Cierra la sucursal de Embarcadero España (Elche)

[WHILENOTEOF]

Creo que compraron Embarcadero para eliminar un competidor en las herramientas de bases de datos que eran el producto en el que competían. A las herramientas de desarrollo puede que le cambien un poco la cara e intenten venderlo, creo que los tiros irán por ahí. De todas formas creo que hay un problema de fondo, más difícil de solucionar, que es que hoy en día compiten con herramientas gratuitas, y con el precio que tiene Delphi es muy difícil conseguir nuevos clientes.

[[AgustinOrtu]]

Empezado por WHILENOTEOF

De todas formas creo que hay un problema de fondo, más difícil de solucionar, que es que hoy en día compiten con herramientas gratuitas, y con el precio que tiene Delphi es muy difícil conseguir nuevos clientes.

Totalmente de acuerdo. Lo minimo que deben hacer es ofrecer una licencia gratuita para ediciones starters; tanto para Delphi como para C++, y que no sea solo por un par de horas

Nada les beneficia mas que mas desarrolladores usando su herramienta.

[WHILENOTEOF]

Esto tiene mala pinta, y este mensaje que he visto en un blog de Delphi parece confirmar la situación actual. Me temo que el bueno de David I se va a quedar como el capitan del titanic. ... pensar que este año me he comprado dos libros sobre Delphi y el Delphi Seattle ,

Paul said

2016/06/24 at 21:14
Yes and here some hot news.

Delphi and C++Builder Team now is only 8 developers
IDERA contract free lance developers without experience in Delphi and pay per job
Marco Cantu is not happy and thinking about to leave
David I is now IDERA employee, no more Embarcadero
IDERA’s plan was to take the database tools (more $$$) and get rid of developer tools
Soon they will shutdown Scotts Valley office, only few people still working there
Michael Swindell is the next one to leave the company

P.D. Estuve en una presentación de Delphi Seattle que hizo David Navarro (que por lo que tengo entendido estaba relacionado con las oficinas de Elche), y via algún detalle que me dejaron mosca.

[Casimiro Notevi]

Pues es una pena.

[CSIE]

Empezado por WHILENOTEOF

P.D. Estuve en una presentación de Delphi Seattle que hizo David Navarro (que por lo que tengo entendido estaba relacionado con las oficinas de Elche), y via algún detalle que me dejaron mosca.

¿Puedes explicar un poco más?

[[AgustinOrtu]]

Yo creo que la VCL tiene para unos cuantos años mas: hoy hay gente trabajando en Delphi 7 seguro, y creo que Delphi 3, 4, 5 y 6 tambien, y de hecho creo que esas versiones viejas van a seguir siendo utiles mas años

Ahora, en el plano para moviles, comenzar un proyecto en Delphi es un suicidio (miren como Apple cada vez pone "trabas" mas fuertes como el 64 bit obligado, el uso de ip v6 en lugar de ip v4, etc)

[Casimiro Notevi]

Empezado por AgustinOrtu

Yo creo que la VCL tiene para unos cuantos años mas: hoy hay gente trabajando en Delphi 7 seguro, y creo que Delphi 3, 4, 5 y 6 tambien, y de hecho creo que esas versiones viejas van a seguir siendo utiles mas años
Ahora, en el plano para moviles, comenzar un proyecto en Delphi es un suicidio (miren como Apple cada vez pone "trabas" mas fuertes como el 64 bit obligado, el uso de ip v6 en lugar de ip v4, etc)

Efectivamente, se puede ver en las encuestas que publica habitualmente Al González.
Se ve que la mayoría sigue usando versiones antiguas de Delphi.




En cuanto al desarrollo para Android, iOS, etc. sí que puede ser un "palo" para quienes hayan optado por los últimos Delphi. Ya veremos realmente en qué acaba la cosa.

[[AgustinOrtu]]

El problema es que en lo que es moviles e IoT, al ser una tecnologia tan nueva, en la que los sistemas operativos son de codigo abierto, con tanta gente que contribuye a los proyectos, y el apoyo de empresas grandes como Google y similares, es de esperarse que el impulso sea tan grande y que la ola se mueva tan rapido.

