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  #1  
Antiguo 06-05-2007
SMTZ SMTZ is offline
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SMTZ Va por buen camino
Post Carta abierta a Borland

Hola, he enviado el siguiente escrito a Borland a la espera de respuesta:

Carta abierta a la dirección de Borland:

Me dirijo a ustedes como usuario de los IDEs de Borland, desde que tuve mi primera experiencia con su software Turbo Pascal hace ya unos años. Como fiel usuario de su software hasta la fecha, me estoy empezando a plantear esta cuestión debido a que su compañía únicamente se dedica a realizar IDEs que funcionan en plataformas Windows y, creo que no hablo únicamente de mis necesidades como programador cuando digo que hay programadores que se están pasando a UNIX (Solaris, HP-UX, Linux…) y Java para poder realizar software multiplataforma para que el usuario final pueda elegir dónde ejecutar la aplicación o por temas exclusivos de rendimiento, por no hablar de otros proyectos freeware como Monodevelop, Lazarous, freepascal... que empiezan a convertirse en una buena herramienta.

Con .NET y Mono, ahora tienen ustedes una oportunidad de crear un IDE multiplataforma y por qué no, multilenguaje (pascal, C, php…) tal y como vienen haciendo en las últimas versiones de sus IDEs.

Borland no ofrece ninguna noticia en su WEB acerca de su política con UNIX, lo cual, como usuario, desearía que eso cambiase, ya que cada vez se leen más noticias sobre gobiernos y empresas privadas que migran de Windows a Linux, empresas como DELL que ofrecen un ordenador más barato con Linux que con Windows, etc. ¿No es hora de crear un IDE para UNIX?


Gracias.
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  #2  
Antiguo 06-05-2007
Avatar de Ñuño Martínez
Ñuño Martínez Ñuño Martínez is offline
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Ñuño Martínez Tiene un aura espectacularÑuño Martínez Tiene un aura espectacular
Una buena carta, sí señor, aunque creo que debería enviarse a Code Gears, que es quien se encarga de los IDES a día de hoy. ¿Existe alguna forma de suscribirla o apoyarla?
__________________
Proyectos actuales --> Allegro 5 Pascal ¡y Delphi!|MinGRo Game Engine
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  #3  
Antiguo 06-05-2007
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[Lepe] Lepe is offline
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Lepe Va por buen camino
Pues no sé... pero si el IDE no se encuentra en español, es que los hispanohablantes tenemos poco peso, si encima enviamos una carta en español (y solo una) pues menos peso aún.

La iniciativa es muy buena, de hecho me alegro que te hayas decidido a enviarla, pero habría que hacer una campaña que la secundara.

Saludos
__________________
Si usted entendió mi comentario, contácteme y gustosamente,
se lo volveré a explicar hasta que no lo entienda, Gracias.
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  #4  
Antiguo 06-05-2007
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[ArdiIIa] ArdiIIa is offline
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ArdiIIa Va por buen camino
Pues contad con mi apoyo...
__________________
Un poco de tu generosidad puede salvar la vida a un niño. ASÍ DE SENCILLO
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  #5  
Antiguo 06-05-2007
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MAXIUM MAXIUM is offline
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MAXIUM Va camino a la fama
Disculpen, pero yo no apoyo a .NET

La carta deberia ir en la resurrección de Kylix
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  #6  
Antiguo 06-05-2007
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Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
Smile

¡Hola a todos!

¿Y por qué no dirigir la carta a la persona de Borland más cercana a Club Delphi?

Sé de alguien que le envío algunas ideas y vaya que las están tomando en cuenta.

Un abrazo dirigido.

Al González.
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  #7  
Antiguo 07-05-2007
Epachsoft Epachsoft is offline
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Epachsoft Va por buen camino
Multi plataforma es cubierto atravez de Mono, una vez que el nuevo CodeGear Developer Studio salga (Agosto/Setiembre) con soporte para .Net 2.0 y 3.0, es cuestion del proyecto Mono el estar al corriente.

Ahora bien, yo sugiero el incluir una propuesta que indique como es economicamente viable el generar un IDE para Unix/Linux, al fin y al cabo es una empresa que genera su ingreso de ese tipo de productos y es bien sabido, y ya experimentando por ellos que usuarios en la mencionada plataforma no son muy simpatizantes del pagar por software.

Ademas, es razonable ver que generar un IDE para cubrir un mercado de 5% de usuarios en decrimento de su clientela existente en Windows (no tienen tanta gente como para poder ejecutar ambos proyectos simultaneamente) no es muy logico que digamos.

