Internet en Cuba

[Rufus]

Artículo: Internet en Cuba

[bustio]

En primerisimo lugar, este es unforo dedicado a la programacion endelphi y no a la propaganda ni mucho menos a la transmision de ideas absurdas y cosas asi por el estilo. En verdad, hacer de periodista independiente o de "portavoz" no debe ser la razon de las personas que entran a estos foros tan serios y decentes a propalar cuanta basura se encuentran en internet. Es una pena que convirtamos este foro tan querido y profesional en esas cosillas.
Por lo demas, solo decir que es una gran estupidez, y muchisimas verdades dichas a medias las cosas qeu se publican en el articulo que se hace referncia.. por desgracia, las verdades dichas a medias son caldo de cultivo para las malas interpretaciones y para las conclusiones aberradas. Solo eso decir.

[[Crandel]]

Creo que no hay personas mejor para contar que los mismos cubanos que viven en cuba para contarnos como acceden ellos a internet.

Se que hay varios en el foro.

Asi que dejemos que ellos nos cuenten.

[bustio]

Empezado por Crandel

Creo que no hay personas mejor para contar que los mismos cubanos que viven en cuba para contarnos como acceden ellos a internet.

Se que hay varios en el foro.

Asi que dejemos que ellos nos cuenten.

Hola, muchas gracias Crandel por tu respuesta. Quien mejor para contar los problemas que los propios CUBANOS que vivimos en CUBA.. verdad?? Y quien mejor que alguien que conoce del tema, o al menos eso trata que yo que estudio informatica, y que este anno me graduo de la Universidad...??

Los sabiondos que hacen el juego a la desinformacion sabranlo que significa la palabra "ISLA"? Segun el diccionario de la Real Academia de la Lengua Espannola dice lo siguiente:

ISLA: "Porcion de tierra rodeada por mar".

Y supongo que estos grandes conocedores del internet cubano sepan lo que es esta rodeado por mar. Por si fuera poco, va y tampoco conocen que Cuba esta bajo un bloqueo economico por parte del "Grandioso" gobierno de los EEUU qie prohiben cualquier actividad comercial con otro paises. Supongo que estos grandes conocedores de la materia conozcan que para poder acceder a internet debe existir un proveedor, y que no todos los paises estan dispuestos a contradecir las ordenes del "Amo" y servirle de proveedor a Cuba. Claro, los EEUU son el inversionista y los proveedores de internet son las prostitutas de este burdel, que hacen lo que dice el que tiene el mando($$$$$). Entonces, como decia, no todos tienen el valor de incumplir una orden del inversionista.
Cuba, esta literalmente rodeada de cables, como una telaraña que transmiten "Internet" a todo el mundo.... a menos de 100KM diria yo que esta el mas cercano... con solo montar unos cuantos Kms en un barco y empalmar al cable mas cercano tendriamos internet... pero otra vez las prostitutas dicen que no se puede ya que el inversor lo prohibio.
Que solucion queda?? Pues alquilar un satelite(internacional por cierto.. y que cuesta dinero por demas) y obtener los servicios de un proveedor en Canada(el gran conocedor sabe a que distancia esta canada de cuba???), que vende el internet a un precio superior(pues el tipo tiene que hacer negocio tambien!!!!!) para que Cuba, la Isla de la represion, la falta de libertad de prensa y demas estupideces tenga internet.... la fiebre del S. XXI. La internet mas cara del mundo me atreveria a decir que es la que pagan los cubanos..... Asi que por favor, el que no sepa detalles que no se arriesgue a opinar y a hacerse pasar por total ignorante frente al mundo. Si no se sabe de un tema, lo minimo que se debe hacer es informarse y luego opinar.

