Borland vendió a CodeGear

[jlrbotella]

Lo lamentable es que al final quedarán 2 tecnologías Java o Net. Y todo en este mundo no es blanco ni negro.

Espero que esto no ocurra, porque aprender un lenguaje, manejarlo correctamente y exprimirlo, suele llevar más de 2 años y los programadores somos personas no máquinas.

Considero que hoy solo nos venden la tecnología para realizar aplicaciones Web, pero más del 90 de las aplicaciones actuales siguen funcionando en nativo en Windows/Unix/Mac. Al desarrollar en web, es costoso economicamente y se necesitan de grandes equipos de trabajo, cantidad de recursos en máquina y realizar cursos de formación para el grupo de programadores.

Alguien se acuerda de las antiguas aplicaciones ms-dos, unix, que nos conectabamos remotamente por modem a un servidor?.

Las aplicaciones de gestión no suelen cambiar, lo que cambia es la apariencia.

Un saludo,
JL

[santus]

Sin duda me tomó por sorpresa... veía mucho esfuerzo por parte de CodeGear como eventos, mejoras en sus productos y demás, para que se vendiera "taaann rápido".. Digo tann rápido, porque desde el principio se sabía que era el objetivo de Borland hace muchos años. Igual se entiende que suceda esto. Borland se dedica a otra clase de negocios en la parte IT.. con lo cual se entiende que hayan creado CodeGear y ahora la vendan. Resumiendo... en mi humilde criterio, no veo muchos cambios violentos.. sea cual fuera la empresa que nos ampare, tenemos delphi para un raaattooo largoooo. Con todo eso, si ahora mismo no sacan mas actualizaciones, habrá igualmente trabajo para rato. O quien va a mantener esos sistemas enormes que hay hechos con Delphi??... Resumiendo. Me gusta Embarcadero.. me gustan sus productos, y su filosofía de negocios... un empresa chica, con soluciones personalizadas, productos bien terminados... habrá que "embarcarse" en esta nueva aventura.. JEJE.

[[egostar]]

Empezado por rcm861

Me da gusto que estemos de acuerdo en un punto la piratería.

Ahora bien como dices si hay mucho de donde cortar y si se pudiera abrir un foro solo para divagar en el futuro pero yo hablo desde la experiencia adquirida con respecto a un lenguaje de programación que me toco ver morir y como ya lo he mencionado fue la misma cantaleta.

Hay que comprender el pasado para entender el presente y prepararnos para el futuro.

Lo que esta pasando con Borland-CodeGear sucedio con Microsoft+Fox y Borland+Dbase III plus y con CA+Clipper a poco no se acuerdan o ya se les olvido.

Nada menos el año pasado Microsoft les dio una patada a todos sus clientes de Visual Fox y Borland desde cuando mando a chin....... a sus clientes de Dbase y CA hizo lo mismo con el montonal de usuarios que tenia.

No se necesita un oráculo para ver lo que vendrá digo ojala y me equivoque pero la agenda de Embarcadero no incluía nada de Delphi. quizás la adquisición de CodeGear pero nada sobre Delphi.

Lean entre las lineas de lo que puso el famoso David diganme la verdad creen ustedes que a Delphi le falte algo para el manejo de base de datos ?

Saludos
Ramiro

Yo creo que todo lo que comentas se puede reducir a una sola frase, "evolución en las necesidades de la informática".

Cierto es que se han dejado en el olvido herramientas buenas en su tiempo, pero dadas las circunstancias actuales, seguir usando Fox, Clipper o DBase no creo que sea la mejor opción.

Por otro lado, pienso que hay que esperar a que se publique la postura oficial tanto de CodeGear como del nuevo dueño, y solo entonces la comunidad sabrá el camino que debe seguir de acuerdo a sus necesidades y estoy seguro que muchos ya estan trabajando con otras alternativas, eso no se puede detener.