Hay que estar simplemente en otros mercados para realizar que a pesar de los muchos articulos que ponen en este foro, y las noticias de que compania X y Y se pasaron a Linux al fin y al cabo la mayoria del mercado corre en Windows aqui en Vancouver estamos teniendo pesadillas para poder encontrar gente con experiencia en Linux y Java, al punto de que acabamos de contratar una persona en Brasil para llenar esa plaza.
__________________
Esteban Pacheco
A delphi programming blog
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  #8  
Antiguo 07-05-2007
Avatar de Ferrari
Ferrari Ferrari is offline
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Ferrari Va por buen camino
Apoyo

Creo que debemos de dejar de hablar y si bien tomar en cuenta esto y ACTUAR...somos muchos y la verdad entre todos creo el apoyo seria mutuo. Aqui existe gente con mucho valor y si realmente no existe esa UNION no podremos cristalizar esto.
saludos y vamos adelante
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  #9  
Antiguo 13-05-2007
SMTZ SMTZ is offline
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SMTZ Va por buen camino
Post Opiniones

Hola foreros, soy quien inició el post y no me había vuelto a conectar desde hacía tiempo. He visto que se han escrito muchas cosas desde entonces y quisiera realizar algunos comentarios:

- La carta no la escribí en inglés debido a que la dirigí al "contact us" de Borland en España (http://www.borland.com/us/company/contact/index.html), aunque, como bien decís, sería mejor dirigirse a steve@pageonepr.com o a northamericasales@codegear.com.

- Mi intención a la hora de escribirla fue porque pienso que el futuro de la programación es la multiplataforma y Delphi está destinado a desaparecer si no se adapta a ello y sobretodo a Linux, que pienso que es la plataforma del futuro (es mi opinión). Considero a Delphi una herramienta demasiado buena para que, como usuario, deje que desaparezca.

- No se puede suscribir la carta (no tengo una WEB para ello), por eso la publiqué en clubdelphi. Pienso que tampoco sería necesario suscribirla si todo aquel que piense como yo, escribiera a Borland o a Codegear. Cuando tuvieran muchos correos indicando la misma opinión, supongo que los economistas de Delphi comenzarían a realizar sus análisis si no los han comenzado ya.

- En algún post anterior he leído que la comunidad Linux es reacia a utilizar productos de pago y que, por eso, a Borland no le interesa crear un IDE para Linux. No estoy de acuerdo. Un claro ejemplo es Oracle, que tiene su versión gratuita, que te puedes descargar desde su WEB con sólo registrarte, y su versión de pago para empresas. Oracle se gana la vida dando soporte y realizando proyectos para grandes empresas, con sus grupos de administradores de Oracle en las empresas que lo contraten, realizando cursos con certificaciones (que valen una pasta), dejando de dar soporte a las antiguas versiones y, por lo tanto, vuelta a empezar con las certificaciones, soportes (consultas, migraciones, etc.) compra del nuevo producto... ¿y qué me decís de las versiones Server de RedHat, por ejemplo? ¿A caso no son de pago? ¿Y el soporte que da RedHat no es de pago?

Creo que es perfectamente para Borland/Codegear, crear un IDE gratuito y multiplataforma para los usuarios y uno de pago para empresas o para quien cree productos para hacer negocio.

- No he recibido respuesta de Borland, aunque eso ya me lo esperaba.
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  #10  
Antiguo 13-05-2007
SMTZ SMTZ is offline
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SMTZ Va por buen camino
Post Me he decidido a escribir la carta en ingles

Aquí la teneis. Enviada a: steve@pageonepr.com y northamericasales@codegear.com


To de dirctors of Borland:

I go to you because, as user of the products of Borland, from Turbo Pascal from some years ago, until Delphi Studio, I see that the product has only been able to be executed under the platforms of Microsoft, however, the times change and every time there are more companies and administrations that change their systems to Linux, for not speaking of the superservers, where it is UNIX the great ruler (Solaris, HP-UX, AIX...). Do I think that it is the multiplataform one of the causes that JAVA is the most extended language in the present time according to some surveys, for that that, in my opinion, if Linux has more and more force and do languages multiplataform and free (the own java, .NET / MONO - Monodevelop, freepascal, Lazarous), how future waits Delphi? Why don't Borland or Codegears indicate anything in their WEB about their politics with UNIX? As user I would want to know about this.
Could not Borland follow a similar strategy as Oracle, for example? Oracle allows downloading its database and around it, exist:
- payment tools
- support on the product (of payment)
- buy the database if it is to do business
- courses with certifications (of payment)
- administrators of Oracle, of the company Oracle, in the companies that hire that service
- to stop to give support on the old versions of the database to give it on the new versions and, therefore, begin the wheel of courses again, buys of the new product, etc.

Would not Borland / Codegears create a free IDE for users and of payment for companies and create payment tools, support, etc.? I believe that it would be profitable. For example, if "Borland Delphi 2008" supports Oracle 10g, when Oracle takes out 11g, Delphi will be upgraded or to take out a new version that supports the new version of Oracle.

Sincerely,
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  #11  
Antiguo 13-05-2007
Avatar de gluglu
[gluglu] gluglu is offline
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gluglu Va por buen camino
Cita:
To Borland's Board of directors :

As a user of Borland's software development products, starting with Turbo Pascal since many years ago, and until Delphi Studio up to date, I note that your tools have been able to be executed only under Microsoft platforms.

However, times changes and more often there are companies and administrations changing their systems to Linux, not to mention the superservers, where UNIX is the great ruler (Solaris, HP-UX, AIX...).