COmo se puede ver, ya que es tan caro el acceso y el ancho de banda tan limitado(que supongo, el sabiondo sepa lo que significa "ancho de banda")es por eso que los servicios de internet se le asignan a las personas que lo necesitan realmente; para su trabajo, para investigaciones, y para la produccion. Que sentido tiene gastar dinero en internet para que 4 pervertidos se dediquen a ver pornografia, a leer cuanta bazofia publican y a creerse cuanta basura ven???? Ahhh!!! si eso fuera asi, ya que el "generoso" proveedor qye tenemos en Canada no va a bajar los costos ni a subir al ancho de banda.... y los lugares a los que realmente les hace falta conexion plena a internet.. digamos, los centros de investigaciones para la salud, para los proyectos informaticos y las universidades tendrian que JODERSE.

Entonces, es por eso que mientras no tengamos a alguien con el suficiente valor como para no dejarse manipular por el inversor,tenemos que seguir con internet a sobre precio y en algunos lugares.

Yo, por ejemplo, tengo internet en mi universidad,,.,, y ABSOLUTAMENTE TODOS los estudiantes de mi universidad la tienen.

Entonces???? Economicamente hablando...si a sus paises les pasara lo mismo... que creen que harian????

Vamos, no se dejen tupir por lo primero que lean.

Y en esta respuesta utilizo terminos aprobados por la Real Academia de la Lengua Espannola, para que luego no me acusen de grosero.. entodo caso, acusen a la RAE!!! si es que creen con el nivel de poder hacerlo.

[ContraVeneno]

Es muy frustrante que la mayoría de las noticias vengan desde fuera de Cuba, con tendencias que no voy a discutir ya que no soy conocedor del tema. Lo que si puedo hacer, es agradecer a Bustio por permitirme conocer una opínión de alguien que vive en Cuba y que conoce desde dentro la situación.

Cierto que este foro es para tratar Temas en delphi, pero tambien es muy cierto que es una comunidad mundial en la que cualquier persona puede expresarse de manera libre, siempre y cuando lo haga de forma respetuosa. (Por eso existe el foro de noticias, debates y hasta humor, además de todos los demás foros de programación, sea delphi o cualquier otro.) Y mientras todos respetemos las opiniones y creencias de todos, este foro seguirá siendo mi punto de reunión.

No recuerdo quien dijo: "Puedo no estar de acuerdo con tus ideas, pero si puedo defender tu derecho a expresarlas."

[Migpal]

Hombre una lastima que no se pueda contar con tan preciado recurso y mas en la carrera que elegiste estudiar, nadie desafía lo que no puede derrotar a menos que sea irracional para actuar.

Me imagino el billete que se esta haciendo el proveedor Canadiense......

[Sasuke_Cub]

Internet en Cuba. Pero que se piensan que aqui no hay Internet.

En primer lugar hay una compañia dedicada a brindar servivio de Internet 24hrs, 12hrs, 8hrs..como lo deces. En segundo todos los centros de importancia del pais tienen acceso a Internet, al igual que todos los ministeriso, universidades, ect.

Y existe la via ilegal. Bueno como en todos lados. Asi que Internet en Cuba hay de sobra, para el qeu tenga el dinero claro.

[Sasuke_Cub]

El varo del proveedor canadiense solo no. el varo que hacen todos los proveedores de Cuba, de terceros paises con el tema del Bloqueo a Cuba.

El baro que hace Melia, los italianos de ETECSA(la empresa de telecomunicaciones de Cuba), los de SEPSA( una empresa de seguridad), los de SUCHEL, los canadienses de Bucanero SA, ect ect.

Claro que supongo que en la mayoria debe de estar metiop el capital americano a chorros.

[Rufus]

Empezado por Crandel

Creo que no hay personas mejor para contar que los mismos cubanos que viven en cuba para contarnos como acceden ellos a internet.

Justamente esa es mi intención. En lo personal, podía simplemente haberme quedado con lo que dice la persona que escribió el artículo, pero preferí la opción mucho más lógica de poner el enlace aquí para que personas que viven en Cuba, y que sé que acuden a estos foros, plasmen sus opiniones.

No obstante, reconozco que quizá debiera haber comenzado el hilo en el foro de debates en vez de en el de noticias. El moderador lo cambiará de sitio si lo cree oportuno.