Salud OS

[[rruz]]

Hasta ayer era asi
TCodegear = Class(TBorland)
Public Constructor Create; Overload;
end;


Ahora quedamos algo asi

TEmbarcadero=Class(TBorland)
End;

TCodegear = Class(TEmbarcadero)
Public Constructor Create; Overload;
end;

[rcm861]

En defensa de los lenguajes xBase no debemos de menospreciar a estos lenguajes ciertamente Delphi es un super lenguaje con su OOP pero la unica diferencia entre Delphi y VFox era que el Fox requeria de un runtime mas aparte de que sus aplicaciones no tenian o tienen el permiso de M$ para correrse en otro ambiente que no sea Windows de M$.

Por lo que respecta a Clipper la promesa de CA era crear uno Visual y llego Visual Objects tambien objetos pero cambio totalmente el como se programaba y eso no gusto a los Clipperos.

Ahora en este momento existe un nuevo Clipper open source llamado xHarbour que es 100% OOP pero hay un pero aun no cuenta con un IDE se requiere de recursos para la parte visual y eso a mi no me gusto motivo por el cual estoy con Delphi. Correccion ya existe un ide llamado Xailer basado en Delphi 3 pagina www.xailer.com pero aun le falta mucho para llegar por lo menos a Delphi 7 en lo que respecta a lo visual.

Pero si nos remontamos a la historia estos lenguajes no le pedian nada a los SQLeros y se daban contra ellos al tu por tu.

Delphi tiene la ventaja de porder desarrollar de modo procedural como en xBase o de modo OOP como en C++ o hasta con las 2 opciones y eso es una gran ventaja.

Y regresando al tema creen ustedes que Embarcadero se embarque en .NET

Saludos
Ramiro

[[egostar]]

Empezado por rcm861

Y regresando al tema creen ustedes que Embarcadero se embarque en .NET

Saludos
Ramiro

http://www.embarcadero.com/news/pres...pport_net.html

Salud OS

[avmm2004]

Pues a mi me preocupa que cuando todo parecía relativamente estable, con roadmaps, con fechas, con proyectos a.... ¿largo plazo ? con ideas que parecían válidas ...... y de repente van y lo venden por una cantidad RIDICULA.

¿ Estabamos engañados respecto a la realidad de Codegear ?

¿ Estamos engañados ahora con respecto a las intenciones de Embarcadero y al protagonismo que va a tener delphi en la nueva compañia ?

Pues, no lo se.

Lo que si tengo ganas es de un poco de estabilidad, pero ya se ..... NO tenia que haber estudiado programación.

Espero que sea a mejor el cambio, pero desconfío de Embarcadero y sus intenciones.

[Casimiro Notevi]

Desde luego que el mensaje de David Intersimone parece bastante esperanzador.

Habrá que esperar.

[rcm861]

La verdad esa noticia de Embarcadero soportando VS2003 esta tanto como decir que ya no le darán soporte VS2005 y menos a VS2008.

Y seguimos en la polémica de .Net

Y el buen Andreano sigue sin decir nada capaz que es del 20% de los ultimamente corridos de CodeGear.

Saludos
Ramiro

[[egostar]]

Empezado por rcm861

La verdad esa noticia de Embarcadero soportando VS2003 esta tanto como decir que ya no le darán soporte VS2005 y menos a VS2008.

Y seguimos en la polémica de .Net

Y el buen Andreano sigue sin decir nada capaz que es del 20% de los ultimamente corridos de CodeGear.

Saludos
Ramiro

Como yo soy muy positivo, no será que Delphi es lo que necesitaban para hacer lo que no pueden hacer con VS

Salud OS

[sakuragi]

bueno.. el tiempo lo dira.. ahi que esperar.

de cual quier forma, ningun IDE tiene su vida garantizada.

[tefots]

no entiendo como cuando parece que ya estabamos alcanzando un poco de estabilidad , y el buen hacer de codegear estaba dando sus frutos ahora va y ocurre esto...
tan mal iba codegear o tan mal va borland para tener que vender codegear a ese precio ridiculo ?.
todo esto lo unico que crea es incertidumbre sobre el producto y en sus usuarios , en fin , esperemos que el cambio sea para mejor y sea lo que necesita codegear para segir avanzando y no lo contrario.

salud2.

[mamcx]

La respuesta para Latinoamerica:

http://blogs.codegear.com/andreanola...idade-hispana/

[lbuelvas]

Hola foro, cordial saludo.

Estoy feliz con la noticia, creo que no debemos desalentarnos.

