estimar costo de aplicación en delphi

[dtomeysoto]

Hola, tengo algunos minutos mas antes de salir para mi reunión y quería hacerles una pregunta.

De que forma podría estimar el costo de una aplicación desarrollada por mi. Algunas personas me han dicho que toman como referencia la cantidad de líneas de código, el tiempo que demoran en realizar la aplicación, de si usan bases de datos o no, etc.

Alguien que sepa por favor y me ayude a encontrar una fórmula para esto???

[Casimiro Notevi]

Depende de muchísimos factores, pero lo que está claro, que lo importante para medirlo es el tiempo, si es más sencilla tardarás menos, si es más difícil tardarás más, puede tener muchas líneas y ser sencilla, pocas y ser difícil. Al final, lo que cuenta es el tiempo que tardarás. Por ejemplo, un pequeñín proyecto de 1 mes, ¿cuánto cuesta?, pues debes valorar cuánto es para tí un mes, es simple.
Si el proyecto es de 1 año, entonces puedes bajar un poquito el coste por mes... en fin, depende de lo que vayas a hacer y de lo que valores tu tiempo. Es algo muy personal.
Si estás estudiando y no te meten prisa, te puede servir para aprender y cobrar poco. Si eres un profesional, tienes que pagar impuestos, tienes una vivienda, familia, etc. entonces tendrás que cobrar más, está claro.

De media, ¿cuánto debe cobrar un analista programador al mes?, pues multiplica por los meses que durará el proyecto.

Al final no he dicho nada que no sepas, seguro, pero es que tampoco hay mucho que saber

[dtomeysoto]

el tiempo sería pienso yo una variable de la ecuación pero creo que podrían entrar en juego otras, porque por ejemplo yo tengo un salario al mes de $ 485.25 si me tardara 4 meses en hacer una aplicación la cuenta sería:

4 x 485.25 = 1941.00 --> sería este el costo del proyecto??

ahora bien si el proyecto lo hiciéramos entre 2 con el mismo salario cómo se haría el cálculo suponiendo que lo hicieramos en la mitad del tiempo:

(2 x 485.25) + (2 x 485.25) = 1941.00 --> sigue dando el mismo valor

y donde quedan por ejemplo los gastos de energía eléctrica, la depreciación de los equipos usados duarante todo el proyecto, los gastos de otros materiales cómo hojas, impresora, etc??

[Sotrono]

Empezado por Casimiro Notevi

Al final, lo que cuenta es el tiempo que tardarás

Yo no estoy del todo de acuerdo con lo que decís. Si bien el tiempo es muy importante, por lo que se debería cobrar es por lo que vale el sistema en sí, no por lo que tardaron en hacerlo. Que pasaría si, por ejemplo, a dos personas les piden hacer el mismo sistema. La persona "A" es experta en sistemas y la "B" es totalmente novata. Se supone que "A" va a terminar antes y su proyecto va a ser superior al de "B". Pero "B" va a ser la que cobre más dinero.
La verdad que no se cómo se mide el valor de un sistema, ya que recién empecé a estudiar y solo programo por Hobby, pero debe haber alguna referencia para valorarlo.

Bytes!!

[waltergomez]

Deberias preguntarte cuanto quieres ganar ?. Existen muchos factores
Tienes competencia ? Es un desarrollo a medida o se puede conseguir en el mercado ? Empresa chica, median, grande. Es posible contratar otro/s desarrolladores para achicar tiempos ? Será un cliente para futurros desarrollos ? Podré comercializar este software a otros luego de terminarlo ?
Siempre cotiza un 20, 25% mas del minimo a cual estas dispuesto a cerrar, de esta forma tienes un colchon para negociar.
El tiempo es factor determinante, por que te condiciona con el cliente en los plazos de entrega. Las formas de pago tambien son importantes a tener en cuenta, un % al firmar el contrato indica buena predisposicion de ambas partes.
Salu2,

[[egostar]]

Empezado por dtomeysoto

Extracto del hilo que no se vea pero que escuche todo

Hubiera querido responder esto con mas calama e ir citando los párrafos de los colegas que han respondido para despejar este asunto pero hoy tengo la famosa reunión de todos los viernes donde iré con mi superior e irán también mis "amigos" para el chequeo semanal de las tareas.

Empezado por dtomeysoto

Hola, tengo algunos minutos mas antes de salir para mi reunión y quería hacerles una pregunta.

De que forma podría estimar el costo de una aplicación desarrollada por mi. Algunas personas me han dicho que toman como referencia la cantidad de líneas de código, el tiempo que demoran en realizar la aplicación, de si usan bases de datos o no, etc.