[Sasuke_Cub]

Las salas de Internet, o cibercafés, con conexión abierta sólo están

Mentira pura mentira. Los cibercafe estan abiertos al publico, lo que funciona como los demás en el mundo..da el dinero y tienes internet.

Tener equipo informático en casa, algo tan normal en millones de hogares de todo el mundo

Jajajajjaa si muchos millones tendran computadoras pero el doble de esos millones(y alo mejor el triple o el cuadruple) no las tienen y se stan muriendo de hambre, SIDA o cualquier otra enfermedad. A ver cuantos no tienen computadoras en America Latina o en Africa o en Asia..es muy facil hablar desde E.U o desde la Europa Occidental(que han tenido sus riquesas mediante el saqueo de otros continentes).

Aqui existen los joven club de computacion en donde se le brinda cursos de Windows, Office a la poblacion y no cuesta nada. En todas las escuelas de Cuba hay computadoras, hasta en las que estan en la Sierra Maestra, diganme si en el resto de America latina y Africa existe eso????

la llamada "Operación Windows" mantiene un estricto censo, realizado mediante encuestas y registros

Mentira y más mentiras. Eso fue el censo de poblacion y vivienda del pais, que hacia falta hacer uno.

Por añadidura, los accesos a internet, tanto públicos como privados, son cuidadosamente monitorizados por funcionarios del estado

Como en todas partes del mundo. Ejemplo en E.U el FBI tiene oficinas dedicas exclucivamente para ese fin. Si das la Internet debes saber donde se meten tus ciudadanos.

Los regímenes autoritarios saben bien que la información y la cultura son las principales bazas con las que cuenta un pueblo para oponerse a sus opresores

Permitanme reirme jajajjajaja En E.U es donde menos pueden hablar de libertad de ideas, si CNN se sale de la raya ahi viene el regaño del congreso, la mayoria de los centros de informacion de un pasi estan bajo el mando de las oligarquias burguesas de estos y estas tiene bajo su poder a los gobiernos de dichos paises. Además en el llamo pais de la libertad no hubo la epoca del Macartismo, en donde tener ideas progresistas era un delito y te acusaban de comunistas, como si el Comunismo y el Socialismo fuera algo malo. y en estos momentos ese pais de la democracia no esta viviendo uno de sus periodos en donde más han aplastando los derechos civiles con la llamada Ley Patriota.

[el_barto]

Hola, una preguntita que esto???

la llamada Ley Patriota.

[[RONPABLO]]

Sin palabras

Bueno realmente hoy me pasaron este link para leerlo y me resulta interesante pero viendo algunos comentarios filosoficos me siento un poco molesto pero tratare de mantener la calma y escribire realmente hoy mi noche era para buscar actualizaciones para mi S.O y andar un poco por la red como hago de costumbre pero creo que voy a dedicar esta noche para escribir aca ya que sera mi primer mensaje sobre la libertad asi que ahi vamos

