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  #1  
Antiguo 05-08-2006
[egostar] egostar is offline
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egostar Va camino a la fama
Post Fidel Castro

Desde el inicio de esta semana se oyen rumores sobre la muerte de Fidel Castro y ahora la batalla ya está en la Red

Ya hace tiempo se trato el asunto de algunos foristas cubanos acerca de su accesos a internet el cual causo un gran debate.

Me pregunto que va a pasar en Cuba sin Castro, que tan preparados estan en este momento nuestros hermanos cubanos en el supuesto que los rumores sean ciertos.

Se que habrá quien este de un lado y quien este del otro, solo es una reflexión sobre el futuro de Cuba.

Saludos.
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"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
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  #2  
Antiguo 05-08-2006
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roman roman is offline
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roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
Yo sólo espero, sobe todo después de oir las declaraciones de Bush, que sea cual sea el destino de Cuba, éste quede en manos exclusivas de los cubanos.

// Saludos
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  #3  
Antiguo 05-08-2006
JulioGO JulioGO is offline
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JulioGO Va por buen camino
Por la Paz Mundial

Cita:
Empezado por roman
Yo sólo espero, sobe todo después de oir las declaraciones de Bush, que sea cual sea el destino de Cuba, éste quede en manos exclusivas de los cubanos.

// Saludos
Lo q dice Roman es pura verdad. Solo los cubanos tienen la decision de cambiar o continuar con el regimen q ha durado casi 5 decadas. Esperemos q el 'Loco' Bush, q por cierto se cree dueño del mundo, no intervenga en la decision soberana de los hermanos cubanos.

Espero no haber herido suceptibilidades ni nada parecido, pero en estos tiempos comportarnos como bestias no nos lleva a nada. Si no miren a Medio Oriente como se desangra.

Saludos.
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  #4  
Antiguo 05-08-2006
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Pascalizado Pascalizado is offline
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Pascalizado Va por buen camino
Regimen cubano

Yo en particular creo, que gracias a la revolución, Cuba no es un país bananero como lo somos, lamentablemente, la mayoria de los paises latinoamericanos, lograron tener un excelente nivel educativo, buen nivel de salud, aunque tambien tiene algunas cosas negativas como algunas restricciones.

Pero tambien tengamos encuenta la politica del bloqueo que no es otra cosa que una idea imperialista de los gringos, que consiguen que otros paises adopten la misma opinion de ellos, a cambio de pequeños favores que luego pagan con sangre de su gente.

Esperemos que lo de la enfermedad de Fidel sean solo rumores y que en realidad no sea grave
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Pascalizado
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"Ser una pluma y por el viento dejarse llevar hasta donde nunca nadie pudo llegar..."
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  #5  
Antiguo 05-08-2006
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dec dec is offline
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dec Tiene un aura espectaculardec Tiene un aura espectacular
Hola,

Estoy de acuerdo en que ha de ser el pueblo de Cuba el que decida el destino de su país y de ellos mismos. Ojalá no pueda ser de otro modo, porque, ya está bien de dar lecciones de democracia desde países en donde ésta no pasa de ser papel mojado. Democracia... se les llena la boca con la palabra democracia para que algunos crean que, efectivamente, vivimos en democracias... ¡vamos, hombre, como si nos hubiéramos caído de un guindo ayer noche!

Yo no entiendo de política, o sea, y es posible que una democracia sea algo impensable, imposible (el gobierno de un pueblo, pero, para empezar, ¿qué pueblo? ¿existen los pueblos? ¿se tiene conciencia de pertenencia a un pueblo? ¿Le importa a alguien esta pertenencia a un pueblo? ¿qué diferencia hay entre un rico de un sitio y otro de otro? ¿y en qué se diferencian un pobre de un sitio y otro de otro?).... no puedo sino desear para los cubanos lo mejor, que lo eligan ellos y que se equivoquen ellos si es menester.
__________________
David Esperalta
www.decsoftutils.com

Última edición por dec fecha: 05-08-2006 a las 07:44:14.
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  #6  
Antiguo 05-08-2006
elnague elnague is offline
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elnague Va por buen camino
Buenos días a todos los miembros y lectores de éste magnífico foro, recientemente he leído los comentarios expresados por otros colegas, y no he podido contener la necesidad de expresarme en éste mismo ámbito, a pesar de que respeto profundamente todas las opiniones y posiciones, me gustaría aportar, si me lo permiten, mi humilde punto de vista.

Soy una persona que ha nacido y vivido en Cuba muchos años, y también he vivido en otros países, he sufrido en mis carnes, la falta de libertad que allí se respira minuto a minutos, y he vivido experiencias personales que si me pusiera a contar, todo el foro comprobaría que, en Cuba, no existe el menor respeto por el ser humano, ni por los derechos más elementales de los mismos.

