Delphi XE2 - Precios

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

Entonces para pagar una vivienda "normal" de 3 habitaciones, la luz, el agua, el teléfono, internet, comida, gas, ropa, transporte, impuestos, etc. y poder ir una vez al mes al cine o a comer fuera ¿cuánto se necesita de media, más o menos, al mes?
Aquí en España, creo que esa media pueden ser 1500 euros aproximadamente.
Al mes.

¿Para una flia promedio, de 2 hijos, que asistan a la primaria y secundaria?
Pues yo le estimo entre $4500 y $5000 con "alguna" que otra privación, o medida de ajuste. Aunque yo diría que debería sumársele $1000 o $1200 para darles un poco más de gustitos, para quedar de bueno. Para estar cómodos a cifras digamos entre $5000 (1172,33 dlr) y $6000 (1406,80 dlr).
Pero siendo justos, para darse buena cosas, y sin estar apretando, la realidad dice que con menos de $7000 ($8000 si uno quiera apuntar un poco más alto) no funca.

Si comparamos el sueldo mínimo, $2300 contra los $5000 para mantener la flia como que se ve que algo no cuadra.

A la tasa promedio entre los valores que menciona el compañero ecfisa para el euro de hoy, los $7000 vendrían a ser unos 1155,12 €.

Saludos,

[[Crandel]]

Empezado por Delphius

¿Para una flia promedio, de 2 hijos, que asistan a la primaria y secundaria?
Pues yo le estimo entre $4500 y $5000 con "alguna" que otra privación, o medida de ajuste. Aunque yo diría que debería sumársele $1000 o $1200 para darles un poco más de gustitos, para quedar de bueno. Para estar cómodos a cifras digamos entre $5000 (1172,33 dlr) y $6000 (1406,80 dlr).
Pero siendo justos, para darse buena cosas, y sin estar apretando, la realidad dice que con menos de $7000 ($8000 si uno quiera apuntar un poco más alto) no funca.

Yo tengo una familia tipo y diria que unos $ 7000 para vivir bien sin lujos ni escuela privada (que es muy comun aca), con auto y alquilando (aprox u$s 1650). Esto seria en el interior del pais.

Para Buenos Aires calculo que habria que sumarle unos 1000/2000 pesos mas.

Los sueldos no se ajustan a esto y la gente vive bastante apretada.

[[Delphius]]

Empezado por Crandel

Yo tengo una familia tipo y diria que unos $ 7000 para vivir bien sin lujos ni escuela privada (que es muy comun aca), con auto y alquilando (aprox u$s 1650). Esto seria en el interior del pais.

Para Buenos Aires calculo que habria que sumarle unos 1000/2000 pesos mas.

Los sueldos no se ajustan a esto y la gente vive bastante apretada.

Cierto... no había tenido en cuenta el factor de escuela privada. Que como dices, es muy habitual. Recalculando... $8000.

Y si... yo hice las estadísticas para el interior. Para Bs As seguro mínimo hay que sumarle $2000 con lo cual la cifra pasaría a ser de $10000 . En teoría al menos, con un sueldo del padre y madre en $5000 andarían.

A ver si esos $2300 pueden hacer algo...

EDITO:
Como dato extra, en mi flia somos 5, y según mis cálculos, con $8000 andamos... y eso que no alquilamos porque tenemos casa propia. ¡No quiero imaginarme los que llegan a tener 4 o más hijos!

Saludos,

[Casimiro Notevi]

Pero una persona sola, que no tenga que pagar vivienda (salvo sus impuestos), y pague lo habitual: luz, agua, etc. sin gastos superfluos, sin lujos, sin tele de 100", sin coche todoterreno 4x4, sin piscina, que no fuma, ni tampoco bebe alcohol, etc. ¿cuánto se necesita para vivir "normal"?, para ir alguna vez a cenar, al cine, etc. nada más.

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

Pero una persona sola, que no tenga que pagar vivienda (salvo sus impuestos), y pague lo habitual: luz, agua, etc. sin gastos superfluos, sin lujos, sin tele de 100", sin coche todoterreno 4x4, sin piscina, que no fuma, ni tampoco bebe alcohol, etc. ¿cuánto se necesita para vivir "normal"?, para ir alguna vez a cenar, al cine, etc. nada más.

