Nuevo Foro Morfik programacion web /pascal

[ASAPLTDA]

Hola Amigos sigo mucho interes este software en morfik.com. Permite el desarrollo de programas para la web con la facilidad de delphi y el lenguaje pascal, realmente con programador delphi los invito a probarlo y enviar sus comentarios

[Casimiro Notevi]

Parece interesante, usa firebird, pero ¿500 dólares y sólo para windows?

[Ñuño Martínez]

Empezado por Casimiro Notevi

Parece interesante, usa firebird, pero ¿500 dólares y sólo para windows?

No sé de qué te extrañas siendo Delph... Ups.

Yo intenté utilizar la versión de evaluación, a ver qué tal era, pero no hubo forma. Se ve que mi versión de Windows XP, la que me entregó IBM tras firmarles un lustroso cheque, no es lo suficientemente bueno para él.

[Casimiro Notevi]

He abierto el zip, dentro venía un exe. Lo he borrado y a otra cosa mariposa.

[avmm2004]

Yo lo instalé e hice unas pruebas muy por encima.

El entorno no esta mal pero los programas generados me iban lentiiiiiiiiisimos en ejecución y los refrescos de controles no parecían fluidos.

Puede que sea un producto muy bueno, no lo se, pero yo prefiero esperar a una nueva version?

[Faust]

Yo sigo de terco con Flash Builder 4, antes Flex Builder 3 de Adobe, échenle un vistazo a sus precios... http://www.adobe.com/products/flex/buy/

[ASAPLTDA]

Empezado por Ñuño Martínez

No sé de qué te extrañas siendo Delph... Ups.

El desarrollo es en windows pero la generacion del ejecutable es para windows o linux (multiplataforma)


Yo intenté utilizar la versión de evaluación, a ver qué tal era, pero no hubo forma. Se ve que mi versión de Windows XP, la que me entregó IBM tras firmarles un lustroso cheque, no es lo suficientemente bueno para él.

Yo uso el sotware en un clone XP y una portable compaq y no he tenido problemas no lo he probado en linux no tengo idea como funciona

[Casimiro Notevi]

Empezado por ASAPLTDA

El desarrollo es en windows pero la generacion del ejecutable es para windows o linux (multiplataforma)

¿De dónde ha salido esa frase?

[ASAPLTDA]

Empezado por Casimiro Notevi

Parece interesante, usa firebird, pero ¿500 dólares y sólo para windows?

Usa firebird como repositorio y tiene mayor facilidades para firebird, pero se puede generar el ejecutable para LINUX (No lo he hecbo no tengo idea de linux ) por lo cual lo hace multiplataforma y eso me parece excelente, para aquellos que tengan linux pueden hacer la prueba y compartirlo

Ahora cuesta $500 pero delphi/flex/microsoft cuanto cuestan? bueno php es gratis/jave es gratis y eso de pronto es uan gran diferencia

[donald shimoda]

Empezado por ASAPLTDA

Usa firebird como repositorio y tiene mayor facilidades para firebird, pero se puede generar el ejecutable para LINUX (No lo he hecbo no tengo idea de linux ) por lo cual lo hace multiplataforma y eso me parece excelente, para aquellos que tengan linux pueden hacer la prueba y compartirlo

Ahora cuesta $500 pero delphi/flex/microsoft cuanto cuestan? bueno php es gratis/jave es gratis y eso de pronto es uan gran diferencia

Es verdad, yo he desarrollado aplicaciones con morfik para linux. El único detalle es que aun no se han puesto a trabajar para que genere aplicaciones de 64 bits.
El compilador que usan es, si señores, fpc. Es una versión levemente modificado, pero sirve para los que siguen diciendo que FPC es un juguete...

Yo he comprado la licencia, y la devolví , por los siguientes motivos (ojo que es solo mi experiencia personal):

1) Los desarrolladores son sumamente cerrados, dueños de la verdad absoluta, y cada vez que se les planteaba una mejora se ponian a la defensiva de una manera incomprensible.
2) Mi principal motivación fue la integración completa con remobjects, pero por un detalle menor (no permite importar archivos WSDL con mas de un servicio) no es posible utilizar los servicios de remobjects. Cuando les solicite fecha estimada de resolución me dijeron que no lo podían resolver, en correo privado. Así como se los cuento. Para ponerla peor, ellos sabían que mi objetivo como parte de RO era que ambos productos se potenciaran, pero esa intención se diluyó de parte de ellos, no se porque.
3) Si bien el concepto es novedoso, escribir código pascal y generar javascript, el rendimiento es deficiente. No solo a nivel de refresco de la interface gráfica como alguien comento, sino el acceso a base de datos. Como ejemplo pruebas con DJANGO la diferencia era por lo menos desalentadora comparado con morfik.
4)El concepto es bastante antinatural, para nada intuitivo, y la curva de aprendizaje para meter código de verdad, no solo un ABM, es larga.

