Desarrollar para la web

[[fjcg02]]

Bajo mi punto de vista... que puede que no sea el mejor.

En vez de empezar de 0, mira erps open source que ya existen. Los tienes de todos los colores, sabores y alcances.

OpenERP/odoo
Open Bravo
Dolibar
FacturaScript
Fuentes gratuitos, servicios de pago.
En esta lista son todos web. Te permiten acceder desde cualquier sitio y desde cualquier dispositivo.


Modo de monetarizarlo:
- Lo instalo a mis clientes.
- Les enseño a utilizarlo y/o configurarlo.
- Les doy soporte día a día, ante personalizaciones, adaptaciones, actualizaciones, ...
- Les doy alojamiento en mis servidores.
- ...

Ventajas:
- No tengo que desarrollarlo
- Sólo me preocupo de atender a los clientes
- Lo puedo ofrecer como SaaS o instalarlo en los servidores de lo cltes que no se fíen de exponer sus datos en la red.

Desventajas:
- No es mi producto, dependo del fabricante.
- Tengo que formarme.
- Dependo de las localizaciones ( adaptaciones para la legislación de cada país )
- ... añade lo que quieras.

El quid está en qué producto ofrecer.

El más completo es odoo, personalizable y configurable para empresas con poca funcionalidad y para empresas más grandes. Claro, dominarlo cuesta más.

A partir de aquí, tú mismo.

Espero que te sirva.

Un saludo

[dec]

Hola,

Empezado por fjcg02

Bajo mi punto de vista... que puede que no sea el mejor.

En vez de empezar de 0, mira erps open source que ya existen. Los tienes de todos los colores, sabores y alcances.

OpenERP/odoo
Open Bravo
Dolibar
FacturaScript
Fuentes gratuitos, servicios de pago.
En esta lista son todos web. Te permiten acceder desde cualquier sitio y desde cualquier dispositivo.


Modo de monetarizarlo:
- Lo instalo a mis clientes.
- Les enseño a utilizarlo y/o configurarlo.
- Les doy soporte día a día, ante personalizaciones, adaptaciones, actualizaciones, ...
- Les doy alojamiento en mis servidores.
- ...

Ventajas:
- No tengo que desarrollarlo
- Sólo me preocupo de atender a los clientes
- Lo puedo ofrecer como SaaS o instalarlo en los servidores de lo cltes que no se fíen de exponer sus datos en la red.

Desventajas:
- No es mi producto, dependo del fabricante.
- Tengo que formarme.
- Dependo de las localizaciones ( adaptaciones para la legislación de cada país )
- ... añade lo que quieras.

El quid está en qué producto ofrecer.

El más completo es odoo, personalizable y configurable para empresas con poca funcionalidad y para empresas más grandes. Claro, dominarlo cuesta más.

A partir de aquí, tú mismo.

Espero que te sirva.

Un saludo

Me gusta tu punto de vista, que puede que no sea el mejor.

[WHILENOTEOF]

Yo soy de los que creo que los tiros irán (si no van ya) por ahí. De todas formas depende del alcance del programa y del tamaño de las empresas. Es evidente que hoy en día la mayor parte del desarrollo que se hace y de las nuevos frameworks que aparecen están desarrollados para la web, y cada vez las diferencias en cuanto a tiempos de procesado y fluidez en el manejo, son menores respecto a los programas de escritorio. Una de las ventajas que le veo a la web es que hay una base muy amplia de frameworks gratuitos, que te permiten abarcar todo el desarrollo: informes, gráficos, backend, frontend, etc. Esto tiene el inconveniente que es difícil tomar una decisión de cual elegir, es acojonante la cantidad que aparecen continuamente y algunos tienen una vida corta. Hoy parece que está de moda node.js + mongodb + angularjs , incluso desde herramientas de Microsoft se busca poder hacer programas con estos frameworks.

Hay un framework que sigo desde hace un tiempo, que ha desarrollado un programador Delphi francés, que se llama MORMOT, tiene un foro muy activo y el tío da soporte casi al minuto a las cuestiones y mejoras que le plantean. Tiene una extensa documentación y numerosos ejemplos de uso. En principio con este framework te montas el backend, que básicamente son servicios restful con json donde tu te haces el servidor que puede entregar páginas web, y puedes acceder desde clientes Delphi vcl o firemonkey y clientes web. Tiene también un módulo para generar pdfs. Su página es : Synopse MORMOT .