Por aca se pusieron las cosas calientes con el cuento de si somos o no piratas, logicamente nada podemos exigir si no hemos pagado la licencia de uso de nuestro querido Delphi (tengo licenciado RAD Studio 2007 y Delphi para PHP 1.0) pues parte de la ecuacion para que sea sostenible una empresa es que sus productos sean comprados.

Se habla tambien de historia y de eso doy fe de como Borland ha matado varios productos:

Alguien se acuerda de Visio (otro producto que compre) ?, pues era un producto de Borland para desarrollo visual para Windows basado en arboles de decision, lastimosamente el producto murio.

Alguien se acuerda de Turbo Prolog ?, tambien murio.

Paradox y Quattro Pro (fue en su momento la mejor hoja de calculo) Bolrand los vendio a Corel.

Y no se cuantos mas errores en la orientacion de sus productos.

Y aqui va la joyita que en lo personal me causa "roncha", los señores de Borland anunciaron la liberacion del codigo fuente de Interbase y a los pocos meses volvieron a cerrar el codigo fuente del producto. Afortunadamente un grupo excelente de desarrolladores trabajaron sobre ese codigo fuente y lanzaron al ruedo nustro querido Firebird.

Bueno, la iamgen que siempre me han dado los señores de Borland y que nos quieren vender es que Interbase es infinitamente superior a Firebird y lo peor es que nuestro amado Firebird no tiene los meritos suficientes para ser considerado uno de los motores de bases de datos a los que se pueda conectar directamente con la tecnologia DBX4. Les duele que los desarrolladores no escojamos a Interbase y que prefiramos Firebird, prefirieron hacer otros motor de base de datos BlackFish en vez de apoyar un proyecto Open Source para la parte de bases de datos emebidas.

Entonces lo que me gusta del cuento es que Codegear va a tener "otro" papá (Embarcadero) que estoy confiado si va a escuchar a los usuarios de sus productos, sus necesidades y no como Borland haciendose los ciegos con cosas como desarrollo para dispositivos mobiles, desarrollo multiplataforma, etc.

Y otra cosita, a ver si nos ponen el IDE, documentacion y manuales en español. Como va a ser posible que exista traducciones del IDE a idiomas con un base menor de usuarios que el español, por Dios !!!

Confiemos porque embarcadero esta en el negocio de herramientas para desarrolladores y no en los rollos en que se metio Borland.

[[FGarcia]]

Bueno aqui dejo el enlace. ......no tengo animos de traducir......

[[mlara]]

LLego tarde, pero vaya sorpresa. Me dejó frío, y lo digo en parte porque no sé mucho (prácticamente nada) de Embarcarero Technologies. Pero la verdad, en medio de todo, creo que nadie invierte en una empresa así para acabarla, a no ser de que fuera m$, que sólo tiene ganas de quedarse con todo y de posicionar sus productos.

Por otro lado, tengo una gran duda, y es la siguiente: Sin confirmar he escuchado que m$ es accionista de Borland (razón por la cual Kylix perdió rumbo y razón por la cual Delphi 8 fue sólo para .NET... quizá producto de negociaciones por allá en el 2003). Si es así, espero que Embarcadero T. no se venda y retome el trabajo serio de una compañía líder en tecnología, sin el brazo adinerado de m$ haciendo fuerza para acaparar mercado, abusar de posición dominante y posicionar sus propios productos, truncando los avances tecnológicos serios que se presentan como una alternativa a su estrategia de dominio, desesperada por haber llegado tarde desde temprano... recuerdan ustedes cómo nació Windows (Mac ya tenía un S.O. con interaz gráfica y ratón por allá en 1986), SQL Server (producto de un acuerdo en desacuerdo "como estrategia" con SyBase), el mismo Win2000 y subsiguiente XP basado en "New Tecnology" (logrado después de llegar también a un desacuerdo con IBM en el desarrollo de OS/2, el S.O. que haría frente a UNIX)... etc.

Bueno, no queda más que esperar, y hacer fuerza, claro está, para que las cosas se den como a todos nos gustaría. Delphi y sus hermanos es mejor producto que cualquiera de la competencia, InterBase es excelente (he trabajado bastante sobre este RDBMS), eso sin querer hablar del propósito mismo del equipo de trabajo y de los excelentes directivos que llevaron estos productos a su estado actual.