De hecho, no seria nada raro que en la ultima version de Delphi, que funciona bien con Android 6, no funcione del todo bien con Android 7; o, en el mejor de los casos, si funciona, pero quiza las nuevas caracteristicas como las pantallas dobles (y no recuerdo ya que otra cosa agregaron), en fin, todo lo que signifique actualizar el sdk de Android, es un problema, por eso es necesario el soporte continuamente del fabricante

El mayor problema por el que Delphi no logro cautivar a la gente que desarrolla para moviles, es que me parece ridiculo que cada vez que Google/Apple libera una nueva version, casi seguro haya que actualizar a una version de Delphi superior para poder seguir trabajando: con no solo el costo de actualizar Delphi en si, sino tambien los componentes de terceros, lo cual puede implicar volver a desenfundar, o "esperar" hasta que el fabricante libera la nueva version (si es que todavia lo sigue haciendo)

[WHILENOTEOF]

Empezado por CSIE

¿Puedes explicar un poco más?

Sé que lo que voy a decir entra en el terreno de lo subjetivo, pero acudí a la presentación por el plus que suponía el que corriera a cargo de un empleado (creo que es director de producto, o algo parecido), y sinceramente no vi el "entusiasmo" que uno se podía esperar de alguien que está involucrado en un producto. Sé que cada uno tiene su carácter, y hay gente que tiende a sobreactuar en las presentaciones, pero no sé, creo que si alguien vive lo que está haciendo y cree verdaderamente en ello, lo expresa de otra forma. Puede que influya el hecho que las presentaciones vienen dictadas desde la casa, y no tiene ocasión de ir más a su aire. Yo creo que en la programación, y más los que se dedican a crear herramientas de desarrollo lo tienen que "vivir" y tienen que creer en lo que están haciendo, porque sólo de esa forma salen cosas que valen la pena y tiene éxito. Cuando el trabajo se va convirtiendo en rutina y cuando las circunstancias laborales y la gestión de la empresa no son buenas, se nota y repercute mucho en el resultado final.

Por otra parte, estoy siguiendo los comentarios en el hilo de Google +, y la verdad que cunde el desánimo. Si lo que ha comentado uno (que dice tener información de dentro), que van a cerrar la sede y que quedan sólo 8 desarrolladores, que Marco Cantú no está contento y está pensando en dejarlo, y que se está contratando a freelancers para llevar adelante el producto. Mucho me temo que estamos cerca del final, al menos en lo que se refiere a Idera como dueña del producto, otra cosa es que piensen en venderlo, u otra empresa se pueda hacer cargo con una apuesta clara por el producto. Por lo visto uno de los trabajos de la delegación de Elche era el tema de calidad y resolución de bugs, y era un tema en el que Marco Cantú regularmente posteaba indicando las mejoras que se estaban haciendo, si eso no tiene continuidad creo que Marco Cantú se pensara mucho su continuidad, y me atrevería a decir que su decisión marcará el futuro.

Veo que en ese mismo hilo de Google hay gente que apuesta por Lazarus , FPC y por crear una fundación que recoja fondos para ayudar a su desarrollo. Personalmente creo, que todo el inmenso trabajo que hay hecho en Delphi, a todos los niveles : bases de datso, componentes, mobile, etc, no se debería dejar perder sin más. La fórmula para ello no la tengo.

[LuisNavarro]

Empezado por WHILENOTEOF

Sé que lo que voy a decir entra en el terreno de lo subjetivo, pero acudí a la presentación por el plus que suponía el que corriera a cargo de un empleado (creo que es director de producto, o algo parecido), y sinceramente no vi el "entusiasmo" que uno se podía esperar de alguien que está involucrado en un producto. Sé que cada uno tiene su carácter, y hay gente que tiende a sobreactuar en las presentaciones, pero no sé, creo que si alguien vive lo que está haciendo y cree verdaderamente en ello, lo expresa de otra forma. Puede que influya el hecho que las presentaciones vienen dictadas desde la casa, y no tiene ocasión de ir más a su aire. Yo creo que en la programación, y más los que se dedican a crear herramientas de desarrollo lo tienen que "vivir" y tienen que creer en lo que están haciendo, porque sólo de esa forma salen cosas que valen la pena y tiene éxito. Cuando el trabajo se va convirtiendo en rutina y cuando las circunstancias laborales y la gestión de la empresa no son buenas, se nota y repercute mucho en el resultado final.

Hola WHILENOTEOF.

Soy Luis Navarro, y fuí la persona que realizó aquellas presentaciones en Valencia y Barcelona junto con Danysoft.

Simplemente decir que lamento que te llevaras esa impresión de la presentación. Para mi fue un privilegio poder presentar y hablar sobre la que considero una de las mejores versiones de Delphi. Hubo tanta pasión y trabajo dedicados a Delphi 10 Seattle... siento si no lo supe transmitir, pero desde luego no fue por las razones que enumeras.

