e.s. Hacerlo (que según tengo entendido s.i s.e p.u.e.d.e), v.i.o.l.a.r.í.a otra clausura... con lo cual, el asunto queda igual... sea que use D.e.l.p.h.i o los T.u.r.b.o, de uno u otro modo... estoy fuera de la l.i.c.e.n.c.i.a.

¡Ayuda! Me invade la conciencia... En lo ético y profesional... no me siento bien, y no se que hacer

Se que si se llegase a tener lios y si se aplican las l.e.y.e.s de mi pais, cuanto mucho estaré g.u.a.r.d.a.d.o .6. a.ñ.o.s.

Saludos
PD: Espero que se haya entendido, disculpen si escribir así infringe con las normas.

[JXJ]

Usa turbo delphi.

y los componentes opensource como los zeos, crealos a mano.

o si te alcanza, obten la version profesional de turbo delphi.

otra, yo te contrato por tu codigo. y el producto
ejecutable lo vendemos. como producto terminado.
despues tu te compras tu version que mejor te agrade de Delphi.
yo tengo copia original de delphi 2006 profesional.

[semptrion]

Mira, ojalá tuviese mejores noticias pero no es así. Estuve buscando información de la legislación en tu país y existe un reconocimiento al tema de las licencias. Además, en el caso del Delphi 6 aunque discontinuado, no está libre de uso. En cualquier caso, se encuentra protegido legalmente. Te recomendaría tres opciones:

1) que la universidad sea la que envíe la carta solicitando aquiescencia para el uso de software discontinuado en la presentación de una tesis (lo que protege tu identidad), de forma gratuita por su carácter educativo.
2) que tú envíes la carta explicando la necesidad de contar con el permiso para el uso de carácter exclusivo de un software desarrollado blah blah y su carácter estrictamente académico (y que los encuentres en curva para que te acepten).
3) que encuentres a alguien que posea la licencia del Delphi 6 y que no la haya registrado a su nombre y que te la transfiera (el colmo del optimismo).

Sin embargo, el utilizar el software con propósitos lucrativos (que vendas, alquiles u otro que te genere una ganacia económica) te convertirá en felón y serás pasible a lo que la suerte para ti devenga.

Debo felicitarte por el deseo de hacer las cosas de la manera correcta y resultas una inspiración del camino que todos deberíamos emprender, es decir, hacer las cosas correctamente y no esconder la cabeza en el anonimato y esperar que la suerte nos favorezca.

Te animo a que continúes adelante en el propósito que has manifestado y que continúes como ejemplo de profesional y hombre de bien.

[lookmydoom]

Disculpen si no aporto soluciones pero esto me parecio demaciado interesante como para abstenerme de preguntar u opinar.

Segun entiendo aqui el amigo creo un software X con para su tesis y le surgio la idea de venderlo, hasta ahi no le veo el drama, ahora lo que me tiene en la intriga es que tiene miedo que lo metan preso por vender algo que el CREO pero con software pirata???.

Primeramente me gustaria saber en pais en question es en el que se encuentra que tienen semejantes leyes, lo pregunto por que en el mio no ninguna ley parecida, incluso ALGUNAS empresas por hacerce las honestas, tienen licencia para el SO de sus pc's que por lo general son XP pero de sus software de facturacion, gestion, etc, nada de nada, contal de que les funcione bien y no den problema son bienvenidos.

Y si pregunto a algun colega programador si esta preocupado por que microsoft quiera hacerle lio por vender un software creado en VS.NET pirata se me reiria en la cara.

[[egostar]]

Ah pues yo creo que esto mas bien entra en el terreno de la congruencia y a que me refiero con ser congruente, pues resulta que muchos colegas se preocupan tanto de hacer un sistema que no pueda ser pirateado pero usa herramientas piratas (digo, si es que es tan bueno como para que alguien intenente piratearlo), te parece lógico ese razonamiento, a mi no, francamente.