Disculpa mi atrevimiento, pero esto me suena a que estas tratando de vender el proyecto "espia" a tu empresa.

Y si no, te pido disculpas y suerte en tu negociacion.

[reevil]

Empezado por egostar

Disculpa mi atrevimiento, pero esto me suena a que estas tratando de vender el proyecto "espia" a tu empresa.

Y si no, te pido disculpas y suerte en tu negociacion.

si asi lo fuera cual es el problema? la verdad que el termino "espia" de su programa se oye muy agresivo cuando para mi gusto no tiene nada de malo elaborar un programa con esas caracteristicas, y obviamente el venderlo tampoco, tal vez yo cambiaria el "proyecto espia" por proyecto para control de uso apropiado de hardware, no es justo que los empleados utilicen el equipo de computo para cosas ajenas a su trabajo y si hay medios para controlarlos adelante...

volviendo al tema , yo coincido en el tiempo como factor clave para cobrar el software. aplicando la siguinete formula : valor de tu hora de trabajo * horas trabajadas = precio del software.... en donde si caben las otras variables es en el valor de tu hora de trabajo, asi pues si eres un profesional nivel maestria, tu hora de trabajo es mas valiosa que la de alguien que apenas empieza, eso solo por mencionar un ejemplo.

saludos

[Casimiro Notevi]

Empezado por Sotrono

Yo no estoy del todo de acuerdo con lo que decís. Si bien el tiempo es muy importante, por lo que se debería cobrar es por lo que vale el sistema en sí, no por lo que tardaron en hacerlo. Que pasaría si, por ejemplo, a dos personas les piden hacer el mismo sistema. La persona "A" es experta en sistemas y la "B" es totalmente novata. Se supone que "A" va a terminar antes y su proyecto va a ser superior al de "B". Pero "B" va a ser la que cobre más dinero.
La verdad que no se cómo se mide el valor de un sistema, ya que recién empecé a estudiar y solo programo por Hobby, pero debe haber alguna referencia para valorarlo.Bytes!!

Una empresa pide presupuesto a 2 personas, uno profesional "P" con muchos años en el mundillo de la programación piensa que va a tardar un mes en completarlo, instalación, ayudas, manual, pruebas... total: 1000 euros. El otro es un chico que recién termina o está terminando sus estudios, es novato "N", y piensa que va a tardar 2 meses, como no tiene experiencia y le va a servir para aprender, decide cobrar 500 euros por mes total: 1000 euros.

¿cuál es la diferencia entre uno y otro?
Evidentemente, el "P" hará un trabajo más fino, rápido, seguro, tendrá en cuenta multitud de cosas que el "N" ni se le pasará por la cabeza (la experiencia es un grado).

¿Por cuál se decide el empresario?, pienso que sólo por el tiempo de entrega, ya elige al "P", si además le inspira confianza porque en las conversaciones mantenidas entre ambos se ha dado cuenta de que sabe de lo que habla, que conoce el sector porque antes ha hecho trabajos para empresas del mismo tipo, etc.

Puede que no, a veces las decisiones se toman por otros motivos, pero normalmente ocurre así.

En cuanto al tiempo y precio, por supuesto que depende de muchos factores, pero en principio, así sin más, los cálculos hay que hacerlos de esa manera, un proyecto de 6 meses en el que vas a estar trabajando "a tope" esos 6 meses, ¿cuánto cobrar? pues 6 meses, está claro, no voy a cobrarle menos, estaría trabajando gratis, por amor al arte, haciendo de "pringao". Y no hay que dejarse llevar por historias y promesas del tipo: "luego te busco clientes, que conozco muchas empresas que seguro que también te lo compran". Eso siempre, al menos en mi caso, que me ha ocurrido más de una vez, siempre, siempre ha sido mentira. Es que también he pasado por ser un pringao, por desgracia, de los errores se aprende.
Hoy en día siempre hago un cálculo simple cuando me preguntan, para no hacer perder el tiempo al cliente ni que me lo hagan perder a mí: "eso serán unos 6 meses, ¿un sueldo mensual cuánto es?, mínimo de 1000 a 1500 euros, pues eso saldría alrededor de 1500x6=9000, pues calcula entre 6000 y 9000 euros". Les contesto con cara seria. Ya sé que normalmente no lo van a encargar, pero es que si lo encargaran, realmente tendría que cobrar eso, ¿o acaso voy a trabajar gratis?: "no, no te preocupes, tardará unos 6 meses, pero te cobraré sólo 3 meses=3000 euros"... ¡¡¡ ni loco !!!, quiere decir que voy a trabajar otros 3 meses gratis !!!