Los tipos están convencidos que inventaron la rueda, no se dan cuenta que el producto está mas que verde (de hecho registraron AJAX como propio, lo cual es ridículo pero así fue), y ese es el principal problema, cuando un desarrollador cree que se puede echar a dormir es cuando su producto se vuelve obsoleto por completo.
Para prueba de esto, recuerden a cuanto salió al mercado el producto (USD 5000 nada menos!). Obviamente vendieron 5 licencias y tuvieron que bajar el copete.

Para terminar, lo peor de todo es que como los USD 500 les quedan chicos, en lugar de ampliar su mercado se les ocurrió crear una subscricpción donde todo lo nuevo y bueno lo colocan, claro que por otros 500 dolaretes, una linda idea, no? :P

Ante esto uno piensa, pagar por un producto cerrado, con desarrolladores mas que cerrados... No paga. Ojala cambien de mentalidad, aunque lo dudo. Yo fui un promotor del producto en foros y demás, cuando estaban comenzando con la certera esperanza de que se les abriera la cabeza, pero la verdad es que su CTO es cuadrado, y como el maneja las decisiones técnicas... así les va.

Por lo menos asi lo veo yo.

Saludos.

[Casimiro Notevi]

Es el problema de los sistemas cerrados. Si fuese opensource habría gente colaborando, aunque sea informando de cosas nuevas para hacer, cambios, mejoras, etc. pero de esa manera pronto tendrán que cerrar y se acabó.

[donald shimoda]

Empezado por Casimiro Notevi

Es el problema de los sistemas cerrados. Si fuese opensource habría gente colaborando, aunque sea informando de cosas nuevas para hacer, cambios, mejoras, etc. pero de esa manera pronto tendrán que cerrar y se acabó.

Exacto, e imaginate los desarrolladores que compraron el producto... Otro punto en contra para huirle... La empresa es muy chica, asusta armar un desarrollo en estas condiciones.

[Faust]

No, pus así ya no me animo con Morfik... me quedo con flash builder aunque sea pesado ha mejorado en estabilidad y el Actionscript es mu bueno.

[ASAPLTDA]

Empezado por Casimiro Notevi

He abierto el zip, dentro venía un exe. Lo he borrado y a otra cosa mariposa.

Bueno, me llamo la atencion esta respuesta que significa si dentro de un archivo viene un exe ?

[ASAPLTDA]

Empezado por Casimiro Notevi

Es el problema de los sistemas cerrados. Si fuese opensource habría gente colaborando, aunque sea informando de cosas nuevas para hacer, cambios, mejoras, etc. pero de esa manera pronto tendrán que cerrar y se acabó.

Me gusto las respuestas de A donald shimoda , creo que se basa en hechos, pruebas, desacuerdos y no en el concepto que solamente las erramientas open souce son buenas porque hasta donde yo recuerdo delphi es close source por darle el nombre diferente a open source? Es importante diferenciar en la evaluacion de una herramienta definir un criterio de evaluacion si:
1. Open source
2. Plataforma de ejecucion 2.1 Windows 2.2 Linux 2.3 Mac 2.4 Etc
3. Rendimiento
4. Precio 4.1 Freeware 4.2 Comercial

Ahora si yo soy usuario de linux es posible que no me interese mucho una herramienta exclusiva para windows, por ejemplo en mi caso yo prefiero plataforma as400/iseries y de linux no se nada, peo no quiere decir que es menos importante esta virtud de poder ser ejecutada en multiples ambientes.
Seamos cada dia un poco de mente mas abierta mas donde nuestra palabra tiene el poder de direccionar acciones de otras personas Ahora Casimiro agradesco tus comentarios en otros frentes porque frecuentemente los leo y se que lo haces con gran esfuerzo y dedicacion , saludes desde Colombia

[donald shimoda]

Empezado por ASAPLTDA

Me gusto las respuestas de A donald shimoda , creo que se basa en hechos, pruebas, desacuerdos y no en el concepto que solamente las erramientas open souce son buenas porque hasta donde yo recuerdo delphi es close source por darle el nombre diferente a open source? Es importante diferenciar en la evaluacion de una herramienta definir un criterio de evaluacion si:
1. Open source
2. Plataforma de ejecucion 2.1 Windows 2.2 Linux 2.3 Mac 2.4 Etc
3. Rendimiento
4. Precio 4.1 Freeware 4.2 Comercial