Primero que nada soy Cubano y vivo en cuba asi que no estoy ajeno a nada de lo que aqui se comenta ni de la realidad de los echos actuales en mi pais quiero desmentir lo que se dice arriba sobre que para entrar a un cybercafe ahi que ir con un permiso estatal eso no es cierto tu puedes ir claro no es 24hr pero puedes ir que si tienes el dinero pos te sientas en la pc y a navegar se ha dicho claro esta es una salida super limitada no puedes acceder aqui o alla pero al menos es una salida pero BASTANTE CARA ahora los temas mas interesantes es cierto que en la salud se han echo grandes aportes para el pueblo cubano tanto como en otras cosas asi como yo mismo me estaba quedando ciego y pude operarme en un hospital que es SOLO PARA EXTANJEROS pero no dista de ser una obligacion de CUALQUIER GOBIERNO QUE ESTE AL MANDO bueno sobre mi operacion sabran que tuve que pagar y hacer unos buenos regalos a los medicos y mover fuertes influencias para lograr hacerlo pero es mi salud si no lo hago yo quien lo va a hacer actualmente ya existe la posibilidad de que los cubanos puedan llegar a este tipo de hospital y operarse pero es super super dificil contando con que hace un tiempo atras la respuesta que te daban era que cuba no contaba con los fondos para comprar una maquinaria tipo laser para esas operaciones cosa que es una GRAN MENTIRA tengo muchas cosa que comentar asi que pido paciencia y que por favor lean lo que aqui expongo sobre la salud los hospitales estan cada vez peor todo tipo de hospitales salvo para los extranjeros mala calidad mala higiene mal trato ya lo medicos que trabajan a conciencia ya no lo hacen por que tambien necesitan vivir y son mentes profesionales eso que dicen que gracias a el gobierno que te dio la posibilidad de aprender a leer aprender a escribir hacer carreras y que llegado el momento debes pagarle al gobiernos con tus esfuerzos ufff BLASFEMIA y que queda para yo? yo no naci en el tiempo de analfabetismo y le doy gracias a fidel y su gabinente pasado por haber echo campanas de alfabetizacion pero hasta ahi yo no le debo nada a el ni a su gobierno y si asi fuera ok vamos a hacer negocios y vamos a ganar los dos pero no asi no funciona o gana el estado la mayor parte o no ganas nada es cierto que existen muchos lugares donde para poder sentarte en una pc no solamente navegar tienes que justificar para que lo quieres y que haras ademas de que todo el trafico se filtra por la red hacia el server y tendrias que ver que tipo de red es y hasta donde puedes bypassear su seguridad como todo perdonen el regero al escribir pero voy escribiendo segun me vienen a la mente mis vivencias no acostumbro a hablar mal del gobierno pero hoy me llego el dia de poder hacerlo bueno seguimos diciendo que que PENA en lo circulos infantiles que mal trato le dan a los ninos si quieren comer bien si no tambien mala higiene mala calidad en fin da pena ver las cosas que se ven aqui demas esta decir que el salario minimo es de 225 ahora que el comandante subio los salarios y dio unas ollas a la poblacion uff jajaj que lio por esas ollas y ese chocolatico y esas ollas que se oxidan de nada ahora fue que el comandante se dio cuenta de que una cubano no vive con 100 pesos que era su salario minimo y que menos vive con 225 si entre la MTT la salud el CDR la FMC todo lo que tienes que pagar el agua el gas la electricidad el telefono no te da para nada los mandados de la bodega acaso no se dan cuenta de ello ? claro que si solo que se hacen de la vista gorda para seguir alante y llenarse los bolsillos caballero no se dan cuenta que los productos que antes se vendian en MN ahora se venden de igual calidad o peor en las diplotiendas no se dan cuenta que empezo EUSEBIO LEAL CON la razon de arreglar la habana vieja y empezaron con una tienda y ya toda cuba esta capitalizada con incluso ropas de produccion cubanas que le ponen etiquetas extranjeras que aqui no hay libertad de expresion ninguna si hablas mal te lo quitan todo y te hacen talco aqui hace falta una institucion con poder legal