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  #1  
Antiguo 24-03-2011
Avatar de Chris
[Chris] Chris is offline
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Chris Va por buen camino
super sencillisimo....!

Quiero compartir esta experiencia que me acaba de pasar:
Resulta que el lunes me llamó una conocida preguntando que si estaba a la disponibilidad y capacidad de hacerle un sistema de facturación "super sencillisimo..." para la empresa donde acaba de empezar a trabajar. Bueno, le dije que si de verdad era sencillo, pues estaba interesado en ver en detalle el trabajo que se necesitaba. Ya después que hablé con ella empece a creer -ingenuamente- que le podría cobrar mínimo mil dólares si de verdad el sistema era "super sencillisimo"

Siendo muy directo, al día siguiente le pregunté cuanto pensaban pagar más o menos, me dijó que talvez unos 150 dólares. Realmente esa cantidad me dio risa en lugar de llorar o enojarme por lo devaluado que quieren ver nuestro trabajo. Bueno, por la cantidad ofrecida pensé que se trataba de un sistema "super más sencillisimo" que me podría tomar de dos a cuatro días en hacer en Delphi. Eso mantuvo mi interés hasta hoy.

Bueno, hoy ella hoy me mandó los detalles del sistema "super sencillisimo" que necesitaban. He aquí su mensaje literal:
Cita:
TE ENVIO ESTE SISTEMA PARA QUE LO REVISES....MIRA YO TENGO ENTENDIDO QUE ESTE SISTEMA ES UN DEMO ..NO SE QUE ES ESO EXPLICAME?????? Y A LA HORA DE PEDIRLE LA INFORMACION SOLO RESPALDA 30 REGISTROS....POR LO QUE A MI NO ME SIRVE NECESITO QUE SEA INFINITO ..VOS ENTENDES DE ESO...TE HABLO DE LA MANERA QUE A MI ME SALE FACIL....OK

BUENO MIRA YO NO HE PODIDO REVISAR A FONDO EL SISTEMA PERO SEGUN ACA ME DICEN QUE TIENE QUE SER EN SQL, QUE TENGA APLICACION DE RED, REMOTAS, IP PUBLICO, QUE CON TIEMPO ESTE MISMO SISTEMA SE PUEDA AGRANDAR EN BASE A LOS REQUERIMIENTOS DE LA EMPRESA, QUE PERMITA HACER SUCURSALES Y QUE SE PUEDA CREAR Y MODIFICAR REPORTES.....SI ESTE SISTEMA Y TIENE TODO ESTO MEJOR....ASI NO LO TENES QUE HACER......

HAY OTRO QUE ESTA TRABAJANDO EN ESTE SISTEMA QUE ES DE LA UNI DE PARTE DEL GERENTE DE OPERACION PERO YO ME ACORDE DE VOS ASI QUE ESTAS EN COMPETENCIA CON EL ...A MI GUSTARIA QUE TE QUEDES CON EL TRABAJO ASI QUE TRABAJALO PARA PODER DARTELO A VOS......PERO POR POLITICAS NECESITO TENER DOS OPCIONES.....VAMOS A VER CUANTO COBRA ESTE MUCHACHO PARA VER COMO SALIMOS PERO EL DIJO QUE NO PASABA DE 200 DOLARES MIRA VOS, EVALUALO Y ME AVISAS.....
Resulta que esa empresa quiere que les haga un clon de un sistema que se llama sistematic. Si entran a la página del producto verán el sistema "super sencillisimo" que querían por unos 150 dólares.

Ahora me pongo a pensar, si realmente existe un pendejo que esté haciendo esto por 200 dólares, allá ese bobo. Pero por qué será que hay gente que no valora nuestro trabajo? Sin animo de menospreciar, creo que a un albañil se le paga mejor.

Pretendo contestarle algo un poco diplomático y escueto. Algo así como: "Lo siento, son varias funcionalidades las del sistemita y no tengo el tiempo para hacerlas. Gracias por tenerme en cuenta!"