¿Un tipo soltero, con novia, amante o "con negocios"?
Digo... no gasta un tipo soltero que uno con novia, que uno con una amante y otro que este... ¿se entiende verdad?

Si no tiene que pagar alquiler ya podríamos ir restándole unos 2200 en promedio, y con gustos moderados, una vida relativamente tranquila y saludable yo pronostico unos $4000 y sale hecho para alguien del interior; en buenos Aires unos $5000 o un poquito más.

Que pasa amigo, tantas preguntas. Te noto muy interesado... ¡No me digas que estás pensando en venirte amigo! Se que las cosas andan mal por allí. Y aquí también; y la olla se destapará del todo en octubre el día después de las elecciones.
Si estás pensando en pisar Argentina... espera a octubre para tantear que se viene ¡aguanta, fuerza amigo!

Creo que este hilo lo vamos a tener que rebautizar como Precios Delphi XE2, ¿Comer o Comprar? ¿Alguien se anima a volverlo a sus causes normales?

Saludos,

[Casimiro Notevi]

Empezado por Delphius

Que pasa amigo, tantas preguntas. Te noto muy interesado... ¡No me digas que estás pensando en venirte amigo! Se que las cosas andan mal por allí. Y aquí también; y la olla se destapará del todo en octubre el día después de las elecciones.
Si estás pensando en pisar Argentina... espera a octubre para tantear que se viene ¡aguanta, fuerza amigo!

Bueno, mi idea desde hace muchos años en irme a vivir a un país que me permita vivir tranquilo con lo que me quede de jubilación aquí
Por ejemplo, si aquí me queda una miseria de unos 600 euros/mes y por otro lado puedo conseguir unos 400 euros/mes... me quedarían unos 1000 euros/mes. Entonces la idea es vender mi vivienda y mudarme a vivir a un país "estable" que sea más barato que España y me permita sobrevivir con ese dinero.
Conozco a varias personas que lo han hecho, se han ido a Perú, República Dominicana y Brasil.

[[newtron]]

Empezado por Casimiro Notevi

Conozco a varias personas que lo han hecho, se han ido a Perú, República Dominicana y Brasil.

¿Y qué te cuentan de esa experiencia?

[dec]

Hola,

Para decir que por fin me llegó la licencia de Delphi XE2 Starter.

[[newtron]]

Empezado por dec

Hola,

Para decir que por fin me llegó la licencia de Delphi XE2 Starter.

Cuando lo pruebes nos cuentas qué tal.

[ecfisa]

Empezado por dec

Hola,

Para decir que por fin me llegó la licencia de Delphi XE2 Starter.

¿ Y que esperamos entonces ?



Saludos

[dec]

Hola,

Empezado por newtron

Cuando lo pruebes nos cuentas qué tal.

Así haré, siempre que me vea capaz. Y es que no quiere uno meter la pata, diciendo, por ejemplo, ¡pues no es para tanto! Porque, en efecto, existen no pocas cosas nuevas que desconozco. Sin embargo, todavía me atreveré a decir que, para un programador de Win32, única y exclusivamente, a bote pronto esta versión de Delphi no aporta gran cosa, por supuesto, respecto a las maravillosas versiones anteriores de Delphi.

Por ejemplo, cuando dicen "cientos de controles", creo que se refieren en lo que toca a FireMonkey (y así es la verdad), porque, respecto de aplicaciones para Win32, o yo soy muy torpe, o no he visto mucho de nuevo. Seguramente es que tengo que investigar un poco más, por ejemplo, para ver si descubro los "estilos VCL" que se anuncian, y que, no tengo muy claro sin son sólo para FireMonkey o son también para Win32.

Por lo demás el IDE parece iniciarse algo más rápido, pero, no mucho más rápido que antes. Llama también la atención el tamaño de los ejecutables, puesto que una aplicación "vacía" con un formulario vacío pesa 1,52 MB: compárese con anteriores versiones de Delphi. Claro que también esto puede tener que ver con algún tipo de configuración para mí desconocida ahora mismo.