Al margen de otros debates muy válidos, como puede ser el supuesto “bloqueo” y la mala política exterior que ha practicado, desde mi percepción, los Estados Unidos hacia Cuba, la cual le ha dado a Fidel el motivo perfecto, para adoptar la posición de víctima, y ganar así aliados “anti-yankis” en todo el mundo, considero que el análisis principal debe girar entorno al concepto de que en Cuba existe un presidente ilegítimo (y lo digo con total conocimiento de causa, ya que he participado (de forma obligatoria) en las supuestas elecciones cubana, donde solo ha existido un candidato y donde, “a dedo” ya venían con nombres y apellidos todas las personas con sus cargos que iban a dirigir el país, y debajo una única opción, que ponía, VOTO POR TODOS), estimados amigos, votaras o no, el porcentaje siempre es el mismo, no hay oposición, no hay nadie, ni un solo observador internacional, ni de la oposición que garantice la veracidad de los comicios, estimados amigos, esas elecciones son solo un fraude, son solo un titular, en la vida real, el pueblo de Cuba, lamentablemente no ha tenido, desde 1959, la posibilidad de elegir libremente a la persona que desean como su presidente, ni mucho menos a cambiarlo, si una vez en el poder no están de acuerdo con su gestión en el cargo. Además de ser un presidente ilegítimo que se encuentra en el poder mediante la fuerza militar y mediante la opresión y manipulación de la sociedad, la cual ha sido educada de forma incorrecta, desde que tenían 5 años y comenzaban en el primer grado escolar, y no me refiero a las enseñazas técnicas o generales, no, me refiero a que unido a todas esas enseñanzas básicas o generales, los estudiantes cubanos reciben una gran cantidad de publicidad política que pretende manipular y cegar, políticamente hablando, a la población, porque yo estoy de acuerdo con que el gobierno se considere comunista, a mi me parece que ellos tienen todo el derecho de serlo, pero a la vez también el resto de la población tiene derecho a no serlo, y eso es lo que no es posible en Cuba, o dices que eres comunista y que compartes la forma de pensar del gobierno, o tienes “problemas políticos e ideológico”, “eres un gusano”, “un delincuente” (citando al gobierno), amigos míos, no hay derecho para hacer esas cosas.

No se puede vivir en un país, donde no tienes derecho a pensar de una determinada manera, y manifestarlo, donde no puedes elegir a tu presidente, donde no hay una oposición que vele por el pueblo y lo defienda de las posibles actualizaciones indignas del gobierno como la desviación de fondos, etc, no se puede vivir en un país que discrimine abiertamente a su pueblo, donde los cubanos no puedan ni acceder a muchos lugares de tu propio país, como a la mayoría de Hoteles que están destinados al turismo y son solo accesibles a los extranjeros, o incluso a determinados territorios dentro de tu país como la cayería norte de la provincia de Ciego de Ávila, conocida como “Cayo Coco”, donde existe una barrera que impide el paso a los cubanos no trabajadores de los hoteles, y permite el paso a los extranjeros. No se puede vivir en un país donde si te mueves desde una provincia del interior a la capital, un policía te solicita la documentación y te pregunta qué haces en la habana siendo de Holguín, por citar un ejemplo, y te dice que tienes que llevar un documento del gobierno local de tu ciudad que te autorice a viajar a la Habana y exprese el motivo. Me van a perdonar, pero no quiero seguir citando ejemplos, espero que lo comprendan.

Personalmente tengo muchos ejemplos que les pudiera ofrecer, que son pruebas irrevocables de que el gobierno de Cuba es una de las dictaduras más radicales y criminales que ha existido jamás en el mundo, también soy conciente de que el régimen de Castro ha sabido, y muy bien, manipular no solo a los Cubanos residentes en la Isla, sino también a la opinión pública internacional, ha utilizado al pueblo para ofrecerle al mundo una imagen totalmente distorsionada de lo que allí acontece, como por ejemplo, cuando Fidel comparece en público, tu jefe, en tu empresa, realiza una reunión, el día antes, y dice: a nuestra empresa le corresponde estar en la calle X frente al número Y, mañana a las 10:00 de la mañana, y al día siguiente todos los trabajadores están OBLIGADOS a asistir al discurso, donde reciben banderitas cubanas, carteles de “viva Fidel”, “viva la revolución” y similares, los fejes de cada empresa pasan lista para ver quién no ha venido, te pagan el día de trabajo por ir allí, te piden cuenta, al día siguiente si no has ido (delante de todos tus compañeros de trabajo), y organizan una macro fiesta popular en plena calle, para cuando termina el discurso, así mismo hacen con las escuelas; el resultado, obtienen un titular que recorre el mundo donde se alude a que “medio millón de cubanos asistieron masivamente al discurso del comandante en jefe” y logran un efecto de simpatía en muchas personas que se sienten identificados con esos supuestos ideales y que no tienen otras fuentes de información que les haga reflexionar sobre la verdadera Cuba y sobre la explotación a la que está siendo sometida la sociedad cubana, en éstos mismo momentos en los que escribo estas sencillas líneas, y dentro de un rato o unos días cuando usted las esté leyendo.

Si bien es cierto que en los primeros años de la mal llamada “Revolución” (revolución implica cambios), se hicieron muchas cosas favorables a la sociedad, la verdad es que esos logros iniciales hace mucho tiempo que se han perdido en Cuba, y solo voy a aludir, de forma muy breve a dos cuestiones troncales, que siempre han sido la punta de la lanza de las glorias del sistema totalitario de Castro:

1. La Educación: al inicio fue un gran logro, ya que se eliminó el analfabetismo en el país, se enviaron profesores a todas las más intrincadas poblaciones, y se les enseñó a leer y a escribir a todos los campesinos, admiro ese gesto y estoy muy orgulloso del mismo, pero …. posteriormente y hasta la actualidad las escuelas cubanas son un fraude, los estudiantes aprenden, claro que aprenden matemáticas, español, etc., como decía antes, pero lo importante no es lo buen estudiante que seas, sino lo buen revolucionario que digas ser, y eso es un problema muy grave, sin entrar en el delicadísimo tema de que supuestamente “en Cuba los estudios son gratuitos”, eso no es verdad, amigos míos, imaginen que la inmensa mayoría de las escuelas de Cuba están ubicadas dentro de plantaciones agrícolas, las cuales se sacan adelante, año tras año, con el esfuerzo gratuito y obligatorio de los estudiantes, los cuales reciben 5 horas de de clases gratuitas por la mañana y luego lo pagan durante 4 horas de trabajos agrícolas por la tarde, de las cuales no reciben ni un peso.
2. La salud; a pesar de que admiro y respeto profundamente, a todos los profesionales de la salud de Cuba, el pensamiento de que Cuba es una “potencia médica” es un mito, si enfermas en Cuba, vas al médico y demostrando una gran capacidad clínica el médico, te diagnostica de forma certera tu enfermedad o dolencia, basándose en un simple examen físico, el cual realiza con muy pocos medios, donde no constan prácticamente ningún aparato médico moderno, pero…. seguidamente te indica el tratamiento que deberías realizar, y te dice “ve a ver si puedes conseguirlo”, evidentemente en las farmacias (de moneda nacional) no hay ni ese, ni ningún otro medicamento (en las farmacias por dólares si existen). Sin entrar en los motivos por los cuales no hay medicamentos para los cubanos, el simple hecho de que no haya medicamentos desmitifica el significado de “Cuba es una potencia médica”, no es verdad, tal vez si lo es, para lo extranjeros que viajan a Cuba a tratarse determinadas enfermedades, pero no para los 11 millones de cubanos, para esos no, lamentablemente.

Creo que lo dejo aquí, ya que no persigo ningún objetivo particular, más allá del de expresarme libremente, y el de intentar aportar un punto de vista diferente, a lo que he leído en éste foro, repito, respeto al máximo todos los criterios y opiniones, incluso los que no comparto (porque muchos si los comparto, como lo que se citaba referente a que solo los cubanos tienen el derecho de decidir su futuro, y que no apruebo una supuesta intervención por parte de los EEUU, como tampoco apruebo una supuesta intervención por parte de Hugo Chávez, entre otras cosas), y eso es justamente lo que nos distingue del régimen de Castro, ellos no admiten que pienses diferente a ellos.

Solo quería aportar el punto de vista de un Cubano nacido allí y desterrado de su país por no ser comunista, pero que ama profundamente a su patria, y creo que eso ya lo he transmitido, sobre todo porque son realidades, muy duras, que estoy seguro que todos los seres humanos demócratas del mundo no admiten, y además porque he podido comprobar, la inteligencia de todos los amigos de éste magnifico foro, ya que soy lector de “Club Delphi” desde hace muchos años.

Perdónenme por no haber revelado mi identidad, no lo hago como un gesto de descortesía hacia el foro, ni mucho menos, sino simplemente porque a pesar de que yo estoy a salvo de la furia del régimen de Castro, temo por la integridad física y psíquica de mi familia que aun está allí y por las represalias del gobierno de Cuba hacia ellos.

Reciban un saludo, y que pasen un buen día.
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  #7  
Antiguo 17-08-2006
reina reina is offline
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reina Va por buen camino
Lean muy bueno..

Holaa compañeros! lean este magnifico artículo publicado en pagina12 un medio de Argentina. Que expresa lo que significo..significa fidel para cuba y para el mundo. Mas alla de no estar de acuerdo con ciertas formas..no se debe dejar de valorar el sueño de una patria de iguales que se expresa en esa maravillosa isla. Se lo posteo y saquen conclusiones.
saludoss y exitos

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Lo de Cuba es cosa nuestra


Por Eduardo Aliverti - (fuente Pagina12)