I think that multiplatform is one of the causes for JAVA to be the most extended language presently, according to reputable surveys. If Linux is strongly expanding and many multiplatform languages, as well as the own Linux, are free (Java itselfs, .NET / MONO - Monodevelop, freepascal, Lazarous), what kind of future awaits Delphi ?

Why Borland or Codegear do not mention anything in their Website about their politics related to UNIX ? As a user I would like to learn more about this matter.

Why is Borland not able to follow similar strategies as, e.g., Oracle ? Oracle allows downloading of its database and around it you'll been able to find :
- payment tools
- product support (payable)
- buy the database if it is business intended
- courses with certifications (payable)
- Oracle administrators in customer's companies that hire this service
- stop giving support on old versions of the database, in benefit on newer versions and, therefore, start the wheel of certified courses again, adquisitions of new products, etc.

Would not Borland / Codegear be interested in creating a free of charge IDE for users, and to be of payment for companies as well as create chargeable tools, support, etc.? I believe that it would be profitable. For example, if "Borland Delphi 2008" supports Oracle 10g, once Oracle delivers 11g, Delphi would be upgraded or could deploy a new version that would support the new version of Oracle.

Sincerely,
He intentado no cambiar el sentido de la carta en ninguna de sus frases ni parrafos. Seguramente mejoraría redactando de nuevo algunos párrafos.

Sin ánimo de ofender a nadie, podrías haber publicado en este hilo una versión previa en inglés de la carta dirigida a los directivos de Borland.

Seguro que mi versión es ampliamente mejorable. Invito a todos aquellos que lo deseen a realizar las modificaciones oprtunas a su vez, por si prosperase la idea de mandar dicha carta en posteriores ocasiones y por parte de cada uno que desee enviarla.

__________________
Piensa siempre en positivo !
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  #12  
Antiguo 13-05-2007
[Andreano] Andreano is offline
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Andreano Va por buen camino
Hola a todos,

estaba acompañando este tema y gustaría de hacer algunos comentarios.

CodeGear tiene algunas políticas que creo no ser del conocimiento de la comunidad:

1 - InterBase - todo desarrollador puede bajar InterBase Developer Edition, es gratis para desarrollo, solamente su cliente tiene que pagar por la licencia, alíen disto existe un programa de aparcería con los desarrolladores para embutir InterBase en sus aplicaciones.

InterBase soporta Windows, Linux y Solaris.

2 - Delphi tiene las versiones Turbo Professional de bajo custo y las versiones Turbo Explorer para los desarrolladores que están comenzando.


3 - Soporte a otras plataformas, CodeGear tiene JBuilder para soportar otras plataformas utilizando la lenguaje JAVA, Delphi es para Windows y nosotros tentamos soportar otras plataformas con Kylix, amigos desarrolladores la realidad es que para desarrollo desktop es Windows, no hay futuro en Linux para desarrollo desktop, infelizmente para el usuario es muy difícil utilizar Linux.

Linux tiene gran mercado en Servidores, ahora tenemos Delphi for PHP, donde puedes desarrollar aplicaciones web e hacer deploy en Linux.

Para que nosotros tengamos suporte a otros sistemas operativos, precisamos de usuarios suficientes para justificar la inversión.

El ultimo año invertimos mucho para que los desarrolladores tengan acceso a nuestras herramientas.

Amigos desarrolladores CodeGear es parte de Borland, así como ustedes desarrollan aplicaciones e las vende para pagar sus empleados, Borland tiene que hacer lo mismo.

Saludos,

Andreano Lanusse
Product Line Manager Latin America
CodeGear
http://dn.codegear.com/es

Última edición por Andreano fecha: 13-05-2007 a las 23:44:58.
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  #13  
Antiguo 14-05-2007
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Andreano: es normal que quieras "barrer para casa" si trabajas para una empresa, pero los comentarios que estás haciendo en varios hilos son totalmente "partidistas" y no muy reales.
Para rematar el asunto, has escrito algo que salvo que seas vidente, adivino o Dios, seguro que te equivocas al decir esto: "no hay futuro en Linux para desarrollo desktop, infelizmente para el usuario es muy difícil utilizar Linux."

Por favor, no quieras "vendernos la burra", ten un poco de seriedad en tus comentarios, se supone que eres un profesional, serio, responsable y sabes de lo que hablas, así que demuéstralo con comentarios sensatos, sinceros, basados en realidades y acabaremos por tener en cuenta lo que dices, pero diciendo esas cosas, ¿quién te tomará en serio?.
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  #14  
Antiguo 15-05-2007
Avatar de rretamar
[rretamar] rretamar is offline
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rretamar Va camino a la famarretamar Va camino a la fama
Un soberano disparte

Cita:
Empezado por Andreano
amigos desarrolladores la realidad es que para desarrollo desktop es Windows, no hay futuro en Linux para desarrollo desktop, infelizmente para el usuario es muy difícil utilizar Linux.
Este comentario podría haber tenido validez, pero hace diez años.

Porque hoy en día estamos muy lejos del "Linux difícil de usar".

Le agradecería que antes de emitir comentarios tan disparatados (más viniendo de alguien que se supone debería poseer conocimientos en el área, o al menos estar algo informado) se informe un poco más.

Ramón
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