En definitiva, me parece que yo no soy el más indicado para opinar, pues me temo que tengo muchas posibilidades para meter la pata. Lo que sí me parece claro (y creo que todos estamos de acuerdo) es que Delphi sigue siendo un entorno de desarrollo muy bueno, y que, quien se plantee adquirir una licencia del producto, lógicamente, lo hará de estas nuevas versiones y de las que vayan apareciendo.

En este sentido no creo que Delphi defraude a nadie. Tal vez los desarrolladores que usen versiones anteriores y que no vayan a hacer uso de las nuevas características, harían bien en pensarse si les merece la pena el desembolso económico. Siempre, claro está, que no se quiera adquirir una licencia de Delphi por el mero hecho de "apoyar" a la causa. Y esto es todo lo que se me ocurre decir de momento.

[Casimiro Notevi]

Empezado por newtron

¿Y qué te cuentan de esa experiencia?

Del único que tengo información reciente es con el tío de un amigo, que se fue a Rep.Dominicana. Resumiendo lo que cuenta: "Ojalá lo hubiese hecho muchos años antes".
Se tuvo que dar de baja por un problema físico tras un accidente laboral en la construcción, nada importante, pero sí lo suficiente para no poder ejercer ese trabajo, así que le quedó una pequeña pensión que en España no llega para nada. Vendió su piso y compró una casa 'normalita' (para nosotros) en RD, y con lo que tiene de pensión puede vivir sin aprietos allí, pero con la diferencia de lo que le sobró de la vivienda más la venta de su coche y un local comercial que tenía, eso le ha dejado lo suficiente para complementar la pensión durante muchísimos años.
No tiene lujos como un aire acondicionado, pero en España tampoco lo tenía, no tiene internet (cuando le hace falta se llega a un cibercafé). Pero la vida allí, en comparación, es muchísimo más barata y le compensa. Ha hecho nuevos amigos, vive tranquilo, sin agobios, sin prisas, sin preocupaciones.
También dice que los servicios no son como aquí, acostumbra a tener problemas de electricidad, pero no le afecta mucho porque ni ve la tele ni tiene ordenador, ni quiere tenerlos. Se levanta, desayuna, se da un paseo, saluda a sus nuevos amigos y vecinos, se va a pescar, lee, pasea, hace excursiones a otros pueblos, pinta (es una de sus aficiones), etc.
No todo es perfecto, también tiene algunos inconvenientes, como la sanidad, que debe ir al privado, pero de momento es 'joven' (algo más de 50) y no necesita mucho, y en caso de necesitarlo (atención médica muy especializada, operaciones o algo así), volvería a España y luego regresaría.
Esa información es de hace un par de años, que ya no he vuelto a saber más. Eso es lo que contaba.

[heroe555]

Para Costa Rica es un precio bastante caro, pero vale la pena si se le saca el jugo. Tengo entendido que en España es más caro, pero los españoles ganan mucho más, que en LatinoAmerica así que no deberían tener problemas con el precio. Yo por ahora tengo que ahorrar por lo menos un año.

[miquelmatas]

Ya habra salido otra version....

Un saludo!

[Lord Delfos]

Por más que me pese, amigo, no te recomiendo venir a vivir a Argentina. Sobre todo la parte en la que decís que buscás un país estable. Acá, de la noche a la mañana, aparece algún político ingenioso y te cambian todo.

Lo otro que tiene Argentina para vivir, es que es muy cara. Todo es muy caro. ¿Ropa? ¿computadoras? ¿combustibles? Ja, prepará la billetera (o el cul*) porque están saladísimos.

Está bien, en República Dominicana no tienen los asaditos de acá, ni los alfajores.

for the record: una persona sola, sin hijos ni señora (yo), en una ciudad normal (140.000 habitantes) de la provincia de Bs. As. (Tandil) puede vivir con unos 4000 pesos (o sea, unos € 667) si hay que alquilar, o unos 2800 con vivienda propia. Por vivir, me refiero a vivir más o menos. No me doy los grandes lujos, pero bueno. Si querés viajar, o disfrutar realmente de la vida, ahí ya es otra cosa. Entran en juego lo de los precios... Para comprarte un auto vas a tener que ahorrar, literalmente, años, ya que vas a tener que desembuchar unos 21000 (€ 3500) por un autito modelo 2004. De la casa propia, mejor ni hablemos.

