Delphi VS Visual Basic

[HCammus]

Vaya veo que la encuesta fue aplastante, leí casi todos los comentarios y realmente me ha parecido bastante injusto culpar a uno u otro lenguaje de nuestra poca capacidad para desarrollar x ó y programa.

Yo me maravillaba al ver las cosas que hacia pascal siendo un compilador de DOS, no culpen a los lenguajes de programación de su poca capacidad para pensar, eso SI es patético.

Que con VB no se puede hacer esto, que con Delphi tal cosa, yo he visto hacer cosas en ambos lenguajes que dejarían descrestado a más de uno, incluso vi un programa para hacer multithread en VB (cosa que dicen es imposible de hacer con este lenguaje para principiantes), hablando un poco del Delphi solo me parece un lenguaje engorroso para programar y el VB me parece que no es demasiado exigente al fin y al cabo el lenguaje no es culpable de nuestras torpezas al escrbir código, si fuese el caso realmente ningún lenguaje de programación serviria para los desarrolladores de software, si tienen una mente tan cerrada de solo hacer lo que humamente el lenguaje permite, gracias a DIOS si hay gente que aprende lo importante de la programación la cuál es su LÓGICA y no que este lenguaje me es más bonito, que este lo desarrollo sultanito ó que este si sabe entender mis frustracciones y este otro no.

[[egostar]]

Empezado por HCammus

Vaya veo que la encuesta fue aplastante, leí casi todos los comentarios y realmente me ha parecido bastante injusto culpar a uno u otro lenguaje de nuestra poca capacidad para desarrollar x ó y programa.

Yo me maravillaba ver las cosas que hacia pascal siendo un compilador de DOS, no culpen a los lenguajes de programación de su poca capacidad para pensar, eso SI es patético.

Que con VB no se puede hacer esto, que con Delphi tal cosa, yo he visto hacer cosas en ambos lenguajes que dejarían descrestado a más de uno, incluso vi un programa para hacer multithread en VB (cosa que dicen es imposible de hacer con este lenguaje para principiantes), hablando un poco del Delphi solo me parece un lenguaje engorroso para programar y el VB me parece que no es demasiado exigente al fin y al cabo el lenguaje no es culpable de nuestras torpezas al escrbir código, si fuese el caso realmente ningún lenguaje de programación serviria para los desarrolladores de software si tienen una mente tan cerrada de solo hacer lo que humamente el lenguaje permite.

Hola HCammus bienvenido al Club, respeto tu postura, solo se te olvida una cosa, este es un club de delphi, si la encuesta (y las hay) estuviese en un foro de VB, por supuesto que la tendencia resultaria diferente y SI estoy convencido de que la calidad de las aplicaciones son en un porcentaje muy alto culpa o fortuna del programador.

Delphi desde mi punto de vista no es engorroso y efectivamente en aquellos años de pascal en DOS si que lo era, ahora puedes incluso hacer un programa digamos decente sin escribir una sola linea de código.

Salud OS

[HCammus]

Buuuu pero yo no estaba defendiendo a ningún lenguaje, solo quería expresar que no es culpa del lenguaje si no tenemos la capacidad para pensar más allá de nuestras narices, por ello decía que entonces ningún lenguaje de programación mereciera la pena y la tecnología hace ratos hubiera quedado estancada por ello.

[[egostar]]

Empezado por HCammus

Buuuu pero yo no estaba defendiendo a ningún lenguaje, solo quería expresar que no es culpa del lenguaje si no tenemos la capacidad para pensar más allá de nuestras narices, por ello decía que entonces ningún lenguaje de programación mereciera la pena y la tecnología hace ratos hubiera quedado estancada por ello.

Buuuu

Es que la encuesta es para tomar partido de uno u otro lenguaje, sin embargo, si has defendido a VB, te recuerdo tus palabras

Empezado por HCammus

hablando un poco del Delphi solo me parece un lenguaje engorroso para programar y el VB me parece que no es demasiado exigente al fin y al cabo el lenguaje no es culpable de nuestras torpezas al escrbir código

Bajo esa conceptualización que haces, quieres decir que si un lenguaje no es exigente, será menos culpable de quien escribe el código? Me explicas?

Salud OS

[HCammus]

Empezado por egostar

Buuuu

Es que la encuesta es para tomar partido de uno u otro lenguaje, sin embargo, si has defendido a VB, te recuerdo tus palabras



Bajo esa conceptualización que haces, quieres decir que si un lenguaje no es exigente, será menos culpable de quien escribe el código? Me explicas?

Salud OS

Al referirme con exigente es que en ocasiones el ser humano se acopla por lo práctico (y no hablo en términos míos en este parrafo) eso se ha visto reflejado desde las épocas ancestrales, por ello cuando se ven encerrados por su propia "incapacidad" recurren a lo práctico ó dime si me equivoco?, de ahí que diga el término de que un lenguaje no sea exigente y no debería de culparsele solo por quien haya escrito el código.