Aún así... claro, da un poco de tristeza, porque Borland es una excelente compañía (a pesar de las apreciaciones de cierta manera válidas por su fundamento) seria en realidad, que nunca desamparó a sus clientes (me refiero a los IDE actualmente bajo el amparo de CodeGear). Estoy seguro de que producto de su experiencia decidieron trabajar en el desarrollo de esos otros productos para dar soporte a la ALM...

Podría escribir mucho más, pero en realidad creo que es suficiente.

Cierto aroma, visión nublada y pensamientos sin fin rondan por estos lados...

[Ñuño Martínez]

Empezado por mamcx

La respuesta para Latinoamerica:

http://blogs.codegear.com/andreanola...idade-hispana/

De ese texto, yo me quedo con dos cosillas:

The purchase will also help ensure the viability of CodeGear products, he added. "Longstanding customers of those traditional Borland products can be confident that they will go another lap around the track at least. I don't think this is just a buy and kill," O'Kelly said.

Es decir (más o menos), que la compra debería asegurar que CodeGear seguirá funcionando "al menos otra vuelta a la pista". Por lo tanto tendremos Delphi, Builder y demás durante una temporada todavía.

Borland put CodeGear (then the Borland Developers Tools Group) up for sale in February 2006, but failed to find a buyer. In November, the unit was spun off as a wholly-owned subsidiary. O'Kelly said CodeGear fell victim to the double whammy of Microsoft's dev tools dominance and the rise of the Eclipse open source IDE.

"It (Eclipse) basically dropped a revenue neutron bomb on anyone trying to build a profitable dev tools business primarily for non-Microsoft developers," O'Kelly said. "The sad thing about it too is they always have been a good team. Their market was hit by an asteroid -- actually two asteroids."

Aquí habla de la polaridad en el mercado: por un lado el Visual Studio de Microsoft y por otro Eclipse. Tal vez tenga razón, pero Eclipse no me parece un buen producto. Incluso prefiero Lazarus (y eso que está sin terminar) o Dev-C++, incluso. En cualquier caso, si mantienen las versiones Turbo, no debería costar alcanzar la cuota de mercado de Eclipse.

[dec]

Hola,

Empezado por Ñuño

Aquí habla de la polaridad en el mercado: por un lado el Visual Studio de Microsoft y por otro Eclipse. Tal vez tenga razón, pero Eclipse no me parece un buen producto. Incluso prefiero Lazarus (...)

Pero es que no estamos hablando de lo mismo, no tiene nada que ver, no se puede comparar a Lazarus con Eclipse ni con el propio Delphi. Eclipse es una especie de "entorno de entornos". Sobre Eclipse se desarrolla NetBeans, Zend Studio, PDT, Aptana, PyDev,... y seguramente un largo etcétera. Eclipse es un proyecto excelente: multiplataforma, y que no se centra en un lenguaje, sino que ofrece lo necesario para montar sobre Eclipse entornos de lo más variopintos. Si no me equivoco, incluso el nuevo JBuilder (de Borland, CodeGear, o ya Embarcadero) se basa en Eclipse...

[sakuragi]

Empezado por dec

Hola,



Pero es que no estamos hablando de lo mismo, no tiene nada que ver, no se puede comparar a Lazarus con Eclipse ni con el propio Delphi. Eclipse es una especie de "entorno de entornos". Sobre Eclipse se desarrolla NetBeans, Zend Studio, PDT, Aptana, PyDev,... y seguramente un largo etcétera. Eclipse es un proyecto excelente: multiplataforma, y que no se centra en un lenguaje, sino que ofrece lo necesario para montar sobre Eclipse entornos de lo más variopintos. Si no me equivoco, incluso el nuevo JBuilder (de Borland, CodeGear, o ya Embarcadero) se basa en Eclipse...

=O no sabia que NetBeans salio de eclipse =S se me hace mucho mejor NeTBeans que eclipse, y tambien es multientornos.

salud!

[dec]

Hola,

Pues sí, se ve que metí la pata con Netbeans. En todo caso, quitando Netbeans, todavía vale lo que he dicho. ¿No?