Salud OS.

[[Delphius]]

Muchas gracias a ambos por sus comentarios y recomendaciones.

JXJ, estoy pensando en ello... No se que diferencias habrá entre Turbo Delphi y Delphi... Estuve viendo muy a simple vista su descripción. No veo precios, tal parece que voy a tener que contactar a sus representantes en mi país para informarme mejor (debí haberlo hecho en el pasado, pero es que se me olvidaba y/o estaba con otras preocupaciones).
Una vez que sepa el precio hablaré con mi padre... para ver si es posible llegar a pagar la versión profesional, aunque tengo mis dudas ya que en mi flia estamos en un gran pozo económico.

semptrion, te doy la razón. Discontinuado no significa libre de uso. Y con respecto a la página si la conozco, la he visitado hace tiempo. Mi duda y miedo va hacia el hecho de que si B.o.r.l.a.n.d/Co.d.e.G.e.a.r se tomaría las molestias de iniciar a.c.c.i.o.n.e.s l.e.g.a.l.e.s. Ojo, no lo digo para poner a prueba si el sistema de la justicia funciona, y/o tratar de quedarme con las mías... sólo es una duda.

Tus consejos son muy válidos. Es cierto, tal vez sea mejor buscar un poco de ayuda por parte de mi universidad. Voy a ir a hablar con las autoridades y comentarle sobre la posibilidad de la carta. De paso llevo una copia de la l.i.c.e.n.c.i.a que leí.

Debo felicitarte por el deseo de hacer las cosas de la manera correcta y resultas una inspiración del camino que todos deberíamos emprender, es decir, hacer las cosas correctamente y no esconder la cabeza en el anonimato y esperar que la suerte nos favorezca.

Te animo a que continúes adelante en el propósito que has manifestado y que continúes como ejemplo de profesional y hombre de bien.

Muchas gracias. Hago lo posible en hacer las cosas bien.... Además mi consciencia me indica que estaba o.b.r.a.n.d.o m.a.l desde el inicio, lo que pasa es que como estoy pronto a recibirme ya no me habla... me grita. Ya no voy a ser un estudiante, antes podía justificarme a mi mismo diciendo "bueno... estás estudiando, no tienes dinero. Después verás". Además queda, a mi modo de ver, muy mal. En lo ético, profesional, moral... las acciones no son buenas y las consecuencias pueden ser peores. Como dije: si se aplica las leyes de mi país (L.e.y 2.5.0.3.6. L.e.y D.e.l S.o.f.t.w.a.r.e, y mo.d.i.f.i.c.a.c.i.o.n.e.s a la l.e.y 1.1.7.2.3. L.e.y d.e P.r.o.p.i.e.d.a.d I.n.t.e.l.e.c.t.u.a.l y Co.p.y.R.i.g.h.t) estaré .6. a.ñ.o.s m.e.t.i.d.o e.n p.r.i.s.i.ó.n. (y posiblemente más por a.g.r.a.v.a.n.t.e.s y esas cosas). Creo que a nadie le debe gustar en esta situación.

Me gustaría lo que está llevando a cabo Microsoft en mi país con las cédulas de estudio y el programa de informatización, lo hiciera B.o.r.l.a.n.d/C.o.d.e.G.e.a.r. A los estudiantes de varias universidades se nos hace más fácil acceder a los productos (bajo licencia educativa y en forma gratuita) y despúes si la cosa mejora... conseguir el producto en forma profesional se nos hace mucho más corto, algo como de "trámite".
No debí haberme salido de la cédula.

Me gustaría poder oir otras opiniones antes de tomar una decisión. Quisiera poder contar con un mejor análisis y otros puntos de vista.

Muchas gracias por haberse tomado sus tiempos.
Les pondré al tanto de como evolucionen las cosas.