en la calle que chequee que pueda existir una real democracia y libertad de expresion yo trabajo cierto para el estado y para poder vivir tengo que hacer cosas deshonestas mi padre es fiel castrista pero para vivir tambien tiene que hacer cosas deshonestas pero por que lo hace ? por que tiene que vivir LEAN bien VIVIR solo eso aqui existe la droga de todos tipos y a todos precios en la calle donde quiera y que hacen dan chucho en la calle por un tiempo y despues le sacan el pie y vuelven a hacerse de la vista gorda a el policia no le alcanza su salario y un dia puede amanecer tirado en la calle con la boca llena de moscas por eso casi no hay policias en la calle que cuiden el orden y tambien mucho de ellos que POSEEN UN ARMA BLANCA son analfabetos no saben leer apenas y escriben pesimos ni saben en la calle donde estan pero claro el gobierno es inteligente los trae de oriente por que en oriente los ahi lokos por venir a la habana aqui cualquiera puede ser policia los patrocinadores que iban con etecsa presentaron un proyecto para llevar internet a las casas pero CUBA Dijo que no por eso se fueron por eso muchos personajes se han ido de aqui por que cuba lo quiere todo para ella el gobierno mejor dicho los cantantes que se van y se quedan es obvio por que lo hacen muchos no les hacen esas ofertas jugosas como aqui dicen se quedan por que a pesar que en ningun PAIS las cosas son color de rosa ahi muchas opciones de mejorar tu status de vida aqui la droga entra por ARRIBA eso lo sabe todo el mundo y tambien existen plantaciones de marihuana en oriente y de la coca esa como le dicen y empezaron a poner frenos temporales en la calle por que? por que las madres ya estaban al borde de la locura y MUCHAS FAMILIAS ESTABAN DESTROZADAS todavia tiene cara castro de pararse en la tribuna y gritar que aqui no existe DROGA ufff aqui existe demasiada humillacion se le da mas metiro a los extranjeros que a los propios cubanos mas preferencia mas credito que hace en la calle un profesional boteando para poder sobrevivir por que ? por muchas razones pero la principal POR QUE TIENE QUE VIVIR por que si es un cerebro andante no puede tener un mejor status de vida ahh pero aqui la realidad es casi para todo el mundo JUSTO POR PECADORES no es mas que suficiente lo que aqui digo para saber que nadie del gobierno cubano o bueno quiza si algunos que por temor se mantienen por debajo pero casi ninguno empezando por castro tienen las condiciones para seguir dirijiendo NO ES MAS QUE OBVIO ? hasta cuando seguiremos asi hasta cuando estaremos esperando por una intervencion no soy yo quien lo dice lo dicen millones de cubanos que tambien sufren y se sienten abatidos y con temor a represarias hasta dicen viva fidel por que no hay apoyo de ningun tipo y al final ahi que seguir sobreviviendo cueste lo que cueste por eso y por millones de cosas mas ESTO TIENE QUE ACABAR sobre el FAMOSO BLOQUEO eso cierto
que influye en muchas esferas pero aqui el gobierno obtiene ganacias = ingresos diariamente por millones de vias desde particulares hasta el famoso descuento que te hacen con tal de darle valor al chavito claro inteligentes al final descuentan de esa forma y obtienen inmensas ganancias al reverso que derecho le da al gobierno cubano si te mandan 100 $ quitarte 20 eso es un ULTRAJE a la cara el dia que se caiga el bloqueo siempre aparecera otra excusa sobre las secuelas que ha dejado el bloqueo jajaj ufff FALTAS DE RESPETO yo he visto cerrar negocios de millones de dolares con tal de no dar lucro al cliente o no ceder un flujo de informacion al pueblo esto es una total estafa no se que me pase despues que de enviar en este correo pero si algo me pasara pido que este mensaje se envie a la CNN a univision a el herald a todos los lugares donde exista libertad de prensa y se publique esta realidad de un cubano y de millones que viven bajo este regimen Y QUE NO PIDEN EXIGEN UNA INTERVENCION EN MENOS DE 72 HORAS HABILES PERO YA ! Sin mas Un Fiel Cibernauta de la Red o como dirian uno de los privilegiados