De todas maneras muchas gracias por tus comentarios, espero mejorar para futuras oportunidades.


Un cordial saludo.

[Casimiro Notevi]

Empezado por LuisNavarro

...Un cordial saludo.

Hola, gracias por comentar en los foros

Personalmente, siempre he visto entusiasmo y buen hacer en las presentaciones, y cualquiera puede tener un mal día por problemas personales o quién sabe qué.

Dicho esto y para no desviarnos, creo que a los culpables hay que buscarlos mucho más arriba, en la administración que toma decisiones sin saber lo que representa Delphi, para ellos es solo un producto más que requiere de unos gastos que pueden ser rebajados, y no saben que eso va en detrimento del producto final, porque no es lo mismo usar becarios/aprendices para lavar los platos que para evolucionar un producto como Delphi, o cualquier otro similar.

[WHILENOTEOF]

Empezado por LuisNavarro

Hola WHILENOTEOF.

Soy Luis Navarro, y fuí la persona que realizó aquellas presentaciones en Valencia y Barcelona junto con Danysoft.

Simplemente decir que lamento que te llevaras esa impresión de la presentación. Para mi fue un privilegio poder presentar y hablar sobre la que considero una de las mejores versiones de Delphi. Hubo tanta pasión y trabajo dedicados a Delphi 10 Seattle... siento si no lo supe transmitir, pero desde luego no fue por las razones que enumeras.

De todas maneras muchas gracias por tus comentarios, espero mejorar para futuras oportunidades.


Un cordial saludo.

Hola Luis, en mi primer lugar darte las gracias por partida doble, primero por molestarte en postear aquí, y en segundo lugar porque eres la primera persona de la empresa que ha dicho algo (aunque sea indirectamente) sobre el tema del post. Como ves en mi mensaje, comienzo diciendo que sé que es un tema subjetivo, pero esa es la impresión que tuve. En todo caso me alegro que no tuviera que ver con las razones que yo supuse. También digo en el mensaje que no siempre un perfil técnico es el que mejor comunica.
Finalmente decirte que mi última versión era la XE2 y acabé comprando una licencia de Delphi Seattle y es una versión de la que estoy satisfecho, ..., espero que no sea la única versión de Delphi que me decida a comprar, pero las noticias que están saliendo no dan mucha confianza.

Saludos

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por WHILENOTEOF

Sé que lo que voy a decir entra en el terreno de lo subjetivo, pero acudí a la presentación por el plus que suponía el que corriera a cargo de un empleado (creo que es director de producto, o algo parecido), y sinceramente no vi el "entusiasmo" que uno se podía esperar de alguien que está involucrado en un producto. Sé que cada uno tiene su carácter, y hay gente que tiende a sobreactuar en las presentaciones, pero no sé, creo que si alguien vive lo que está haciendo y cree verdaderamente en ello, lo expresa de otra forma. Puede que influya el hecho que las presentaciones vienen dictadas desde la casa, y no tiene ocasión de ir más a su aire. Yo creo que en la programación, y más los que se dedican a crear herramientas de desarrollo lo tienen que "vivir" y tienen que creer en lo que están haciendo, porque sólo de esa forma salen cosas que valen la pena y tiene éxito. Cuando el trabajo se va convirtiendo en rutina y cuando las circunstancias laborales y la gestión de la empresa no son buenas, se nota y repercute mucho en el resultado final.

Pues estoy de cuerdo contigo WHILENOTEOF en que es un tema subjetivo. Tan subjetivo, que mi opinión la presentación en Barcelona de Seatle, que impartió Luis navarro fue una de las mejores a las que he asistido (y he asistido ya a unas cuantas). Independientemente de que cada uno tenga su forma de expresarse y su personalidad, el hecho de contrar con alguien de Embarcadero y su forma diferente de afrontar los temas (a como lo puede hacer una persona de Danysoft) me pareció que daba un aire fresco y diferente a la presentación. Luis Alfonso Rey, que habitualmente las hace tiene su enfoque (que personalmente también me gusta), pero el hecho de contar con alguien como Luis (o en su día Pawel cuando se presentó XE2) aportan un plus a la presentación.

Por otro lado coincido con vosotros en que el cierre es una mala noticia. Muy mala. Realmente no porque se cierre una empresa en España (que también) y por la gente que se va a quedar en la calle (que también), sino porque eso significa que ese enorme conocimiento se va a perder (y eso sí es realmente grave).
¿Cuando se tardaría en crear o juntar un grupo de personas que igualara ese conocimiento?
¿6 meses, 1 año, 2 años?