El periodista piensa, sólo, en esa gente (la mayoría, es probable) que no termina de desentrañar de qué lado ponerse.
Esa gente es la que por un lado simpatiza o se admira con los irrebatibles logros cubanos en la salud, la educación, el hambre cero, indicadores del más alto estándar de vida igualitario de toda América. Y que por otra parte no entiende y se lamenta de las restricciones a la libertad, de la prensa oficial, del partido único, del líder absorbente. Como las conquistas de la revolución no están en duda posible, ni siquiera desde la derecha más recalcitrante, lo criticado por la negativa invita a sumergirse exclusivamente allí para determinar qué tan cierto es eso de las libertades restringidas. O más bien: cuánto de más restringidos están los cubanos que la generalidad de los pueblos del mundo entero. El problema es que eso tampoco conduce a nada porque se transforma en una polémica bizantina, atravesada, gracias a la prédica de los grandes medios de comunicación (el poder, bah), no por cómo están las mayorías, sino por cómo las mayorías se imaginan que están. El emblema insuperable de ese aspecto es la libertad para salir del país. No todos los cubanos pueden hacerlo, es cierto. El "régimen" establece que al cabo de haber solventado todas las necesidades básicas de un ciudadano, éste no debe poder irse cuando mejor le plazca siendo que el Estado invirtió en su formación como se debe. Aun cuando esa decisión parezca entre cuestionable y horrorosa, no resulta invalidada la pregunta de adónde diablos pueden irse, si lo quisieran, las millonarias masas de miserabilizados del mundo. Las chicas o señoras que limpian en nuestras casas, ¿a dónde puede irse? ¿A dónde pueden irse empleados de medio pelo, negreados, jubilados, taxistas, maestros? ¿Cómo es la libertad esa? ¿Y cómo es el pluripartidismo ese en el que con mucha suerte y viento a favor apenas se conoce a los candidatos mostrados por la televisión? Sin embargo: discusión sin destino. El capitalismo trabaja y sigue siendo exitoso gracias a los imaginarios que construye. Es entonces inevitable que Cuba sea juzgada como la justicia social sin libertad, y todas los demás como sociedades con injusticias pero enteramente libres. Artículo tercero, de forma. Proclámese y archívese. No entremos en ésa, dicen estas líneas acerca de sí mismas.
Preguntémonos, sí, qué es lo que tanto molesta de esa isla que no molesta de los chinos, y que no molestó ni molestará de cuanta dictadura hubo y vaya a haber mientras sa-
tisfaga los grandes negocios de los bloques de poder. ¿Qué es lo que en verdad no se soporta de Cuba? ¿Que la oposición sólo pueda darse dentro de su sistema, dicho desde una Casa Blanca cuyo jefe sostiene que se está "con ellos o contra ellos" y en nombre de lo cual han desatado masacres e intervenciones de escala planetaria? ¿Que no haya democracia, visto desde regímenes donde sólo los ricos y los aparatos partidarios conservadores pueden tener chances electorales? ¿Que no haya prensa "libre", denunciado por los monopolios y oligopolios de prensa donde el único culto que rige es la razón del interés comercial? ¿Eso es lo que molesta de Cuba? ¿Eso es lo que verdaderamente nos debe importar de Cuba? ¿Se está hablando de Cuba hasta por los codos porque podría estar muriendo su dictador y renaciendo la libertad o porque hay el regocijo de que la libertad pueda volver a transformarla en el prostíbulo de los yanquis?
Tengamos honor intelectual. No puede caerse así como así en la banalidad de decir que lo insoportable de Cuba es su falta de li-
bertad. A los tilingos que piensan sin más de ese modo les cabe la inmortal frase de Anatole France: "Todos los pobres tienen la libertad de morirse de hambre bajo los puentes de París". Lo insoportable de Cuba es que ha demostrado que se puede otra cosa. Que se puede resistir, y en soledad, al imperio más formidable de la historia. Que hay una vida con dificultades inmensas pero en la que todos los habitantes tienen garantizado el alimento, el estudio, la medicina, la universidad. Y lo peor, lo más intolerable, es que esa subsistencia, objetivamente heroica, se convirtió en y continúa siendo un faro para los luchadores sociales de todo el mundo; y en particular para el movimientismo y las utopías del patio de atrás. Allí donde haya el escándalo de un desnutrido, de un analfabeto, de enfermedades de la miseria, de una diferencia de clases insultante, de escuelas y hospitales que se caen a pedazos, de cifras espantosas de mortalidad infantil, de viejos abandonados, de pibes enloquecidos por la droga, allí se eleva contra las castas del privilegio el fantasma de Cuba. Y el riesgo es que siga elevándose, hasta que no quede nadie, ni un solo imbécil, que mientras lleva una vida de mierda cuestiona que en Cuba no hay democracia.
De que los cubanos puedan resistir depende que no desaparezca una de las experiencias de liberación más concretas y fascinantes de la historia americana. Si los yanquis vuelven a desembarcar allí, cada oprimido de este mundo habrá de quedarse sin el más real de sus faros. Eso es grave, por mucho que a poco de andar quedara demostrado lo terrible de la recolonización.
Y por eso, esa cosa de Cuba es cosa nuestra.
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  #8  
Antiguo 17-08-2006
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dec dec is offline
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dec Tiene un aura espectaculardec Tiene un aura espectacular
Hola,

Cita:
Empezado por Arcioneo
(...) considero que es la persona la que hace lo que quiere de su vida, aún entre el carbón siempre surgen diamantes...
Lo que ocurre es que la persona no se hace, pero nace. Y hay muy pocos diamantes entre tanto carbón. Y pueden fabricarse, si se quiere... Ah, y casi se me olvida mencionar a Ortega y Gasset y aquello de que "El hombre es producto de sí y de sus circunstancias". No sé olviden las circunstancias. Hay cierta tendencia a hacerlo. Aún no entiendo cómo es que el filósofo puso en ese orden las cosas. A lo mejor es que quería rebajar tensiones. Por eso decía yo lo de que hay pocos diamantes y mucho carbón. Pero, no debemos olvidar que las metáforas aquí lloran, sufren, se reproducen y mueren.
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David Esperalta
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  #9  
Antiguo 17-08-2006
elnague elnague is offline
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elnague Va por buen camino
No es la primera vez que leo un material parecido al artículo publicado por “Eduardo Aliverti - (fuente Pagina12)”, eso es muy bonito, es fantástico, ¿a qué ser humano no le gustaría que todos fuésemos iguales?, que todos recibiéramos lo mismo, pero la pregunta es; ¿estamos todos dispuestos a aportar lo mismo, por esa sociedad que nos trata a todos por igual?, me gustaría creer que si, pero hasta ahora la realidad ha demostrado que no, ya lo demostró en la antigua Unión Soviética y también en Cuba. El ser humano no se conforma con lo que le “toca”, quiere un poco más y si lo tiene, entonces desequilibra la equidad del sistema igualitario, no se puede aplicar la teoría de “a cada cual según sus necesidades”, porque se ha demostrado que la persona que, por ejemplo tiene tres hijos, al recibir un poco más que el que tiene uno (porque es justo que así sea ¿no?), dice bueno, pues con lo que me dan yo tengo suficiente, así que no me esfuerzo tanto, voy a cuidarme un poco, y si mañana me duele un poco la cabeza no voy a trabajar, porque de todas formas, como tengo tres hijos, al final del mes me darán lo que necesite, eso es así y no funciona, no al menos en la sociedad mundial actual, es un sueño, es una teoría magnífica pero no funciona, y si no fuera así, ¿por qué no existe ninguna sociedad en el mundo que lo aplique?, con lo buena que es.