Hace poco me pidieron un programa para rellenar y generar informes de calidad. Hice el desarrollo web y la misma base me sirve para que accedan todos los ordenadores de la empresa, incluso tablets y smartphones. Eso sin duda es una ventaja, que requeriría más trabajo con otros tipos de programación.

[[newtron]]

fjcg02, dec, WHILENOTEOF gracias por vuestros comentarios.

Ciertamente usar un software ya hecho tiene (como todo) sus ventajas y sus inconvenientes. La verdad es que no sé cómo va el "rollito" este del open source. ¿Puedes descargarte los fuentes y hacerlos tuyos modificandolos a tu gusto? Imagino que no podrás cobrar por el programa en si, sino por la instalación, formación, etc. ¿es correcto?

WHILENOTEOF miraremos ese framework que comentas. El problema es, como bien dices, la cantidad y la duración de todas estas herramientas en el mercado, es fácil decidirse por alguna que deje de tener soporte y al final tener que abandonarla.

Saludos

[Casimiro Notevi]

Empezado por newtron

Ciertamente usar un software ya hecho tiene (como todo) sus ventajas y sus inconvenientes. La verdad es que no sé cómo va el "rollito" este del open source. ¿Puedes descargarte los fuentes y hacerlos tuyos modificandolos a tu gusto? Imagino que no podrás cobrar por el programa en si, sino por la instalación, formación, etc. ¿es correcto?

Depende de la licencia, pero básicamente es: puedes hacer lo que quieras.
Lo único a tener en cuenta es que, depende de la licencia, tendrás que poner a disposición del cliente el código fuente.
Pero si usa una licencia libre, debe cumplir con estos 4 puntos:

0. la libertad de usar el programa, con cualquier propósito (Uso).
1. la libertad de estudiar cómo funciona el programa y modificarlo, adaptándolo a las propias necesidades (Estudio).
2. la libertad de distribuir copias del programa, con lo cual se puede ayudar a otros usuarios (Distribución).
3. la libertad de mejorar el programa y hacer públicas esas mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie (Mejora).

Puedes cobrar lo que quieras, venderlo como quieras, hacer lo que quieras, siempre y cuando pongas a disposición el código fuente.
En algunas licencias libres puedes "cerrar" el código a las modificaciones o añadidos que hayas hecho.
Ya digo, todo depende de la licencia. Aunque sea libre, hay muchas variantes.

[[birmain]]

Soy un veterano programador desde las primeras versiones de Turbo Pascal que me condujeron a las distintas versiones de Delphi. He realizado programas de escritorio conectados a bases de datos complejas de los que estoy muy satisfecho. Hace algo más de un año tuve la necesidad de hacer una aplicación web que se conectara a una de estas bases de datos (Firebird 2.5), y gestionara introducción de pedidos en tiempo real por operadoras telefónicas desde cualquier parte, conectados a un servidor web que a su vez se conectaba de forma local a otro que contenía la base de datos. El resultado ha sido muy satisfactorio. Cito las tecnologías empleadas:
Base de datos: Firebird 2.5
Servidor web: Apache con PHP, y la extensión PDO para acceder a firebird. Creación de un API completo mediante servicios REST en PHP para cubrir todas las necesidades de la aplicación.
Aplicación cliente para el navegador: Framework Angular JS, que consume los datos ofrecidos por el API en formato JSON.

En la actualidad realizo un proyecto mucho más complejo, tanto para web como dispositivos móviles. Cito las tecnologías:

Base de Datos: Firebird 2.5 (migraré a 3.0), MongoDB (Cada una para lo más indicado)
Servidor web: Basado en Node JS Totalmente asíncrono. Servidor http basado en express, driver a firebird: node-firebird (asíncrono).
Aplicación para cliente: Framework Ionic basado en AngularJS y Cordova (permite aplicaciones híbridas para móviles multiplataforma). Como se trata de desarrollo web, con muy poco esfuerzo se puede programar para cualquier navegador.

La velocidad y rendimiento de esta última pila de aplicaciones es impresionante. Esto es un pequeño resumen de la tecnología que utilizo para las aplicaciones que citáis.

Un cordial saludo.

[Ñuño Martínez]

Bueno, sí, empezar de cero siempre es mal. Mejor trapichear con algo ya empezado y ya, cuando se haya aprendido, se puede uno replantear cosas y re-escribir cosas a su gusto.