Desconozco cuales son las razones para un movimiento como este y prefiero no andar especulando, pero no es algo que puedas hacer y deshacer en unas semanas.

[CSIE]

Empezado por WHILENOTEOF

Creo que compraron Embarcadero para eliminar un competidor en las herramientas de bases de datos que eran el producto en el que competían. A las herramientas de desarrollo puede que le cambien un poco la cara e intenten venderlo, creo que los tiros irán por ahí. De todas formas creo que hay un problema de fondo, más difícil de solucionar, que es que hoy en día compiten con herramientas gratuitas, y con el precio que tiene Delphi es muy difícil conseguir nuevos clientes.

1. Idera y Embarcadero no tiene herramientas en común, Idera solo tiene herramientas de performance, backup y administración de BBDD(SQL Server principalmente), Embarcadero tiene herramientas de diseño y desarrollo de BBDD. Lo que hizo Idera es ampliar su catalogo de herramientas de bases de datos.
2. Aparentemente Rad Studio no era su objetivo, y como dice Allen no tienen ni idea de como se ejecutan este tipo de proyectos. Los nuevos desarrolladores que Idera ha buscado son subcontratados y ofrecen trabajo a freelances. Son solo una empresa de marketing. Estos son las ofertas de trabajo que tienen abiertas: http://www.idera.com/about/job%20openings basicamente ventas y marketing

Empezado por AgustinOirtu

Es que por lo visto parece ser que el problema es que no tienen dinero para pagar a los empleados

Totalmente incierto, Embarcadero siempre ha dado balances positivos, y no solo eso, la antigua directiva empezó un plan de inversión en España para un proyecto de 20 o 25 empleados (http://www.elmundo.es/economia/2014/...f798b4581.html) y cambiaron los planes hasta montar oficinas de unos 1200 m2 con capacidad para 125 empleados(según la noticia del diario http://epoca1.valenciaplaza.com/ver/...-en-elche.html), la oficina de España es altamente competitiva por su relación producción/costes solo que en los planes de Idera no entra tener desarrolladores propios y prefiere subcontratar todos los trabajos.

En mi opinión andan un poco desnortados.

Algunas opiniones: https://www.glassdoor.co.uk/Reviews/...RVW9753209.htm

del post en Google+ podemos leer:

I've read this shocking comment online:

Delphi and C++Builder Team now is only 8 developers
IDERA contract free lance developers without experience in Delphi and pay per job
Marco Cantu is not happy and thinking about to leave
David I is now IDERA employee, no more Embarcadero
IDERA’s plan was to take the database tools (more $$$) and get rid of developer tools
Soon they will shutdown Scotts Valley office, only few people still working there
Michael Swindell is the next one to leave the company

"Michael Swindell" es el único directivo de la ejecutiva anterior de Embarcadero, se quedó tras la compra y ahora se larga. Marco (Product manager) no está contento y piensa irse....contratan a programadores sin experiencia...uff! que miedito.

Ojalá, esto sea pasajero y demuestren pronto que pueden sacar adelante nuevas versiones, si no mucha gente tendrá que tirar su experiencia de muchos años por el desagüe y migrar.

[WHILENOTEOF]

Empezado por CSIE

1. Idera y Embarcadero no tiene herramientas en común, Idera solo tiene herramientas de performance, backup y administración de BBDD(SQL Server principalmente), Embarcadero tiene herramientas de diseño y desarrollo de BBDD. Lo que hizo Idera es ampliar su catalogo de herramientas de bases de datos.

Bueno, vienes a detallar lo mismo que he dicho yo, que competían en el mercado de bases de datos, pero no en el de herramientas de desarrollo, terreno en el que no tenían experiencia.

Espero que la salida a esto sea la adquisición por alguna empresa que verdaderamente esté interesada en herramientas de desarrollo.

[avmm2004]

Las noticias son malas..... muy malas. No obstante esto se veía venir y estoy seguro que hay gente aquí en el club que ha tomado / probado caminos alternativos aunque sigan
en delphi.

Yo se que aunque las cosas se pongan muy mal, delphi seguirá siendo válido para desarrollar al menos durante cinco años mas o menos dependiendo si te dedicas a win32 /win64 o si te
dedicas a la web o las aplicaciones para teléfonos o tablets.

Pero ... como siempre es bueno ser precavido, ¿ que otras alternativas están usando los componentes del club con resultados aceptables o muy buenos ?

Agradezco los consejos, como siempre.

Gracias.