¿Dónde está esa sociedad en la que vas a trabajar y no te pagan, pero luego vas a la tienda y coges lo que necesites sin pagar?, donde coges todo y solo lo que necesites, y no coges más porque, eso que vas a coger de más, lo necesita otra persona, ya me gustaría que así fuera, pero si existiera esa sociedad, no hacía falta un dictador que la controlara, porque esa sociedad estaría por encima de cualquier control y no los necesitaría.

Y no me digan que en Cuba si, que Cuba da esperanza de que se puede, por favor no me lo digan, porque allí hay menos igualdad que en cualquier país europeo, que he visitado algunos, y he visto que la inmensa mayoría de la población vive más o menos igual, un salario, unas letras, una vivienda, un automóvil, lo mismo, solo unos pocos viven en la pobreza y otro puñado tienen un capital sustancialmente superior, pero la media de la población todos viven igual, y viven bien, tienen todos sus servicios sanitarios cubiertos, por la seguridad social, la educación de sus hijos no solo está en manos privadas sino también en la enseñanza pública, gratuita, el problema que veo es que muchas veces, centramos la comparación solamente con EEUU, el cual ostenta la forma de capitalismo mas extrema y con los países sudamericanos, pero también existen otros modelos sociales y democráticos que deberíamos tener en cuenta, como por ejemplo los países europeos, se que muchos de los participantes de este foro son Españoles, así que ellos podrán desmentir lo que diré a continuación, si no fuera cierto, en España, la sanidad pública es muy buena, y es accesible para todas las personas que allí residen, hay buenos hospitales, médicos, etc., hay escuelas privadas, pero también gratuitas y todos los niños tienen asegurados sus estudios, las personas viven más o menos igual, unos llevan un carro de una marca más cara, otros uno mas barato, pero al final las diferencias son mínimas, casi todos dependen de un empleo, con el cual pueden vivir dignamente, pero tienen que trabajar, porque si no ganan el salario mensual, entonces si pueden tener problemas (lo cual es muy bueno para impulsar la economía del país), existe verdadera democracia, libertad de expresión, de prensa, etc., la población está políticamente dividida en dos grupos mayoritarios, los seguidores del PSOE, partido en el gobierno actualmente, y los seguidores del PP, anterior gobierno, además una gran cantidad de partidos políticos con menor presencia social, es un país fantástico, donde reina la libertad y la democracia, independientemente de que gobierne la izquierda (PSOE) o la derecha (PP), a eso es a lo que me gustaría que llegara Cuba algún día, a lograr esa igualdad y bienestar que existe en esos países, como España, pero de forma real y practicable, como es allí, con un modelo económico capitalista, donde si te esfuerzas más percibes más, y vives mejor, porque eso es lo que mueve la economía y hace que los países prosperen y no se queden anclado en los años 60, como les ha pasado a otros, como mi país, que promulgan “a cada quien según sus necesidades y de cada quien según su trabajo”, cuando el país entero está lleno de necesidades desatendidas y de personas totalmente desmotivadas a trabajar y ayudar a producir riquezas, para distribuir entre todos.

Personalmente a mi ese artículo me parece escrito por alguien con muy buenas intenciones sociales (como la mayoría de seres humanos de este planeta), pero con unas ideas muy románticas, muy bonitas, pero muy teóricas, alguien que ve en Cuba el ejemplo que quisiera que existiera de una sociedad equitativa, donde suceden todas esas cosas tan bonitas, pero YO SOY CUBANO, y en Cuba ni hay igualdad de clases sociales, ni la educación es gratuita (léanse hilos anteriores donde explico por qué opino esto) , ni los servicios sanitarios sirven para mucho, porque no hay medicamentos, desde mi punto de vista, no se puede cuestionar, si el hecho de que haya un dictador es bueno, siempre que garantice ciertas cosas, NO, la dictadura significa opresión, abuso, explotación, esclavitud, y empleo de la fuerza policial y la violencia para mantener el poder y el orden, y es eso exactamente lo que hay en Cuba y lo que no debemos alentar ni apoyar, sino pregúntele a los cientos de cubanos que están en las cárceles simplemente por no compartir las ideas del gobierno, porque delito, lo que se dice delito, no han cometido ninguno (mal alimentados, en unas condiciones higiénicas muy desfavorables y con menos derechos y libertades aun que la población, o sea ninguno).