Saludos,

[[fjcg02]]

Mi recomendación.
Partiendo del hecho de que no apoyo la utilización del sw pirata, te recomiendo lo siguiente.
- Utiliza delphi tal y como lo haces hasta ahora.
- Aprueba tu carrera con buena nota.
- Vende tu programa, cuanto más caro mejor. Es de excelente calidad, garantizado, compatible, y en el contrato incluirás una garantía de 6 meses y alguna mejora que pueda solicitarte el clte simepre y cuando no sobrepase un limite de horas - esto es lo que tienes que buscar ;-) -.

Y TRAS COBRAR LA PRIMERA FACTURA, COMPRAS LA LICENCIA.

Ya está, no te compliques mas.

Si eres un pobre diablo, tu crees que Borland o quien sea va a mover un dedo para trinchar a un estudiante pelao ? Que quieren sacarte , las telarañas del bolsillo ?. Tienes cacho que pillar ? No padre, pues entonces , tranquilo.
Los abogados que puedan meterte un puro cobran a la hora más que de lo que puedas ganar en los proximos 5 años.

Pues eso, estate tranquilo, que mientras trinchen chinos, tienen para rato.

En serio, no te preocupes y haz lo que te propongo. Ya verás como dentro de unos años te reirás de lo inocente que eres.

Saludos

[semptrion]

Empezado por fjcg02

Si eres un pobre diablo, tu crees que Borland o quien sea va a mover un dedo para trinchar a un estudiante pelao ? Que quieren sacarte , las telarañas del bolsillo ?. Tienes cacho que pillar ? No padre, pues entonces , tranquilo.
Los abogados que puedan meterte un puro cobran a la hora más que de lo que puedas ganar en los proximos 5 años.

Ya vez, se apoya en el hecho que supone que eres pobre, estudiante e ingenuo para recomendarte que hagas trampa. Y que en el tiempo te reirás de tanta preocupación y que continuarás escondido en el anonimato de la pobreza, la mediocridad y la esperanza que todo se olvide. Creo que ese es el espejo del que te recomienda tal cosa.

Si haces trampa y te ocultas en el anonimato (y te convences que todo está bien) pues, en el tiempo, será la única manera de no desenmascararte.

Si esperas obtener el título de Ingeniero para vivir escondido en la muchedumbre, no te esfuerces tanto. Que tus logros académicos no sean desperdiciados en una vida abandonada al azar.

Tranquilo hombre, busca el apoyo de la Universidad y ellos con un par de mails pueden resolver el asunto.

Sin embargo, sin afán de enredarte más, revisa si la propiedad patrimonial de la tesis no queda en poder de la Universidad (en algunas universidades de mi país es así, ya que se trata de una investigación de pregrado). Desde ya la propiedad moral (intelectual) del software es de tu propiedad y eso no podrás vender, ni transferir porque en realidad se trata de la autoría.

Entonces, si la propiedad patrimonial del software es de la universidad, no podrás vender el software. Mucho cuidado con eso. Tengo entendido que en la Argentina se estila esa cesión (implícita) de la propiedad patrimonial de la obra, a fin que sea publicada, utilizada o como se vea conveniente por las autoridades académicas. Sobre todo en la universidad pública.

Mi consejo es que revises tus prioridades. Si haces un software comercial como investigación de pregrado, no estás haciendo ni investigación ni software comercial.

La tesis es una investigación, sobre la base de una hipótesis y la aplicación del método científico para la constrastación de la hipótesis. Nadie espera que hagas un (super) sistema. Sino que hagas investigación.

Quizá partiste mal, pero reandando algunos pasos puedas llegar tan lejos como quieres, sin arrepentimientos ni riesgos.

Me quedo al pendiente de tu decisión.

[[Delphius]]

lookmydoom y egostar, Gracias por dedicar su tiempo a leer y ayudarme. No vi que ustedes ya habían posteado. Estaba respondiendole a JXJ y semptrion.