P.D: Pudiera decir millones de cosas mas pero no se si me acepten tanto texto ok

[el_barto]

Empezado por el_barto

Hola, una preguntita que esto??? plan patriota

ah es que estaba confundiendo plan patriota y ley patriota

[bustio]

Empezado por RONPABLO

Sin palabras

Sencillamente, aqui hemos hablado ya varios cubanos de CUBA, y somos varios los que entramos a este foro a DISCUTIR yAPRENDER sobre DELPHI, no sobre politica. La politica es lomas cochino ylo mas manipulado que existe, cada uno la ve a su forma y a su manera, y la interpreta como le da la gana. Sencillamente, les digo a las personas serias de esta comunidad que si las cosas fuesen como el que cita RONPABLO fuera asi, tal y como dice, existiera el gobierno actual en Cuba? No lo creo.. somos 11,2 millones de personas y dudo mucho que los 11,2 millones se dejen manipular de semejante manera.
Yo SOY CUBANO, VIVO EN CUBA, y se que las cosas estan mal, pero estuvieronmejor y se que en algunmomento lo estaran de nuevo; no es culpa de un presidente ninada asi, sino de todas aquellas personas que se empennan en ver del sol solo las manchas...
Aqui han hablado varios cubanos. Lean todo lo que dicen y luego, segun la mayoria, decidan.. esa no es la verdadera democracia????
Ademas, no se dejen tupir... si en cuba no existiera la libertada de palabra como es que esa persona que fue citada anteriormente pudo decir todo lo que dijo y seguir viviendo en Cuba...???

Yo ahora mismo digo: ABAJO FIDEL!!!!!! LA REVOLUCION ES UNA MIERDA!!! EL COMUNISMO ES UNA BASURA!!!!

y sigo aqui.. y seguire aqui.... y nada me pasara.. me graduare de Informatico gracias a las facilidades que me ha dado la revolucion y amis esfuerzos.. y tarbajare como una persona decente gracias a eso... soy de extraccion campesina y en cualquier pais de america o elmundo jamas pudiese estar a las puertas de ser Ingeniero. Todo gracias a la Revolucion y a Cuba.
En fin...

No se arriesguen a quedar como absolutos ignorantes.. antes de hablar, informense.

[jdattoli]

aunque no me guste debatir sobre politica debo aceptar que que no todos los puntos son ciertos, bueno casi ninguno. yo conozco Cuba, soy Mexicano y lo que yo vi en cuba fue a un pais de enorme belleza y pude accesar libremente por internet.

me da tristeza que un pais al que le tengo gran afecto se vea envuelto en este tipos de pseudo periodistas.


Amo a cuba, Viva Mexico.

Dattoli

[Sasuke_Cub]

Bueno lo que dijeron sobre los hospitales en parte es verdad. El sistema de salud esta que es un asco, la educacion tecnologica iden. y la forma de pago a los trabajadores es un descaro.

Bien eso hay que arreglarlo, ni los yanquis ni los hijos de perra de la mafia de Miami, somos nosotros los cubanos que vivimos en CUBA y queremos a nuestro pais lo que lo arreglaremos.

Se que si viene el capitalismo a este pais la vamos ha pasar mucho peor de lo que estamos ahora, y espero que todos los que vivimos aqui lo sepan porque sino nos vamos ha jo....er.

Hay cosas que hay que reconocer que se han logrado gracias a la REVOLUCION. Que tenemos una esperanza de vida, una cultura general, una mortalidad infantil, una asistencia social, ect de un pais desarrollado eso es gracias a la REVOLUCION.

Y Fidel no tiene la culpa de lo que esta pasando, ya es un hombre de 79 años y un hombre de esa edad es muy facil de manipular, y él no sabe de la mayoria de los problemas de la poblacion ya que se los ocultan los que estan alrededor de él. Ejemplo cuando la epidemia del dengue el no los upo hasta que media habana estaba con dengue!!!

Yo ni estoy encontra todal de esto ni a favor de los capitalistas solo quiero que se mejoren algunas cosas economicas del pais. Y botar al que no sirve del trabajo para qeu aprendan a ganarse el dinero con el sudor de su trabajo que hay una pila de vagos y de rateros y de ladrones que viven a costilla del sistema!!!!

POSEEN UN ARMA BLANCA son analfabetos no saben leer apenas y escriben pesimos ni saben en la calle

eso en primera querido compatriota es porque LOS HABANEROS no queremos ser policias ni contructores y hay que sakarlos del medio del campo.