A mi me gustaría que esas personas que opinan así, basándose solamente en una idea marxista romántica, vivieran en un país donde hubiese un dictador diciéndole lo que puede y lo que no puede hacer, aunque le diera igualdad (que reitero que en Cuba no hay) pero que para mantener esa igualdad, también le dijera que no puede pensar ni hablar en su contra, que tiene prohibidas las reuniones donde se toquen temas políticos, que si pone una antena parabólica, para ver los canales extranjeros que transmiten en abierto, lo lleva TRES años a la cárcel (http://www.oem.com.mx/elsoldemexico/notas/n9597.htm), que te da una paliza si haces un chiste sobre su persona, que no te permita trabajar en tu propio negocio, mientras él es dueño de todas las fábricas y empresas del país, donde estás obligado a trabajar, o vas a la cárcel (CUATRO años), y donde te pagan solamente 300 pesos cubanos (11 o 12 dólares según el cambio de 27X1 en CADECA) para todo el mes, y con esos 12 dólares tienes que vivir en un país donde los precios, en las shopping (tiendas por dólares y únicas tiendas con productos) son superiores a los de los países desarrollados (como por ejemplo 1 caja de un litro de jugo de mango cuesta 3,54 dólares (http://www.compra-dtodo.com/showmany...goria=11&pag=0 ) contra los 0,60 – 0,80 que cuesta como media una caja de jugo similar en otros países), porque no hay libre competencia, el gobierno controla todas las tiendas y con ello los precios y dice: hoy el desodorante cuesta 1,05 y no haya nadie que diga, pues yo lo vendo a 1,04; en un país, donde ese dictador te diga que tu hijos no tienen derecho a tomar leche a partir de los siete años de edad, que te lleve a la cárcel por tener un trozo de carne de ternera en el refrigerador de tu casa (los ganaderos a los que les nace un ternerito en su tierra, y lo crían con su esfuerzo, no tienen el derecho a matarlo y comérselo), mientras que en los hoteles del turismo, los extranjeros degustan todo tipo de exquisiteces de ternera (con vacas cubanas), y otros crustáceos (también prohibidos a la población de Cuba) como las langostas y los camarones; donde te prohíban la conexión a Internet para que no te puedas informar por otras fuentes ajenas ( http://www.laflecha.net/canales/e-ad...ias/200607061/ ), donde el aceite te lo compres por onzas (una o dos onzas) (25 o 50 ml) a un vecino que pudo comprar una botella en la shopping y la revende en el barrio en pequeñas cantidades, para freír un huevo, que también has comprado en el mal llamado mercado negro (simplemente a alguien que tiene cuatro o cinco gallinas y vende los huevos) para que tu hijo coma esa noche, donde para no cansarte, tu día a día se reduzca a lo siguiente:

Día típico de un cubano medio, en una ciudad media (no la habana).
  • Te levantas por la mañana bien temprano.
  • No tienes pasta de dientes para cepillarte y lo sustituyes por “bicarbonato de sodio”, o jabón para las manos, azúcar, o simplemente con el cepillo solamente mojado con agua.
  • No tienes agua en el baño, así que coges un vaso y lo llenas de un cubo (agua limpia) y con el vaso en la mano izquierda y el cepillo en la derecha te cepillas los dientes.
  • Desayunas, un vaso de agua con azúcar.
  • Sales para el trabajo, si trabajas cerca de donde vives y puedes desplazarte a pie, o en bicicleta, todo perfecto, pero si trabajas a cierta distancia, no tienes medio de transporte, porque el transporte público no funciona y el privado, si lo tienes, no tienes gasolina, así que sales a “la botella”, te paras en una esquina y comienzas a pedir que te lleven, a todo lo que pase, incluidos tractores agrícolas, camiones, etc. puedes tardar hasta dos o tres horas para un trayecto de 15 kilómetros.
  • Llegas al trabajo, muchas veces tarde, y argumentas que “la botella estaba mala”, como es lógico el jefe no te dice nada, porque está acostumbrado.
  • Haces lo que debas en el trabajo, invirtiendo una gran parte del horario laboral, en intentar solucionar problemas personales, como conseguir o comprar algo de comida, ir al médico, etc.
  • Sales a comer a casa, o comes en un comedor del trabajo (muchos tienen), pagas la comida, pero es poco, aunque también es poco y malo lo que ofrecen, ejemplo del menú: en la bandeja te ponen arroz, “caldo loco” (agua con plátano, papas o yucas), algún plátano o yuca hervida y un postre de arroz con naranja, parecido al arroz con leche, pero incomible, algunos días además, daban picadillo de soja, que casi nadie se lo podía comer.
  • Inviertes una o dos horas más en regresar a casa, y si llovía (en Cuba llueve con muchísima frecuencia todo el año) tenías que meterte en un portal a esperar que escampara, pasando frío y mojándote, porque nadie tiene paraguas, ni capas o chubasqueros para refugiarse del agua (estos momentos son aprovechados para fortalecer las relaciones sociales, las cuales son muy intensas en Cuba).
  • Por la tarde, después de trabajar, merendabas una bolita minúscula de pan, de harina de boniato (en muchos lugares) que te tocaba una diaria (por persona) y que se transporta y almacenaba en condiciones que no quiero nombrar.
  • Te bañabas, muchas veces sin jabón, solo con un paño y agua.
  • Comías en casa por la tarde, normalmente arroz blanco, frijoles o chícharos y alguna vianda hervida (como yuca, plátano o patata). Nada frito ni aceite ni nada, solamente algún domingo, puedes comer un poco mejor, que sería, por ejemplo “arroz congrís (moros y cristianos (arroz con frijoles negros))”, y fricasé de cerdo o pollo (carne en salsa de tomate) y algo frito (sería una comida muy buena).
  • Como no había corriente te sentabas a conversar con la familia alumbrados por unas lámparas de petróleo (“chismosas”) y a esperar que el calor te permitiera ir a la cama para comenzar un nuevo día.
Evidentemente cada región es diferente, y en la habana, por ejemplo, se vive un poco mejor, porque el sistema de distribución dicta que el pueblo de la habana reciba mayor cantidad de productos y de mejor calidad que los pueblos del interior del país, “¡viva la igualdad!”, pero esto que he resumido es un ejemplo medio de un municipio cualquiera, porque yo conozco a muchos que están por encima de éste ejemplo y también conozco a muchísimos que no llegan ni al arroz con chícharos.

Me gustaría que esas personas vivieran en Cuba, como cubanos, no como extranjeros que pasan allí unos días o meses, y luego me hablaran del “idílico comunismo cubano”.