Empezado por lookmydoom

Segun entiendo aqui el amigo creo un software X con para su tesis y le surgio la idea de venderlo, hasta ahi no le veo el drama, ahora lo que me tiene en la intriga es que tiene miedo que lo metan preso por vender algo que el CREO pero con software pirata???

A pocas palabras: S.I. Pero todavía el producto no lo hé terminado, lo estoy haciendo (bueno... llevo un tiempo trabado en unas cosas).
No voy a decir la procedencia de mi c.o.p.i.a. No voy a llegar a ese extemo. Dejemoslo así.

Empezado por lookmydoom

Primeramente me gustaria saber en pais en question es en el que se encuentra que tienen semejantes leyes, lo pregunto por que en el mio no ninguna ley parecida, incluso ALGUNAS empresas por hacerce las honestas, tienen licencia para el SO de sus pc's que por lo general son XP pero de sus software de facturacion, gestion, etc, nada de nada, contal de que les funcione bien y no den problema son bienvenidos.

En mi país existe legislación (ve mi post anterior). Ya hubo c.a.s.o.s de d.e.l.i.t.o de p.i.r.a.t.e.r.i.a en mi país.

Empezado por egostar

Ah pues yo creo que esto mas bien entra en el terreno de la congruencia y a que me refiero con ser congruente, pues resulta que muchos colegas se preocupan tanto de hacer un sistema que no pueda ser pirateado pero usa herramientas piratas (digo, si es que es tan bueno como para que alguien intenente piratearlo), te parece lógico ese razonamiento, a mi no, francamente.

Puede que me equivoque... pero no estoy debatiendo el hecho de que si mi sistema es lo suficientemente seguro como para que alquien quiera p.i.r.a.t.e.a.r.l.o ¿Este es lo que quieres decir?¿Éste es el sentido de tu pregunta? No termino de comprenderte, disculpa.

Saludos,

[[egostar]]

Empezado por Delphius

Puede que me equivoque... pero no estoy debatiendo el hecho de que si mi sistema es lo suficientemente seguro como para que alquien quiera p.i.r.a.t.e.a.r.l.o ¿Este es lo que quieres decir?¿Éste es el sentido de tu pregunta? No termino de comprenderte, disculpa.

Por supuesto que no amigo Delphius, era mi respuesta a lo que comenta lookmydoom

Empezado por lookmydoom

Y si pregunto a algun colega programador si esta preocupado por que microsoft quiera hacerle lio por vender un software creado en VS.NET pirata se me reiria en la cara.

De hecho me parece que tú eres de las personas congruentes que saben actuar de acuerdo a una ética y se preocupan por no caer en ese juego de la piratería.

Perdona si mi semántica te ofendió.

Salud OS.

[roman]

Delphius,

A mi me llama mucho la atención que tu trabajo no incluya el código fuente. Estamos hablando de un tesis y, al menos en los casos que yo he visto de conocidos míos, el código fuente es precisamente uno de los productos de la tesis. Es más, siendo rigoristas, el ejecutable no cuenta, sólo el código. Y por ello es que estas tribulaciones nunca surgen, porque no se te puede perseguir por escribir código. Enfatizo que esto es lo que yo he visto con algunos conocidos y desconozco tu caso particular. Sólo quería comentar que me extraña.

// Saludos

[Pascalizado]

Empezado por Delphius

...mi idea es c.o.m.p.r.a.r una l.i.c.e.n.c.i.a de B.o.r.l.a.n.d pero que estos me informaron que para la v.e.r.s.i.ó.n 6 ya n.o s.e v.e.n.d.e ... sólo a partir del 2006. Que la 6 ya e.r.a o.b.s.o.l.e.t.a...

Esa seria una opcion ahora si en vez comprar una licencia que estan bastante saladas podrias armarte de un entorno OpenSource que ahi de muy buen nivel como por ejemplo Gcc o G++. Lo unico que tus programas deberan ser GPL lo que no quiere decir que no puedas cobrar por ello pero deberas de poner a disposicion el codigo fuente de tu programa.

Saludos