Ha y porque no ponen aqui los comentarios contrarios al articulo ese??? que son bastantes. Si van ha poner algo de Cuba por favor no solo pongan los que estan encontra y lo critican todo y no hacen nada!!! pongan de las dos partes, NO SEAN MANIPULADORES de la informacion!!!

haaa y el bloqueo...si muchga intervencion pedimos y toda esa mierda..pal carajo los yumas esos no quieren lo mejor pa nostros esos nos quiren convertir en lo que eramos en el BURDEL de ellos, en el lugar para meter toda su droga y toda su mafia. Si no sabian los grandes mafiosos venian a reunirse en el actual Hotel Nacional de Cuba y el gobeirno de la epoca no luchaba contra eso y ni contra la droga. Con el bloqueo perdemos al rededor de 5 millones de turistas de E.U, saben cuantos billones de dolares pierde el pais por esa gracia!!! Porque los turistas americanos si gastan dinero, los europeos casi no consumen en los centros turisticos, vienen la mayoria con los gastos pagos y no salen del hotel.

Ha y si Fidel sabe que hay droga aqui, si vieras el documental COMANDANTE de Oliver Stone verias lo que dice de eso. Porque aqui el gobierno pone el 100% de sus efuersos pare que alla el más bajo indice de droga en el pais.

Y digo que es un mequetrefe el que pide una intervencion en el pais, porque lo que esta pidiendo es la destruccion de Cuba.

[el_barto]

soy de extraccion campesina y en cualquier pais de america o elmundo jamas pudiese estar a las puertas de ser Ingeniero.

Pues no solo en cuba pasa eso amigo, con las NTIC es cada vez mas comun ver eso, mijefe es de origen campesino y tiene un nivel educativo envidiable, es mas hace como 6 meses un par de ingenieros de la universidad del cauca ganaron un concurso de robotica en EEUU (estoy buscando un link acorde) esto lo ley en un periodico y lo vi en la tele, y sabes de donde son esto ingenieros?? de una comunidad indigena...

PDT: No se si RONPABLO lo recuerde

[[RONPABLO]]

Primero que todo creo que este hilo tomo demaciada forma de debate.

PDT: No se si RONPABLO lo recuerde

Claro que si, es mas conozco muchos hombres que llegaron del campo (recolectores de Cafe extremadamente pobres) y en menos de 6 meses tenian trabajadores citadinos y ganandose mucho mas dinero que muchos universitarios (trabajando duro y legalmente), tambien que muchos decanos y profesores de las universidafdes y colegios son del campo, mi mamá es profesora (con titulo universitaro) y crecio en una vereda de un pueblo cafetero de Caldas (si desde antes de 1950 ha existido escuelas en los campos colombianos) y como ella hay muchos campecinos que son universitarios y sin ser personas de alto nivel economico, y estoy seguro que por toda latinoamerica hay historias similares, claro que a muchos les han hecho creer que en el resto de latinoamerica los "indios" se cuelgan de bejucos, que no hay escuelas y que las enfermedades las curan un grupo de chamanes (aunque lastimosamente muchas perosnas prefieren ir donde uno de estos que a un centro medico)

soy de extraccion campesina y en cualquier pais de america o elmundo jamas pudiese estar a las puertas de ser Ingeniero. Todo gracias a la Revolucion y a Cuba.
En fin...

Aunque esta respuesta es genial

y sabes de donde son esto ingenieros?? de una comunidad indigena..

Quiero agregar que en latinoamerica tambien los indigenas o los campecinos estudian y tienen internet y acceso a recursos tecnologicos (como paneles solares, computadores, telefonos celulares, etc), y estos indigenas tienen en sus comunidades sus propias leyes y continuan con sus constumbres

y tambien cabe añadir que aqui (en Colombia) todos los policias deben ser bachilleres, y los estimulan para que hagan estudios tecnicos y universitarios, que hay universidades con carreras dictadas en pequeñas poblaciones (de mil a 2 mil en el pueblo y 10 a 12 mil abitantes en lo rural), que por ley (aunque hay quien se la faja) la educacion debe ser gratuita y a nadie se le puede negar la atencion medica vital por falta de dinero, que a un cotizante a la salud le deben dar todos los tratamientos medicos requeridos para recuperar su normalidad (hasta el viagra se lo dan), para que nos digan que solo en cuba se puede hacer tal cosa

Ha y porque no ponen aqui los comentarios contrarios al articulo ese??? que son bastantes. Si van ha poner algo de Cuba por favor no solo pongan los que estan encontra y lo critican todo y no hacen nada!!! pongan de las dos partes, NO SEAN MANIPULADORES de la informacion!!!