Y esta situación la vive mi querido pueblo y yo mismo hasta hace poco, pero no es el pueblo de Cuba el responsable de ésta situación, ni mucho menos, el pueblo de Cuba es un pueblo luchador, todos los cubanos que conozco que viven en países extranjeros, donde les recompensan el esfuerzo realizado, son personas trabajadoras, pero es muy duro trabajar mucho y bien, en un sistema que no te paga, y que te obliga a hacerlo.

Saludos, el nague.
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  #10  
Antiguo 18-08-2006
alapaco alapaco is offline
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alapaco Va por buen camino
La verdad que todo lo que decis parece propaganda política (que no está mal, ojo).

Por otra parte el sistema capitalista tampoco parece funcionar tan bien....entonces que hacemos ??
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  #11  
Antiguo 18-08-2006
elnague elnague is offline
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elnague Va por buen camino
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Empezado por alapaco
La verdad que todo lo que decis parece propaganda política (que no está mal, ojo).
La verdad es que no se si te da esta impresión por la forma de describirlo, por tu forma de entenderlo, o si es simplemente por lo triste, dolorosa y desconocida que es la situación real del pueblo de Cuba, pero te puedo asegurar que la inmensa mayoría de las cosas que aquí describo son mis propias vivencias en la isla caribeña.

Cita:
Empezado por alapaco
Por otra parte el sistema capitalista tampoco parece funcionar tan bien....entonces que hacemos ??
Estoy de acuerdo contigo, en que el sistema capitalista también tiene muchos puntos débiles, que sería muy deseable que se mejoraran, sobre todo con más acciones sociales, aumentando más los impuestos a los que ya ganan tanto, que son incapaces de gastarlo en varias vidas de derroche, y repartiendo ese dinero en obras sociales, sanitarias, de educación, etc., que beneficien directamente a todos por igual, y muchos otros aspectos, Dios quiera que podamos verlo algún día.

Un saludo, el nague.
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  #12  
Antiguo 20-08-2006
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¡Hola a todos!

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Empezado por alapaco
...Por otra parte el sistema capitalista tampoco parece funcionar tan bien....entonces que hacemos ??
La misma pregunta me he hecho durante los últimos años. Podría decir que debemos entrar de una vez al sistema humanista (por llamarle de una manera). Pero para eso debemos abandonar rencores y posturas radicales, aprender a perdonar y minimizar nuestro ego, darse a la tarea de ayudar a otros sin interés personal de por medio, reconocer nuestras equivocaciones y aprender a decir «tienes razón» (la frase más suprimida por el individualismo), echar a la hoguera la envidia y el criterio inmediatista. Aprender a entender a otros antes de señalarlos con el dedo. Utilizar el anonimato como un escudo y no como una trinchera.

La pregunta entonces es: ¿ya estaremos preparados para reformar nuestros esquemas de valores o seguiremos siendo hombres primitivos durante varios siglos más? O dicho de otra forma, ¿qué le estás enseñando a tus hijos, a los más jóvenes, a los que te rodean?

Para no salirme demasiado del tema (y no llegar tarde a mi cita con el destino), ahora que la Fidelcracia está por terminar, mi propuesta es que Cuba se integre como parte de la Comunidad Europea, el ave que viaja al frente de la globalidad responsable.

Un abrazo capital.

Al González.
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  #13  
Antiguo 23-08-2006
reina reina is offline
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reina Va por buen camino
Hola! compañero elnague lei todo tu testimonio, y respeto lo que decis.
Mi postura esta muy lejos de idolatrar a figuras. El artìculo publicado en pagina12 lo postee porque me parecio valedero. Y si, no voy a negar que mi militancia desde los 16 años en mi querido partido socialista, haga que desee y que progone mi idea: que es la igualdad entre las personas. Nunca me gustaron los extremos, mi pensamiento y el de mucha gente es que el gobierno debe ser una conglomeracion de ideas donde el sistema proporcione educacion, dignidad y trabajo para pueblo. Yo no puedo aceptar que miles de personas vivan en la indigencia mientras otras se enriquezcan cada vez mas y mas..empobreciendo a otras. La gente no deberia acostumbrase a ver gente durmiendo en las plazas, revolviendo basura, durmiendo abajo de una autopista, muriendose por un simple resfrio, marginada, sin educacion, que no pueda ni siquiera acceder a una educacion basica.
En mi pais particularmente hay un problema cultural, el asistencialismo no sirve para disolver la pobreza, el trabajo dignifica y es desde alli donde empieza el cambio que todos necesitamos, un pais con trabajo y eduacacion es sinonimo de prosperidad.
Tambien quiero decir, independientemente de la situacion de cuba, que los paises Europeos nutren sus riquezas desde los paises mas pobres (como toda sudamerica...sin dejar de nombrar africa), esto esta mas que demostrado.
No quiero que tomes mi contestacion como mal, solo te queria decir que respeto tu punto de vista como cubano, que no soy idolatra de nadie, pero que si rescato el valor de las ideas y las cosas buenas que veo del "regimen" cubano.
Y mis persona si..es soñadora, por desgracia o por dicha estoy atada a mis ideas de por vida, y que con lo que pueda aportar a mi fin y el de muchas personas nunca voy a dejar de hacerlo.
Te mando un abrazo y que tengas exitos en tu vida
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  #14  
Antiguo 01-09-2006
Libert Libert is offline
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Libert Va por buen camino
Firma a favor de la democracia en Cuba

A propósito del tema de Cuba -tan de candente actualidad- quisiera invitar a todos aquellos que estén a favor de la transición pacífica hacia la democracia en Cuba a firmar el manifiesto de Solidaridad Española con Cuba, que está en su web (http://www.solidaridadconcuba.com).