Obviamente, no me voy a poner a negociar precio, porque con esa cantidad base (US$150.00) y el supuesto bobo que está trabajando en eso, que no se preocupe que no voy a entrar a ese juego de que quién da más barato su trabajo. Por estar en ese juego es que la situación para muchos colegas se ha puesto mal.

Saludos,
Chris
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  #2  
Antiguo 24-03-2011
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RONPABLO Va por buen camino
pero a sistematic muy probablemente el computador le trabajo solo... mira que se mueve y todo

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  #3  
Antiguo 24-03-2011
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ecfisa is a splendid one to beholdecfisa is a splendid one to beholdecfisa is a splendid one to beholdecfisa is a splendid one to beholdecfisa is a splendid one to beholdecfisa is a splendid one to beholdecfisa is a splendid one to behold
Hola Crhis.

Tenés razón, esa oferta de precio es insultante y dudo mucho que tengan quien se lo haga incluso hasta por la 'astronómica' suma de us$ 200.00...

Otra idea es que envíes el formulario 'Solicitar Detalles y Precios' de la pag. de sistematic y una vez obtenido el precio lo multipliques por 2 para compensar los dolores de cabeza que te va a dar hacer ese 'sencillo' programa a medida.

Otra cosa, por:
Cita:
A MI GUSTARIA QUE TE QUEDES CON EL TRABAJO
Deduzco que tu conocida te tiene adversión...


Un saludo (¡¡¡ huí despavorido !!!!)
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Daniel Didriksen

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  #4  
Antiguo 24-03-2011
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Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Una gestión comercial completa... pues como mínimo un año de trabajo, dos personas al menos, si cobra 1200 euros al mes por 12 meses por 2 personas= 28.800 euros, más seguros sociales, etc. a eso le añadimos algunas herramientas de software, puedes pedir 40.000 euros y un año prorrogable. Si les parece bien.
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  #5  
Antiguo 24-03-2011
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Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
Yo tengo por costumbre ignorar cualquier mensaje de correo escrito totalmente en mayúsculas, venga de quien venga. No sé cómo pudiste soportar leer esa atroz combinación de fondo y forma.

Cuando hacía cotizaciones me entristecía que los clientes no entendieran el valor de nuestro trabajo como desarrolladores. Así que ideé un esquema de estimaciones cuyo ejemplo anexo, para que vieran lo que cuesta realmente implementar un sistema de software. Con este esquema explícito de costo apenas fueron tres los clientes que llegaron a decir ; dos de ellos cancelaron a última hora y el tercero fue un caso complicado que también terminó fracasando. Así que no puedo decir que haya tenido éxito mi esquema de cotizaciones. Sin embargo, aún creo que la idea de detallar a ese nivel los costos sigue siendo buena para quienes siguen en la jugada como empresarios del software.

Ahora que me he retirado del asfixiante mundo empresarial, ya no me complico y dejo el precio en manos del cliente, pero, eso sí, al menor indicio de que no valorará mi trabajo, sencillamente le digo con permiso.

Te recomiendo tomes esa hoja de cálculo, Chris, hagas tu propia estimación y le lleves a esa empresa una muestra palpable de lo que son tus costos para que por lo menos empiecen a tomar conciencia de lo que vale desarrollar un sistema de software a la medida y con dignidad.

Si yo no pude arrancar con un caso de éxito, tal vez alguien más pueda partir desde donde yo me quedé y así no todo habrá sido en balde.

Un abrazo.

Al González.