Cuando dije que no defendia al VB es cierto, creo que es ilógico defenderlo aquí, a sabiendas que son programadores de Delphi, solo que no me parecio justo y lo reitero culpar al lenguaje por que no hace fácilmente ciertas cosas.

El comentario de OSKR lo doy por aludido no merece la pena siquiera pelear por esto, más aún cuando no se tiene el intéres suficiente por defender algo.

PD: No necesariamente las cosas engorrosas tienen que ver con lo que menciona OSKR, algo tan "insignificante" como el IDE de usuario puede hacer que alguien se incline por X ó Y programa, un ejemplo claro sería comparar al Winamp con el Windows Media Player para mi el WMP es engorroso por que la forma de organizar las canciones no me parece adecuado, en cambio en el Winamp me parece más práctica su forma de hacerlo.

[[Caral]]

Hola

Empezado por HCammus

1)Al referirme con exigente es que en ocasiones el ser humano se acopla por lo práctico (y no hablo en términos míos)2) eso se ha visto reflejado desde las épocas ancestrales,3) por ello cuando se ven encerrados por su propia incapacidad recurren a lo práctico ó dime si me equivoco?,4) de ahí que diga el término de que un lenguaje no sea exigente y no debería de culparsele solo por quien haya escrito el código.

Cuando dije que no defendia al VB es cierto, creo que es ilógico defenderlo aquí, a sabiendas que son programadores de Delphi,5) solo que no me parecio justo y lo reitero culpar al lenguaje por que no hace fácilmente ciertas cosas.

1- Cada vez el ser humano acopla su vida a lo practico y eficiente, eso nos hace inteligentes.
2- Por supuesto desde tiempos ancestrales, si no, no estaríamos donde estamos.
3- La incapacidad viene de la información, que es en esencia el conocimiento, no buscar lo practico es IMPRACTICO y OBSOLETO.
4- VB (se escribe asi verdad?) es un lenguaje Impractico, pesado, tedioso, poco organizado, aburrido, con mas tiquis que miquis.
5- Entonces a quien culpamos, a los programadores que tratan de hacer algo con eso (VB) o a los programadores que crearon eso (VB).
Saludos

[OSKR]

HCammus:

El comentario de OSKR lo doy por aludido no merece la pena siquiera pelear por esto, más aún cuando no se tiene el intéres suficiente por defender algo.

Pues estoy de acuerdo con egostar, tu estabas defendiendo a VB.
HCammus:

PD: No necesariamente las cosas engorrosas tienen que ver con lo que menciona OSKR, algo tan "insignificante" como el IDE de usuario puede hacer que alguien se incline por X ó Y programa, un ejemplo claro sería comparar al Winamp con el Windows Media Player para mi el WMP es engorroso por que la forma de organizar las canciones no me parece adecuado, en cambio en el Winamp me parece más práctica su forma de hacerlo.

Aqella cosa "insignificante" como el IDE en la mayorìa de las ocasiones (por no decir todas) determinará cuantas horas de trabajo usarás desarrollando aplicaciones comerciales y más "insignificante" será cuando tu salario se base en esas horas....no crees ? repito..compara la cantidad de componentes..deja de reinventar la rueda...solo es un consejo

[HCammus]

Holas, que pena me han saludado como 3 veces y ni por enterado me he dado, mis disculpas por ello.

Sería ilógico defender lo que hace una persona que "odias", no???, nunca me han gustado las formas de proceder de los gringos ni siquiera en cuanto a tecnología se refiere y a decir verdad este Bill Gate me cae como una patada en el culo, la gente rastrera siempre la he odiado y este ha demostrado ser uno de esos.

Caral solo te falto mencionar que solo lo usan los principiantes , recuerda: En ocasiones lo práctico no resulta ser tan práctico y no toda señal de eficiencia es sinonimo de inteligencia

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egostar gracias por ello, pasare a leerlas nuevamente, si notaras llevo casi 2 años en este foro, pero NUNCA había opinado, estuve durante casi 3 meses batallando con un programa hecho en Delphi (creo que por ello me registre aquí hace un par de años) de una persona que realmente no debería de fomarse de ser programador de dicho lenguaje cuando ni siquiera sabe como estructurar bien uno, es que si lo oyeran hablar hasta rabia le cojerían al pobre lenguaje (sin este tener la culpa), yo creo que dicho personaje debería estar por esta comunidad ya que se autoproclama como el DIOS de la programación así que supongo que por acá tal vez han tenido que lidiar con semejante especimen.

Para no herir susceptibilidades la palabra pobre descrita en el último parrafo se refiere al sentido infortunio.

[[egostar]]

Empezado por HCammus

Al referirme con exigente es que en ocasiones el ser humano se acopla por lo práctico (y no hablo en términos míos en este parrafo) eso se ha visto reflejado desde las épocas ancestrales, por ello cuando se ven encerrados por su propia "incapacidad" recurren a lo práctico ó dime si me equivoco?, de ahí que diga el término de que un lenguaje no sea exigente y no debería de culparsele solo por quien haya escrito el código.

