Club Delphi  
    FTP   CCD     Buscar   Trucos   Trabajo   Foros

Retroceder   Foros Club Delphi > Otros temas > La Taberna
Registrarse FAQ Miembros Calendario Guía de estilo Temas de Hoy

Respuesta
 
Herramientas Buscar en Tema Desplegado
  #1  
Antiguo 04-05-2008
Avatar de roman
roman roman is offline
Moderador
 
Registrado: may 2003
Ubicación: Ciudad de México
Posts: 20.269
Poder: 10
roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
No sé. Hay tres cosas que a mi me llaman la atención.

1. La marihuana no es adictiva
2. La marihuana es mucho menos perjudicial para la salud que el alcohol
3. Hay muchos más accidentes causados por conductores ebrios que por marihuanos.

Junto a esto pregunto yo: ¿por qué mis hijos habrían de ser motorolos incontrolables por el sólo hecho de estar legalizada la marihuana? ¿Acaso van a ser ebrios descontrolados sólo por el hecho de que beber alcohol es legal?

// Saludos
Responder Con Cita
  #2  
Antiguo 04-05-2008
Avatar de Al González
[Al González] Al González is offline
In .pas since 1991
 
Registrado: may 2003
Posts: 5.604
Poder: 30
Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
Smile

¡Hola!

Estoy de acuerdo con muchos de los comentarios vertidos. Por una parte estoy de acuerdo con Edgar en hacer a un lado los dogmas, sí, esos que nos hacen responder casi de inmediato con signos de admiración, esos que nublan cualquier indicio de reflexión y nos hacen darle clic al botón Responder / Citar antes de siquiera respirar tres veces. Por otro lado, estoy de acuerdo con César en que legalizar una droga no terminaría con las mafias que viven del tráfico de las mismas.

Estoy de acuerdo con Román en cuanto a que el alcohol es más perjudicial que la marihuana. Pero creo que el argumento de fondo no debería ser si una droga contiene o no sustancias fisiológicamente adictivas, sino qué beneficios otorga una droga y que tan preparada está la sociedad para disponer de ella libremente. China en su momento no estaba preparada para que el opio se vendiera libremente en sus calles (y quizá aún no lo esté). Su sociedad se hundió entonces en buena medida por el consumo de ese enervante.

Un abrazo legalizado.

Al.
Responder Con Cita
  #3  
Antiguo 04-05-2008
Avatar de roman
roman roman is offline
Moderador
 
Registrado: may 2003
Ubicación: Ciudad de México
Posts: 20.269
Poder: 10
roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
Difiero de este punto de vista. ¿Por qué habían de interesarnos cuáles son los beneficios? Por ejemplo, ¿cuáles son los beneficios del alcohol? ¿Acaso nuestra sociedad está preparada para el alcohol? Porque, a juzgar por la nota roja, parecería que no. Y sin embargo, ahí está. Si nos basamos en los estragos que causa uno y otro, alcohol y marihuana, habría que prohibir el alcohol.

Pero yo no voy a condenar al alcohol por los desvaríos de otros, y alzaría mi voz ante cualquier intento de penalizarlo. ¿Por que había de ser distinto con la marihuana?

Al menos yo, no argumentaría los beneficios medicinales de la marihuana, como razón para despenalizarla. En mi opinión eso sólo sería un triste intento por dar satisfacción a las buenas conciencias. En el fondo lo que hay es libertad. Libertad de decidir por mi mismo qué quiero hacer y qué no, mientras no afecte a otros.

// Saludos
Responder Con Cita
  #4  
Antiguo 05-05-2008
Avatar de winzo
winzo winzo is offline
Miembro
 
Registrado: abr 2008
Ubicación: DF
Posts: 281
Poder: 17
winzo Va por buen camino
Totalmente de acuerdo

Cita:
Empezado por roman Ver Mensaje
No sé. Hay tres cosas que a mi me llaman la atención.

1. La marihuana no es adictiva
2. La marihuana es mucho menos perjudicial para la salud que el alcohol
3. Hay muchos más accidentes causados por conductores ebrios que por marihuanos.

Junto a esto pregunto yo: ¿por qué mis hijos habrían de ser motorolos incontrolables por el sólo hecho de estar legalizada la marihuana? ¿Acaso van a ser ebrios descontrolados sólo por el hecho de que beber alcohol es legal?