Creo que me he explicado, sale caro, pero es que es un trabajo muy serio que no lo hace cualquiera, y si lo hacen por menos dinero es que es un pringao que al final va a hartarse de trabajar gratis para otro. y encima luego le van a ir con reclamaciones, peticiones de última hora, chantajes de que no es exactamente lo que quería, etc.... y eso representa más trabajo gratis. No, ya he pasado por eso, nunca más. Prefiero quedarme en casa y contestar los mensajes del clubdelphi


Vaya "ladrillo" que me ha salido, bueno, ni lo reviso, ahí va...

[Alfredo]

Jajajajajajajaja....Esto es el tipo de cosas que normalmente uno platica en una "taberna"....


Me inclino un poco con la teoria del tiempo, de hecho, si nos vamos al hueso, es por el factor tiempo que siempre estamos en apuros . Ultimamente para servicios de hardware me he decantado por cobrar por horas, dependiendo de la conveniencia y por tarea, "pos" dependiendo de la tarea. Sin embargo, y creo que es la primera ves que toco temas de mercadeo - que es mi profesión- en este foro , la determinacion de precios no es y realmente dificilmente podra serlo, un asunto concluyente, "Asi se hace". Existen muchos factores: Oferta - Demanda, Competencia (se ha comentado al respecto), Analisis de costos + beneficios, sueldo (como tambien se mensiono, lo cual es bastante comodo), porcentajes, estimasiones por tiempo-periodo y / o historiales, valor agregado, costos publicitarios (Si, por que no? hay muchas maneras), calidad, oportunidad y varios puntos mas...., pero la conclucion sera siempre la misma:
Un bien o servicio costara el maximo precio que esten dispuestos a pagar por el. Aqui es donde vale la astucia y capacidad de negociar, recomiendo siempre basar los principales argumentos en los beneficios que le traera al cliente.

En todo caso si usas una triada como: tus costos o valor de tu tiempo (como precio base) + precios de la competencia (si no tienes mucha, pues puedes incrementar el precio) + oportunidad, estar bien informado (Depende de a quien le vendas, cuantas veces no decimos: es tuyo por 1000 y les parece barato! -en nuestra mente nos torturamos preguntandonos por que no le dijimos 1500 y negociamos!!!-). Pocos factores, como estos son faciles de manejar, y lo que queda es defender nuestros argumentos de costo.
....

Exito compañero.-

[mamcx]

Un articulo bueno:

http://local.joelonsoftware.com/medi...atitos_de_Goma

Lo mas basico es hacer un presupuesto, y mirar el mercado.

Un presupuesto es la reunion de costos fijos:

* Energia, Agua, Alquiler, Internet, Papeleria, Telefono, impuestos, etc...

Variables:

* Costos de soporte, instalacion, capacitacion, consultoria, mantenimiento

Luego que hagas un presupuesto (que en caso de un particular es facil) debes empezar a fijar cuantas ganancias quieres.

Luego, un plan para lograrlas.

Luego, hacer que eso sea realidad... y tener paciencia y mucho aguante.

Pero dale una mirada al articulo, te va a dar una idea.

Ah... y si estas "novato" no te hagas ilusiones. Es un hecho no comprobado que se requieren 10 años de experiencia en lo que sea para *realmente* saber que es lo que se esta haciendo!

[Casimiro Notevi]

Empezado por mamcx

Un articulo bueno:
http://local.joelonsoftware.com/medi...atitos_de_Goma

Lo mas basico es hacer un presupuesto, y mirar el mercado.
Un presupuesto es la reunion de costos fijos:
* Energia, Agua, Alquiler, Internet, Papeleria, Telefono, impuestos, etc...
Variables:
* Costos de soporte, instalacion, capacitacion, consultoria, mantenimiento
Luego que hagas un presupuesto (que en caso de un particular es facil) debesempezar a fijar cuantas ganancias quieres.
Luego, un plan para lograrlas.
Luego, hacer que eso sea realidad... y tener paciencia mucho aguante.
Pero dale una mirada al articulo, te va a dar una idea.
Ah... y si estas "novato" no te hagas ilusiones. Es un hecho no comprobado que se requieren 10 años de experiencia en lo que sea para *realmente* saber que es lo que se esta haciendo!

Totalmente cierto

[Alfredo]

Muy bueno el link mamcx.... eso en criollo es sacarle el jugo

Se le agradece,-