Ahora si yo soy usuario de linux es posible que no me interese mucho una herramienta exclusiva para windows, por ejemplo en mi caso yo prefiero plataforma as400/iseries y de linux no se nada, peo no quiere decir que es menos importante esta virtud de poder ser ejecutada en multiples ambientes.
Seamos cada dia un poco de mente mas abierta mas donde nuestra palabra tiene el poder de direccionar acciones de otras personas Ahora Casimiro agradesco tus comentarios en otros frentes porque frecuentemente los leo y se que lo haces con gran esfuerzo y dedicacion , saludes desde Colombia

Debo agregar que hay opciones, con menos desarrollo, para trabajar desde delphi y producir ajax: una es raudus y otra es extpascal. Raudus es mucho mas visual, por lo que es muy atractivo, pero requiere mucho trabajo pendiente del lado del framework. vean que interesante aqui: www.raudus.com

Extjspacal requiere todo a mano, no hay creación visual en si.

[Casimiro Notevi]

Empezado por ASAPLTDA

Bueno, me llamo la atencion esta respuesta que significa si dentro de un archivo viene un exe ?

Que no me interesa un programa para windows. He comentado en otras ocasiones que lo único que me sigue atando a windows es delphi, en cuanto delphi u otro exista válidamente para linux... se acabó windows por completo para mí.

Empezado por ASAPLTDA

Me gusto las respuestas de A donald shimoda , creo que se basa en hechos, pruebas, desacuerdos y no en el concepto que solamente las erramientas open souce son buenas porque hasta donde yo recuerdo delphi es close source por darle el nombre diferente a open source? Es importante diferenciar en la evaluacion de una herramienta definir un criterio de evaluacion si:

Yo no he dicho que por ser open source "sea más buena", open source es que se entrega con el código fuente, punto. Y eso es independiente de que sea buena, mala o regular.

Empezado por ASAPLTDA

[..]Ahora si yo soy usuario de linux es posible que no me interese mucho una herramienta exclusiva para windows, [..]

Pues por eso mismo, si llego a abrir el zip y dentro hay un programa para mac osx... habría hecho lo mismo, borrarlo y a otra cosa mariposa.

Empezado por ASAPLTDA

Seamos cada dia un poco de mente mas abierta mas donde nuestra palabra tiene el poder de direccionar acciones de otras personas [..]

Creo que después de más de 25 años en este mundillo tengo la mente tan abierta que me doy cuenta de muchas cosas que otras personas no se dan cuenta porque no tienen conocimientos de sucesos, historias, hechos... que han ocurrido y que no ha conocido. Y por eso mismo creo que sí puedo "direccionar acciones de otras personas", aunque normalmente ni lo intento porque se aprende de los errores, y es necesario equivocarse para ir aprendiendo de esos errores y dejo que los demás descubran las cosas por sí mismos. Resumiendo este punto: "más sabe el diablo por viejo que por diablo", y yo soy ya algo viejo

Empezado por ASAPLTDA

[..] Ahora Casimiro agradesco tus comentarios en otros frentes porque frecuentemente los leo y se que lo haces con gran esfuerzo y dedicacion , saludes desde Colombia

Yo respeto tus opiniones, aunque no esté de acuerdo con todas ellas, pero cada uno es libre de opinar a su manera y todos merecen respeto. Nadie tiene el conocimiento de "la verdad absoluta" y yo menos que nadie

[Ñuño Martínez]

Un momento, que creo que me he liado. A ver:

Empezado por donald shimoda

El compilador que usan es, si señores, fpc. Es una versión levemente modificado, pero sirve para los que siguen diciendo que FPC es un juguete...

(...)

1) Los desarrolladores son sumamente cerrados, dueños de la verdad absoluta, y cada vez que se les planteaba una mejora se ponian a la defensiva de una manera incomprensible.

(...)

Si el compilador es un Free Pascal modificado y es cerrado entonces están cometiendo un delito porque la licencia de FPC exige que cualquier modificación que se haga ha de ser también pública, ya que la licencia es LGPL. La única diferencia existente entre esta licencia y la GPL es que el producto resultante de usar el programa no tiene por qué ser abierto, pero el programa licenciado no puede cerrarse.

O es que yo he entendido mal.

[donald shimoda]

Empezado por Ñuño Martínez

Un momento, que creo que me he liado. A ver:

Si el compilador es un Free Pascal modificado y es cerrado entonces están cometiendo un delito porque la licencia de FPC exige que cualquier modificación que se haga ha de ser también pública, ya que la licencia es LGPL. La única diferencia existente entre esta licencia y la GPL es que el producto resultante de usar el programa no tiene por qué ser abierto, pero el programa licenciado no puede cerrarse.

O es que yo he entendido mal.

Los cambios realizados al compilador los han publicado, por lo tanto no han violado licencia. Lo que es cerrado es el IDE y todo el framework en sí.

Saludos

[Ñuño Martínez]

Ah, vale. Entonces es que yo entendí mal.