// Saludos
Además, que no el alcohol era prohibido y precisamente por eso Al Capone(o era Al Gonzalez?) se hacía rico?

Se legalizo y todo sigue igual.

En cuanto a lo de los hijos pues creo que depende de como se les eduque no?
Responder Con Cita
  #5  
Antiguo 05-05-2008
Avatar de roman
roman roman is offline
Moderador
 
Registrado: may 2003
Ubicación: Ciudad de México
Posts: 20.269
Poder: 10
roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
Cita:
Empezado por winzo Ver Mensaje
por eso Al Capone(o era Al Gonzalez?) se hacía rico?
Quiero pensar que dices esto como broma; aunque le hubiera faltado algún emoticón, para dejar en claro que no hay punto de comparación posible entre uno y otro.

// Saludos
Responder Con Cita
  #6  
Antiguo 05-05-2008
Avatar de mamcx
mamcx mamcx is offline
Moderador
 
Registrado: sep 2004
Ubicación: Medellín - Colombia
Posts: 3.911
Poder: 25
mamcx Tiene un aura espectacularmamcx Tiene un aura espectacularmamcx Tiene un aura espectacular
Primero, lo de que la "marihuana no es adictiva" es una patente falacia. A veces me pregunto si es que quienes afirman eso no han tenido conocidos con esos lios. En mi caso, que tengo cerca un barrio altamente conocido por esas "gracias" puedo dar fe que la marihuana es adictiva de forma tremenda.

Y una busqueda en google muestra que es un punto muy debatido... y segun parece, es en la medida que la persona se hace un consumidor habitual que se hace adicto.

Lo malo de la marihuana, y eso es algo que los desconocedores de los adictos ignoran -y que comparte con el cigarrillo, otra droga pero legal - es que es el inicio de adicciones mas fuertes. Es la puerta a la coca, el baretto, el basuco, el crack, el extasis, las pepas, el LSD, etc... Raramente un "marihuano" se queda marihuano toda la vida porque, PRECISAMENTE POR SER MAS "INOCUA" no alcanza a satisfacer.

A propostio, y CUAL DE TODAS las drogas quieren legalizar?

- El LSD? Que cada cierto viaje crea un suicida altamente exitoso?
- El crack? Que es casi 100% adictivo, totalmente efectivo y imposible de curar?
- Cocaina? Que es enormente adictiva, y fisicamente perjudicial?
- El Roche? Que es un medicamento siquiatrico, deberian ver lo lindo que se alguien con un roche mientras te amenaza con un cuchillo...
- El extasis? Que mata al apersona de cansancio?

Lo que muchos olvidan es que no existe una sola droga... y que raramente el adicto se queda con UNA sola droga de por vida. Una vez se va perdiendo el efecto, hay que escalar a una mas potente.

Y en tal caso, lo UNICO que lograria la supuesta legalizacion, es que la mafia se vuelve legal. Los impuestos son legales, pero igual es imposiblen que legalizen todas y cada una de las drogas y variantes que existen y que existiran, las cuales cada vez son peores, mas adictivas y mas esclavizantes.

Que tristeza que quienes defienden el "codigo libre" y estan en contra del "monopolio" estan tan facilistamente a favor de que haya un monopolio - eso si, legal & 100% controlado por los muy confiables empresarios, que seguro seran los anteriores mafiosos- para que tengan un monopolio sobre la mente y corazon de la gente, y que puedan volverlos tan leales a sus productos que jamas se desprendan de ellos.

No es suficiente lidiar con los alcoholicos?

No se entiende que toda cosa es potencialmente adictiva? El trabajo? La musica? Pero el proposito EXPRESO de las drogas es que te vuelvas adicto.

Atentamente, quien durante la juventud vio morir a sus compañeors de estudio por las drogas, ha intentado ayudar a varios a salir de las drogas - MARIHUANA INCLUIDA -, que ha visto como es mas efectiva que otras adiciones, como el alcoholismo - lo cual es duro de decir, porque el alcoholismo tiene la ventaja de ser socialmente aceptable -.

----
Lo de los hijos depende como se eduque.

Seguro.

Para ser adicto al CRAK solo se requiere un "toque". Y lo que se hace, mis queridos foristas, es que se regala el toque y se camufla o se engaña al futuro cliente... una ves enganchado, es forever mi pana. FOREVER.