Yo tengo la experiencia de un ERP (que me acabo de enterar ahora de que lo era, fíjatetú) hecho en PHP y JavaScript con CodeIgniter (muy recomendable) y YUI (el de Yahoo, poco recomendable, aunque peor es jQuery en mi opinión), tremendamente complejo, y si me dijeran que tengo que repetirlo pero que ahora podría elegir lenguajes, entornos y demás, no lo haría con PHP y JavaScript ni borracho. Como mucho, el front-end con un poco de JavaScript para validar datos (y si hay que complicarse la vida, Smart Mobile Studio), pero la parte servidor hecha en Object Pascal sí o sí...

[[fjcg02]]

Newtron,
en todos los casos puedes descargarte los fuentes.

Si pagas a la casa, obtienes más soporte.

Puedes desarrollar sobre ellos lo que te de la gana y "hacerlos" tuyos.

Por el producto no podrás cobrar nada ( aunque depende de la licencia podrías hacer un fork ) , pero sí por la instalación y configuración, formación, implantación, migración, soporte, desarrollo de nuevas funciones ( puedes comprar funcionalidades concretas con fuentes e instalarlas en tus clientes, puedes asociarte con un 3º para desarrollar una funcionalidad concreta y que salga más barata, puedes ofrecer tus servidores a los clientes como Saas ( incluso puedes dar el servicio con servidores alquilados a otros hosters y así no inviertes en hierros) , ... lo que se te ocurra.

El negocio del open source es ese, pagar por servicios, no por el producto.

Que necesitas:
- Un técnico de sistemas.
- Un desarrollador.
- Un consultor implantador-> como siempre, vale más saber de negocio que de tecnología.

Pasos:
- Hacerse con el producto.
- Jugar con él.
- Adaptarlo al negocio más común de tus clientes para hacer un "vertical" del sector.
- Preparar la migración.

Como encuentres un sector quemado con un producto concreto y propietario del que sean cautivos y les des una buena solución, te puedes llevar una alegría. Puedes oferecerles por menos dinero producto, formación, migración y mantenimiento; saldreis ganando ellos y tú.

Saludos

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por birmain

Cito las tecnologías empleadas:
Base de datos: Firebird 2.5
Servidor web: Apache con PHP, y la extensión PDO para acceder a firebird. Creación de un API completo mediante servicios REST en PHP para cubrir todas las necesidades de la aplicación.
Aplicación cliente para el navegador: Framework Angular JS, que consume los datos ofrecidos por el API en formato JSON.

En la actualidad realizo un proyecto mucho más complejo, tanto para web como dispositivos móviles. Cito las tecnologías:

Base de Datos: Firebird 2.5 (migraré a 3.0), MongoDB (Cada una para lo más indicado)
Servidor web: Basado en Node JS Totalmente asíncrono. Servidor http basado en express, driver a firebird: node-firebird (asíncrono).
Aplicación para cliente: Framework Ionic basado en AngularJS y Cordova (permite aplicaciones híbridas para móviles multiplataforma). Como se trata de desarrollo web, con muy poco esfuerzo se puede programar para cualquier navegador.

Fantástico resumen!!

[[birmain]]

Empezado por Neftali

Fantástico resumen!!

Aunque lamento que no sea nada basado en Delphi, ni siquiera para el servidor. Después de evaluar durante mucho tiempo lo mas adecuado, me quedo con lo que cito. A Neftali, gracias por su apreciación.

Un saludo.

[[fjcg02]]

Newtron,

conozco un empresa distribuidora de SAGE, buen partner, muy solvente y con técnicos muy buenos que se cansaron porque en el 2010 sage subió las cuotas de mantenimiento todo lo que quisieron.

Se rebotaron, ya que afectaba directamente a su base instalada. Ni cortos ni perezosos, aprendieron openerp, perrearon con él y propusieron a sus clientes migrar. Formación a medias, instalación y migración a su cargo, y bajada de tarifas de mantenimiento al 50%. Aún así su beneficio era mayor, ya que no tienen que pagar ninguna cuota al fabricante.

Supongo que habrán cambiado a todos los clientes.

Por otro lado, lo mejor de estos productos es que ya tienes hecha la parte más farragosa: gestión de usuarios, permisos, menus ad hoc por permisos, etc. Obviamente, tendrán sus particularidades, pero si los usan en el resto del globo... porqué no los vas a usar tú y tus clientes?

Saludos