EDITO: Los valores son "en mano", o sea, el sueldo en realidad es más alto, un 17% más, que es lo que se descuenta, sí o sí, para jubilación y obra social.

Pero, volviendo a lo de Delphi, está más que claro que está pensado para otro mercado. En el norte (donde no tienen la más mínima posibilidad de vender el producto, por cierto), 400 dolarucos no son nada, es una tablet para ellos. Es otra escala, lisa y llanamente.

[Casimiro Notevi]

Gracias por la información, estoy recabando datos para cuando "llegue el día"

[[Crandel]]

Empezado por Casimiro Notevi

Gracias por la información, estoy recabando datos para cuando "llegue el día"

Argentina como la mayoria de los paises latinos, no son paises estables. Pero teniendo tu dinero en tu cuenta española esta casi solucionado.

Hay muchos temas que tenes que barajar:
* Estar lejos de los afectos es mas dificil de lo que parece.
* La vida es mas barata que en España, pero comprar cualquier tipo de cosa extra es el doble: computadoras, cualquier electrodomestico, hasta simples plasticos. Para el argentino, es como 4 veces (2 por el precio y 2 por que el salario es la mitad)
* Inseguridad: mayor inseguridad que en España. Ciudades grandes, alta inseguridad, ciudades chicas es muy tranquilo.
* Acceso a la tecnologia: ciudad grande, alto acceso, ciudad chica, bajo acceso.

[Casimiro Notevi]

Empezado por Crandel

Argentina como la mayoria de los paises latinos, no son paises estables. Pero teniendo tu dinero en tu cuenta española esta casi solucionado.

Me refería a estable políticamente hablando, que no haya problema de revueltas, golpes de estado, etc.
Sí, la cuenta bancaria estaría en España.

Empezado por Crandel

Hay muchos temas que tenes que barajar:
* Estar lejos de los afectos es mas dificil de lo que parece.

Yo soy bastante bicho raro, muy "asocial", me encantaría vivir en una isla desierta, yo solo, y lo único que me echaría para atrás el hacerlo es el tema salud, por lo demás, no me importaría ser un Robinson Crusoe. Sí, soy muy bicho raro.

Empezado por Crandel

* Inseguridad: mayor inseguridad que en España. Ciudades grandes, alta inseguridad, ciudades chicas es muy tranquilo.

Mi idea es vivir en las afueras de un pueblito tranquilo, que tenga los servicios básicos, no más de 3.000 habitantes.

Empezado por Crandel

* Acceso a la tecnologia: ciudad grande, alto acceso, ciudad chica, bajo acceso.

Casi me da igual, por ejemplo, he estado estos días atrás sin poder tocar el ordenador (por obras en casa) durante varias semanas y no lo echaba en falta para nada, aprovechaba todo el tiempo libre para leer, hacia muchos años (desde la época de estudiante) que no leía tanto. También he estado jugando al ajedrez y cosas así.
Por ejemplo, la tele sólo la enciendo cuando hay carreras de motos y alguna ocasión cuando hay F1, el resto del tiempo permanece apagada y si es época en que no hay carreras entonces puede estar apagada meses enteros.
No necesito mucho para vivir, el tener coche y cosas así es porque es "totalmente" necesario en esta sociedad, que casi nos lo "impone". Y es algo de lo que también prescindiría, por supuesto.

[[Crandel]]

Empezado por Casimiro Notevi

Me refería a estable políticamente hablando, que no haya problema de revueltas, golpes de estado, etc.

Los paises mas centroamericanos son un poco mas inestables. Aca creo (y espero) que ya pasamos las epocas de golpes de estado y grandes revueltas.
Igualmente en un pueblo con suerte si te enteras

Con esos requisitos, tienes miles de hermosos pueblos para vivir. Solo te quedaría definir el clima (calido, tropical, frio) y el tipo de lugar (a la vera de un rio, mar, cerro, valle, lugar mas colonial o mas autoctono)

Creo que una buena opción seria recorrer las ciudades de todos los miembros del club y elegir el lugar que mas te guste

[Casimiro Notevi]

Empezado por Crandel

[..]Creo que una buena opción seria recorrer las ciudades de todos los miembros del club y elegir el lugar que mas te guste

Sí, en eso estaba pensando