Y creen que no habran quienes, de las drogas legalizadas, no hagan sus negocios? Si hasta las anfetaminas se hacen en un garage! Han visto lo que hace las anfetaminas? Deberian. Y es un negocio casero.

Y con insumos, materiale y todo y sin peligro que la policia te abata a balazos.... o que lindo seria!

Asi si dejo de programar y "engancho" a mis clientes de verdad.
__________________
El malabarista.

Última edición por mamcx fecha: 05-05-2008 a las 19:29:48.
Responder Con Cita
  #7  
Antiguo 05-05-2008
Avatar de ContraVeneno
ContraVeneno ContraVeneno is offline
Miembro
 
Registrado: may 2005
Ubicación: Torreón, México
Posts: 4.738
Poder: 23
ContraVeneno Va por buen camino
¿por que dicen que legalizando la marihuana (o cualquier otra) se acabarían los "narcotraficantes" o "cárteles"?
__________________

Responder Con Cita
  #8  
Antiguo 05-05-2008
Avatar de roman
roman roman is offline
Moderador
 
Registrado: may 2003
Ubicación: Ciudad de México
Posts: 20.269
Poder: 10
roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
Yo lo digo con conocimiento de causa, no nada más porque sí. Durante mis años de adolescencia y post-adolescencia, éramos varios quienes en mayor o menor grado probamos la marihuana. Absolutamente ninguna de estas personas pasó a otras drogas más fuertes ni se hizo adicto a la marihuana. Decir que es la puerta a adicciones más fuertes, es tan absurdo como decir que las series policiacas son el inicio a un vida de violencia.

Aquél que consume su vida por las drogas tiene un problema cuyo origen no está en el mero uso de éstas.

Realmente, parece que regresamos a los 50s con este tipo de fobias.

Cita:
Empezado por ContraVeneno
¿por que dicen que legalizando la marihuana (o cualquier otra) se acabarían los "narcotraficantes" o "cárteles"?
Muy sencillo. Suponte que por alguna razón se prohibiera el consumo de azúcar. ¿Crees que la gente dejaría de consumirla? Claro que no, pero siendo ilegal, tendría que adquirirla por medios ilícitos. Al momento se armarían cárteles traficantes de azucar. Esa es la razón de existir de esos cárteles: el hecho de que el producto es ilegal. Tal como fue la era de la prohibición del alcohol en Estados Unidos. Tan pronto se acabó, se terminó el tráfico ilegal y las mafias que había alrededor.

// Saludos
Responder Con Cita
  #9  
Antiguo 05-05-2008
Avatar de ContraVeneno
ContraVeneno ContraVeneno is offline
Miembro
 
Registrado: may 2005
Ubicación: Torreón, México
Posts: 4.738
Poder: 23
ContraVeneno Va por buen camino
Entonces, legalizando específicamente la marihuana (ya que es lo que se propone en el anuncio original de este tema), ¿se acabarían los narcos y los cárteles?
__________________

Responder Con Cita
  #10  
Antiguo 05-05-2008
[fer21unmsm] fer21unmsm is offline
Miembro Premium
 
Registrado: dic 2005
Ubicación: Lima
Posts: 627
Poder: 19
fer21unmsm Va por buen camino
Cita:
Empezado por ContraVeneno Ver Mensaje
Entonces, legalizando específicamente la marihuana (ya que es lo que se propone en el anuncio original de este tema), ¿se acabarían los narcos y los cárteles?
Yo creo que no se acabarían, lo que pasaría es que aumenten los consumidores de marihuana, y los que no consumimos nos veríamos afectados a respirar todas esas cosas tóxicas, así como actualmente sucede con el cigarro uno toma un taxi y el conductor ni siquiera pregunta puedo fumar (y ni siquiera debiera hacerlo), pero sin embargo fuma su cigarro todo campante, la marihuana según compañeros que han probado dicen que si es adictiva (no lo sé), pero en caso lo fuera, luego de un tiempo van a querer algo más fuerte, es como con la medicina, si hay un tio que sufre de gripe y le da un antigripal, al comienzo puede pasarle la gripe, pero luego de varias veces, ya no surte el mismo efecto, lo mismo supongo pasará con las drogas, luego van a querer algo más fuerte.