Tienes toda la razon, son muchos los comentarios a favor y en contra y pido disculpas por referirme solo a uno, tal vez fue porque me causo gran impresion.

y somos varios los que entramos a este foro a DISCUTIR yAPRENDER sobre DELPHI, no sobre politica. La politica es lomas cochino ylo mas manipulado que existe, cada uno la ve a su forma y a su manera, y la interpreta como le da la gana.

Uno de los mas grandes actos de sometimiento que han logrado la clase politiquera es generar apatia e indiferencia hacia la politica (politica y politiqueria no son lo mismo) y creo que es uno de los mas grandes errores que hemos caido los latinoamericanos. Y porque afirmo esto??? simple al no interesarnos en la politica no nos damos cuenta cuando o que es lo que aprueban los legislantes, de un dia a otro nos despertamos con un impuesto mas, con una ley nueva o en algo mas pequeño, con una construccion en una zona verde donde sacaba a mear el perro, ahh!!!, pero si antes se sito ante el concejo municipal una reunion a todo el que quisiera hablar pero solo fue el constructor y el abogado de la construccion, aaaaaaaaaahhhh!!!, pero como eso es politica, como eso se realizo con politicos para que voy a ir!!! y aquí hablo de mi pais, en estas cosas yo puedo ir al concejo municipal, puedo oir que estan diciendo, puedo hablar para oponerme, para mostrar que los que tenemos el poder de elegir no queremos que hagan eso, pero, al final nadie va a ver lo que hacen los legisladores para ver si de verdad hacen la tarea que se comprometieron cuando los elegimos

Y Fidel no tiene la culpa de lo que esta pasando, ya es un hombre de 79 años y un hombre de esa edad es muy facil de manipular, y él no sabe de la mayoria de los problemas de la poblacion ya que se los ocultan los que estan alrededor de él. Ejemplo cuando la epidemia del dengue el no los upo hasta que media habana estaba con dengue!!!

Y como puede pasar esto????? eso me recuerda a alguien en Colombia que dijo "todo fue a mi espalda"

[[Crandel]]

Empezado por RONPABLO

Quiero agregar que en latinoamerica tambien los indigenas o los campecinos estudian y tienen internet y acceso a recursos tecnologicos (como paneles solares, computadores, telefonos celulares, etc), y estos indigenas tienen en sus comunidades sus propias leyes y continuan con sus constumbres

La verdad es que no se si estas hablando en serio o no...

Esta es solo una de tantas ideas que no entiendo que queres expresar. Realmente crees esto???? Soy de Argentina, vivo en el interior de este pais y conozco bastantes pueblos pobres, y la verdad que nada de lo que comentas aparece ahi.

Estamos hablando de Argentina que es uno de los paises más desarrollados de la región !!!

indigenes con celulares no queda mas que reirse de semejando bobería. Aca los pocos que quedan no saben como subsistir, venden artesanias, crian algún animal, y encima les siguen robando las tierras, SI hoy en el siglo XXI.

La verdad no se cual es tu realidad y de que lado la miras, pero no se parece en nada a la que yo veo.

[roman]

Pues sí. Igualmente en México los indígenas y campesinos generalmente viven en la extrema pobreza. No por nada tenemos un levantamiento armado en el sureste del país y no por nada la capital del país cuenta con más de veinte millones de habitantes, gracias en gran medida a la emigración del campo huyendo de la pobreza en la que se ha abandonado el campo durante decenios. No por nada cientos de mexicanos (y centroamericanos) mueren anualmente tratando de pasar a Estados Unidos. Hay pueblos en estados muy pobres cuya población es prácticamente de sólo mujeres, niños y ancianos ya que la mayoría de hombres adultos intentan emigrar al vecino del norte.

// Saludos

pd: aprovecho para trasladar este hilo al foro de debates.