Última edición por Al González fecha: 08-01-2013 a las 05:20:56.
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  #6  
Antiguo 24-03-2011
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Caral Va por buen camino
Hola
Interesante concepto de presupuesto, pero intangible.
La programación es eso: Un intangible, los clientes tienen una necesidad que ni ellos mismos saben cual es o cuanto va a crecer en determinado momento, la mejor muestra es la solicitud que le hicieron a Chris, un legitimo intangible de un desconocedor.
Si alguien me presenta un presupuesto como este de plano digo que no y no por que este mal planteado si no por mi desconocimiento de programación, tiempos y procedimientos que desconozco.
Lo mas difícil de vender es un intangible y mucho mas a quien no sabe ni lo que quiere.
Difícil faena tenéis.
Saludos
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  #7  
Antiguo 24-03-2011
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Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Yo es que no lo entiendo, pienso que se imaginan que nuestro trabajo es buscar e instalar un crack en un programa que ya estará en el ordenador, pero que no se verá hasta que instale ese crack, o algo así. Me gustaría saber qué pasa por la cabeza de estas personas. Y pongo un ejemplo:
Estaba buscando algo en un cajón y encontré mi reloj, estaba detenido porque se había quedado sin pilas desde la última vez que lo usé, en 2002, es que no me gusta llevar reloj, ni anillo, ni cadenitas, ni nada de nada. En fin, que aproveché que tenía que salir para pasar por una relojería para ponerle pilas nuevas, entré a una que está a 100 metros de mi casa, pero nunca había entrado allí, y me encontré con que el dueño es un antiguo compañero de instituto al que no veía desde enero de 1980, nos contamos nuestras vidas y surgió un tema que siempre sale cuando te preguntan: "¿y tú a qué te dedicas?"... resumiendo, necesitaba un programa para llevar su negocio, un programa que no existe tal y como él necesita, que ningún relojero/joyero lo tiene y que todos pagarían por tenerlo, me explicó lo que quiere, me dijo que realmente era algo "muy sencillo" y le contesté que sí, que era realmente sencillo... si se sabe hacer, que tendría que estudiarlo más a fondo, pero que le calculaba más o menos unos 6 meses de trabajo.
Me dijo que cuánto le costaría, que había visto otros programas parecidos pero no hacían exactamente lo que necesita, etc. pero que estaba dispuesto a pagar por lo menos 500 euros si hiciese falta.
Entonces, le volví a repetir: "Tendría que calcularlo con más detalle, pero aproximadamente unos 6 meses de trabajo, ¿cuánto es el sueldo de una persona durante 6 meses?".
Entonces se quedó pensativo y preguntó: ¿pero me cobrarías el sueldo de 6 meses?. Y tuve que repetirle: "si trabajo 6 meses... cobro 6 meses, al igual que si trabajo 2 meses... cobro 2 meses, si trabajo un año... cobro un año".
Cambió de cara, me dijo que lo pensara bien y que le avisara... eso ocurrió hace alrededor de 3 años y ni me he molestado en calcular nada. Tampoco he vuelto a verlo.
Bueno, me voy a dormir ya está bien por hoy
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  #8  
Antiguo 24-03-2011
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Caral Va por buen camino
Hola
Es exactamente lo que digo:
Los clientes no sabemos ni lo que queremos, pero si sabemos que es sencillo
Ah; Por supuesto, tiene que ser barato lo que compramos y caro lo que vendemos.
Saludos
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Siempre Novato
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  #9  
Antiguo 24-03-2011
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Chris Va por buen camino
Cita:
Empezado por Casimiro Notevi Ver Mensaje
... Cambió de cara, me dijo que lo pensara bien y que le avisara...
Habría pensado que estabas tan necesitado?

Comparto contigo Caral la idea de ponerle precio a algo intangible, más para el que desconoce.

Definitivamente no sé dónde llegaremos, pero esta es una de las razones por las que espero no llegar a dedicarme a hacer software a la medida para el primero que entre por la puerta. La mayoría de las veces, parece que lo único que esperan es que le hagas el software más barato que los que existen en el mercado. Imagínense que un día llegase el dueño de una agencia de diseño y les dijera: Ve, quiero que me hagas un programa super sencillisimo, así como photoshop, que haga todo lo que hace photoshop y se parezca a photoshop. Pero te voy a dar US$ 100 porque photoshop me cuesta US$200.
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