Saludos cordiales.
__________________
"La información tiene más valor cuando se comparte"
Responder Con Cita
  #11  
Antiguo 05-05-2008
Avatar de roman
roman roman is offline
Moderador
 
Registrado: may 2003
Ubicación: Ciudad de México
Posts: 20.269
Poder: 10
roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
Cita:
Empezado por ContraVeneno Ver Mensaje
Entonces, legalizando específicamente la marihuana (ya que es lo que se propone en el anuncio original de este tema), ¿se acabarían los narcos y los cárteles?
Pues no. Porque como ya apuntaron, hay muchas otras drogas en juego. Con lo que acabaría es con el tráfico ilegal especificamente de la marihuana.

Cita:
Empezado por fer21unmsm
lo que pasaría es que aumenten los consumidores de marihuana
¿Por qué crees que esto sucedería? Hoy por hoy, quien quiere consumir marihuana lo puede hacer, sea o no ilegal.

Cita:
Empezado por fer21unmsm
los que no consumimos nos veríamos afectados a respirar todas esas cosas tóxicas, así como actualmente sucede con el cigarro uno toma un taxi y el conductor ni siquiera pregunta puedo fumar (y ni siquiera debiera hacerlo), pero sin embargo fuma su cigarro todo campante
Y tienes toda la razón de molestarte. Pero ése es otro problema, que tiene que ver con molestar al de al lado. Lo podemos hacer fumado, bebiendo, pero también escuchando música a todo volúmen o tocando el cláxon y no por ello lo vamos a prohibir.

Cita:
Empezado por fer21unmsm
es como con la medicina, si hay un tio que sufre de gripe y le da un antigripal, al comienzo puede pasarle la gripe, pero luego de varias veces, ya no surte el mismo efecto, lo mismo supongo pasará con las drogas,
Hablando en serio. ¿Nunca has tomado un antigripal? ¿Cuántos casos de personas conoces que por tomar antigripales sean ahora adictos a ellos? ¿En qué te basas para decir que quien fuma marihuana luego va a querer algo más fuerte?

// Saludos
Responder Con Cita
  #12  
Antiguo 05-05-2008
Avatar de winzo
winzo winzo is offline
Miembro
 
Registrado: abr 2008
Ubicación: DF
Posts: 281
Poder: 17
winzo Va por buen camino
Tanto como acabarse no

Cita:
Empezado por ContraVeneno Ver Mensaje
Entonces, legalizando específicamente la marihuana (ya que es lo que se propone en el anuncio original de este tema), ¿se acabarían los narcos y los cárteles?

Porque aun quedan el resto de las drogas(LSD, coca y un largo etc....)
Responder Con Cita
  #13  
Antiguo 05-05-2008
Avatar de winzo
winzo winzo is offline
Miembro
 
Registrado: abr 2008
Ubicación: DF
Posts: 281
Poder: 17
winzo Va por buen camino
Depende de el contexto

Cita:
Empezado por mamcx Ver Mensaje
Primero, lo de que la "marihuana no es adictiva" es una patente falacia. A veces me pregunto si es que quienes afirman eso no han tenido conocidos con esos lios. En mi caso, que tengo cerca un barrio altamente conocido por esas "gracias" puedo dar fe que la marihuana es adictiva de forma tremenda.


Yo fumo una vez al mes(o aveces ni eso) mariha y no soy adicto.

Es como en donde antes vivía, había una pandilla que siempre sus miembros estaban ebrios, pero pues aunque el alcohol te pueda hacer adicto yo creo que depende de cada quien.
Responder Con Cita
Respuesta



Normas de Publicación
no Puedes crear nuevos temas
no Puedes responder a temas
no Puedes adjuntar archivos
no Puedes editar tus mensajes

El código vB está habilitado
Las caritas están habilitado
Código [IMG] está habilitado
Código HTML está deshabilitado
Saltar a Foro

Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Liberación de memoria de punteros Data de un Tree. afxe Varios 5 20-06-2007 17:12:34
Liberación de memoria Jome OOP 5 22-02-2007 14:44:56
Dia Mundial del huevo Héctor Randolph La Taberna 1 14-10-2006 01:52:04
En el mundial! Héctor Randolph Humor 7 11-05-2006 19:22:19
Mundial de chapas PepeLolo Debates 4 08-05-2006 18:07:44


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 05:42:43.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi
Copyright 1996-2007 Club Delphi