Apreciacion de Code Typhon

[[AzidRain]]

Creo que Delphius ya se desvió por el lado purista de la discusión. Lo que nuestro amigo pregunta desde el principio o más bien lo que tienen duda es si podrá encontrar la misma calidad y cantidad de componentes en Lazarus que los que seguramente ya usa y conoce en Delphi. La respuesta es NO, dígase lo que se diga y quiérase como se quiera no estamos hablando de si puedes hacer un "hola mundo" en cualquiera de los dos entornos o bien si eres un gurú programador y puedes programar a pie cualquier interfaz de usuario por complicada que sea con las funcionalidades QUE EL CLIENTE REQUIERE. Es un hecho que Lazarus está muy lejos de Delphi y no dudo que haya quien sea capaz de hacer algo brillante con él sin embargo, el tiempo que le tiene que invertir en lograrlo es exponencialmente mayor que el que le tomaría en Delphi. Ya si nos metemos a costos e inversiones es otra cosa que creo no es tema. No por nada la mayor bondad de Delphi es el desarrollo rápido de aplicaciones (RAD) y no meterse en fundamentalismos de lo que el lenguaje base puede hacer que al final no aportan nada de valor al cliente.

[[Delphius]]

No azid, no me desvié ni una coma. Estoy poniendo el asunto donde lo ha pedido el interesado.
Se preguntó si al final CodeTyphon es un buen producto, si vale la pena.
Estoy siendo bien objetivo, y para eso hay que salir del reduccionismo que llevó el hilo y potenció mamx.
Están tratando de responder si es bueno o no según la "carencia" o "ausencia" de unas puntuales suite, y que incluso está pensada y diseñada para otro entorno.
Lazarus tiene otras prioridades, es otra cosa. Es semejante pero no igual.

¿No la captan?

Saludos,

[[Al González]]

Sería genial presentar una tabla de características —confiable y actualizada— donde se pueda comparar rápidamente lo que se puede y lo que no se puede hacer con Delphi, con Lazarus y con CodeTyphon, para resolver de una vez por todas la controversia de qué tan lejos están unos de otros.

[Casimiro Notevi]

Empezado por AzidRain

... Lo que nuestro amigo pregunta desde el principio o más bien lo que tienen duda es si podrá encontrar la misma calidad y cantidad de componentes en Lazarus que los que seguramente ya usa y conoce en Delphi. La respuesta es NO, dígase lo que se diga y quiérase como se quiera no estamos hablando de si puedes hacer un "hola mundo" en cualquiera de los dos entornos o bien si eres un gurú programador y puedes programar a pie cualquier interfaz de usuario por complicada que sea con las funcionalidades QUE EL CLIENTE REQUIERE. Es un hecho que Lazarus está muy lejos de Delphi

¿En qué te basas para decir eso tan tajantemente?
Yo lo tengo instalado (versión para linux) y cuando me hace falta cualquier cosa "normal" la hago con Lazarus y no he echado en falta nada de Delphi.
Y funciona perfectamente sin problemas de ningùn tipo.
Lo que quizás se puede echar en falta es un mejor depurador, pero eso no corresponde a Lazarus, que es solo el IDE.

[Ñuño Martínez]

Empezado por Casimiro Notevi

(...)
Lo que quizás se puede echar en falta es un mejor depurador, pero eso no corresponde a Lazarus, que es solo el IDE.

Au contraire, mon ami. Eso sí le corresponde a Lazarus. FreePascal genera (casi) todo lo necesario para depurar con GDB. El "casi" es porque, a pesar de que modificaron GDB hace unos años para que a FreePascal le fuera más fácil generar la información de depuración(*), GDB sigue siendo una herramienta pensada para el paquete GCC, así que da avisos en ocasiones, pero nada grave.

Es Lazarus el que no realiza todo su trabajo completamente. La verdad es que no sé muy bien la razón, pero me la imagino: GDB no es, precisamente, una aplicación sencilla. Aun así, el depurador funciona bastante bien para depuración simple, y si necesitas algo más complejo sólo tienes que abrir una consola y ejecutar GDB.
_____________________________

* Por lo que sé, fue más o menos así:

Estaba previsto que GDB fuera capaz de depurar programas Pascal, ya que existía el compilador GNU/Pascal. FreePascal aprovechó esa cualidad. Sin embargo, el proyecto GNU/Pascal se abandonó (año 2002) y ese aspecto quedó colgado. Los desarrolladores decidieron eliminar GNU/Pascal de GDB, lo que provocó que los programas hechos con FP no pudieran depurarse en adelante. Los desarrolladores de FreePascal se quejaron, e inicialmente los de GDB no hicieron ni caso alegando que no había base de usuarios. Finalmente los desarrolladores y usuarios de FP, después de dar mucho la murga, convencieron a los muchachos de la Free Software Foundation de que sí había base de usuarios (y corría prisa porque Lazarus estaba casi en beta final y su mayor carencia era el depurador), y la FSF les dijo a los desarrolladores de GDB que se pusieran las pilas y añadiesen, aunque sólo fuera, un Pascal genérico.

Por cierto, que el anuncio de que GDB volvería a soportar Pascal hizo que dentro de la FSF volviera a surgir la idea de relanzar GNU/Pascal, pero finalmente no se hizo. Supongo que la simple existencia de FreePascal hace innecesario dicho compilador.

[Casimiro Notevi]

Desconozco la historia por completo, aunque sé que es un tema algo polémico en los foros. Solamente sé que cuando lo uso (el depurador) funciona bien.

[Casimiro Notevi]

Empezado por Al González

Sería genial presentar una tabla de características —confiable y actualizada— donde se pueda comparar rápidamente lo que se puede y lo que no se puede hacer con Delphi, con Lazarus y con CodeTyphon, para resolver de una vez por todas la controversia de qué tan lejos están unos de otros.

[roman]

Empezado por Delphius

Lazarus tiene otras prioridades, es otra cosa. Es semejante pero no igual.

¿No la captan?

No.

LineComment Saludos

[[Al González]]

Como programador de bibliotecas, para mí es muy importante contar con un buen depurador. Si Lazarus o sus derivados no vienen con un depurador integrado que cubra por lo menos el 90% de las capacidades del depurador de Delphi, yo me lo pensaría dos veces antes de intentar (nuevamente) usarlo para algo de amplio alcance.

Aun así, considero que ya debería comenzar a explorar Lazarus, al menos con el fin de promover ese noble proyecto. Incluso sería interesante tener algo de tiempo libre para programar algo real en él este año. Y, por cierto, esto del tiempo libre en parte depende de si AzidRain viene a una entrevista con mi jefe. ;-)

[Casimiro Notevi]

Empezado por Al González

Como programador de bibliotecas, para mí es muy importante contar con un buen depurador. Si Lazarus o sus derivados no vienen con un depurador integrado que cubra por lo menos el 90% de las capacidades del depurador de Delphi, yo me lo pensaría dos veces antes de intentar (nuevamente) usarlo para algo de amplio alcance.

Yo solamente lo he usado básicamente: seguir paso a paso, saltar o no a algún procedimiento, ver valores de variables, etc. y no he tenido inconveniente alguno.