De hecho estoy convencido que el éxito o el fracaso de cualquier sistema está en el programador e incluso si lo quieres ver mas allá en la comercialización del mismo, de nada sirve un excelente sistema si no se sabe vender.....

Estoy totalmente de acuerdo contigo, sin embargo, es de mucha ayuda contar con las herramientas necesarias para nuestras labores de desarrolladores y en este caso (como en muchos otros) delphi te ofrece muchos beneficios contra otros compiladores como VB.

Empezado por HCammus

Cuando dije que no defendia al VB es cierto, creo que es ilógico defenderlo aquí, a sabiendas que son programadores de Delphi, solo que no me parecio justo y lo reitero culpar al lenguaje por que no hace fácilmente ciertas cosas.

Mira, a pesar de que este foro es en su mayoria Delphi, si alguien viene y defiende VB u otro y lo hace con base sólidas, sería muy interesante este debate, por desgracia esto se queda desde mi punto de vista unilateral ya que no he visto hasta este moemento nada que pueda modificar nuestra impresión respecto a otros lenguajes.

Como es nuestra obligación te invito a que leas la guia de estilo del club, y sientete libre de opinar, a pesar de todo no somos tan malos como parecemos, solo que hay mucha pasión dentro......

Disfruta y aprovecha todo lo que te ofrece este gran sitio que no solo es debate.

Salud OS

[OSKR]

Años q no podia pasar por aqi... hola a todos....
JBD:

La elección entre Visual C++ y Borland Builder C++ es más díficil. A mi me gusta más Borland pero ya se sabe Visual C++ es de Microsoft y es lo que más abunda.

Abunda por el mercado dominado de M$ pero no xq sea mejor...JAMAS!!!...Visual lo unico q tiene de Visual es el calificativo q lleva en el nombre....el Builder si se puede decir con toda autoridad q es visual hasta sus cimientos...sin contar con q delphi lo es tanto o aún más...me gusta desarrollar a bajo y medio nivel... pero tampoco tener q ponerme a usar cada componente "recibiendo el paso de mensajes" ...se hace si y solo si fuese necesario...
HCammus:

Vaya veo que la encuesta fue aplastante, leí casi todos los comentarios y realmente me ha parecido bastante injusto culpar a uno u otro lenguaje de nuestra poca capacidad para desarrollar x ó y programa.

aahhh no? nuestra poca capacidad pa desarrollar? te tomaste tu pastilla el dia de hoy? esta gente q aqi esta expresando su criterio lo hace basado en mucho tiempo de experiencia...no xq lo haya visto 2 horas en su vida y listo...
Obviamente nuevos tiempos...nuevos IDE's y VB no es uno recomendado...como el manejo de excepciones...particularmente pa la carga de modulos de DLL's me parece una peste al igual q VFP .

Que con VB no se puede hacer esto, que con Delphi tal cosa, yo he visto hacer cosas en ambos lenguajes que dejarían descrestado a más de uno, incluso vi un programa para hacer multithread en VB (cosa que dicen es imposible de hacer con este lenguaje para principiantes), hablando un poco del Delphi solo me parece un lenguaje engorroso para programar y el VB me parece que no es demasiado exigente al fin y al cabo el lenguaje no es culpable de nuestras torpezas al escrbir código, si fuese el caso realmente ningún lenguaje de programación serviria para los desarrolladores de software si tienen una mente tan cerrada de solo hacer lo que humamente el lenguaje permite.

Hebras? en ambos se puede hacer...en Delphi/Builder hay un completo soporte para ello...con VB creo q debes usar la WinAPI (cosa q los otros 2 tambien tienen acceso) eso si es engorroso...como creas un nuevo componente alli en tiempo de ejecución? te ha resultado agradable? en Delphi/Builder se cuenta con la VCL/CLX q encapsula un viaaaaaaaje de detalles q no nos interesa pa'l momento de desarrollar aplicaciones....por eso se llama RAD a VB NO!!! eso no es engorroso. tal vez para ti sea engorroso las estructuras tipos...etc etc....pero esa es la manera che...hacer un programa ordenado y orientado a objetos como Delphi/Builder...se puede hacer eso con VB? creo q tambien se le catalogarìa como engorroso...
Puedo crear fácilmente aplicaciones standalone....sin tener q llevarme ese poco de DLL's con mi .exe, a lo mucho un .bpl y eso es extremo...con VB hasta donde he llegado es inevitable...mas engorroso aún, compara la cantidad de componentes de ambos...y me dices cual sería mas engorroso pa desarrollar una aplicacion empresarial...a propósito has escuchado algo llamado Skype? con q lo habràn hecho? sería con lenguaje engorroso? hay variantes de Pascal en linux...de C/C++ ni se diga....las hay de VB?
Eeeeh por demás...bienvenido al foro.