El enlace directo es:

http://www.solidaridadconcuba.com/so...racia_cuba.htm

Ya lo han firmado más de 400. Creo que es una buena forma de poder contribuir un poco a llevar al gobierno cubano hacia las libertades, los derechos humanos y la democracia.

Gracias.

Saludos a todos!
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  #15  
Antiguo 01-09-2006
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[RONPABLO] RONPABLO is offline
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RONPABLO Va por buen camino
Hola desde Colombia!!

Hola seara2005, cordial saludo, cuentame algo cuano tiempo hace que llegaste de Cuba a Colombia?... y porque saliste de tu Pais?..


con respecto a lo que dices es una triste realidad que vivimos en Colombia y lo mas triste es que gente del extranjero la unica ayuda que nos ofrencen es mas dinero para financiar mas la guerra, como lo hace el gobierno de USA y resientemente de forma indirecta Chavez con su MB, me imagino que por las calles de la ciudad donde estes alguna vaz has visto ese grafiti, tambien unas "ONGs" Europeas para la "livertad", que hacen colectas y mandan a las FARC sus recursos, a verdad tambien el Comandante Fidel ayudo economica y logisticamente a personas para poner bombas, disparar armas... esos liciados que has visto y esos desplazados son personas que sufrieron por esa "gran ayuda" extranjera, no creas que siempre estubieron ahí... o que nacieron sin una mano, sin un pie o sin un ojo... en lo personal cuando veo esas personas pienso en el porque les paso algo así y al final encuentro una gran lista de responsables de eso y en esa lista ademas de la guerrila y las AUC veo entre otros a Chavez a Bush, y a Fidel Castro (y no me digan que la ayuda de Castro fua hace mucho tiempo, porque a los que ayudo, a los "comandantes" de las guerrilas aun siguen poniendo en practica todo lo que aprendieron)...

Por otro lado como que nadie habla de Colombia... sabes lo duro que es ser Colombiano en otro lado del mundo... la desconfianza y las medidas (o mas bien las denigrantes medidas) a las que nos somenten para poder entrar a otro Pais, o que te digan Cocero, o por el solo hecho de ser Colombiano se te acerque alguein en otro pais y te pida droga como si fueras un gibaro... todo eso porque de Colombia hablan mucho y recalcan con letra roja todo lo que pasa aquí.

Por ultimo lo que he leido en el hilo el tema central es Fidel Castro... para eso tengo que decir que lastima que no se le cobre los daños que ha hecho (y no solo a Cuba y a los cubanos) como si lo estan haciendo en Chile con otro Dictador...
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  #16  
Antiguo 01-09-2006
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yusnerqui yusnerqui is offline
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yusnerqui Va por buen camino
Hola a todos.
elnague, a raíz de tus comentarios, quise seccionarme de qué es en realidad la Explotación infantil(no lo busqué en un sitio cubano, más adelante te comentaré algo sobre eso)
Según lo encontrado dice que:
"El concepto de explotación infantil hace referencia a los niños y niñas que trabajan en actividades económicas. Comprende a todos los niños y niñas menores de 12 años que desempeñan cualquier actividad económica, los que tienen edades comprendidas entre los 12 y los 14 años que realizan trabajos peligrosos..."


Me gustaría que comentaras si en algún momento en tu escuela secundaria o preuniversitaria te pusieron a desempeñar alguna tarea peligrosa.

Como se que eres una persona honesta, se que tu respuesta será NO, admitirás que en la escuela, en tu sesión de campo, solo contribuías con tu trabajo al bien de la sociedad, con lo cual aprendías que nuestro trabajo no es una mercancía sino un deber, y que no siempre necesita remuneración o beneficios materiales a cambio.

Como ejemplo te pongo este Foro, es gratis, el tiempo que dedican los moderadores y demás usuarios a contestar las dudas que surgen diariamente no es remunerado, Crees tú que el pobre Román con sus miles de mensajes, en su inmensa mayoría ayudando a los demás, se sienta explotado, NO, se siente orgulloso al leer que alguien le dice GRACIAS AMIGO me has ayudado mucho, ese el pago que recibe, y es un gran pago, esto te lo intentaron enseñar en la escuela amigo elnague.

Bueno, después de esto, ya supongo que te ha quedado claro que en Cuba no hay explotación infantil, sino todo lo contrario, Protección infantil.

En cuanto a los enlaces que he citado, creo que he sido bastante imparcial, pues te remití en mi primer mensaje a una búsqueda en google, google no es cubano, después te remití a la wikipedia que no es cubana, y si te remití Aquí es porque me hiciste preguntas de política muy similares a las que se hacen en ese artículo, y que el compañero Alarcón responde con mucha claridad, la otra referencia cubana fue sobre el che, y de verdad no veo de cuales distorsiones o manipulaciones hablas. No obstante trabajé para el 50%, me parece justo no crees.

Les recomiendo nuevamente a todos los que tienen curiosidad por saber como funciona la democracia en cuba que lean el artículo mencionado anteriormente donde se responden de manera clara todas las preguntas políticas que hace el amigo elnague.

Con respecto a lo de los huevitos y la croquetica amigo nague, pensé que el tema económico lo habíamos esclarecido ya, no conviertas el debate en un círculo de reiteraciones que se tornará aburrido.

Bueno a trabajar yusnerqui que ya es tarde.


un abrazo a todos(no importa cuanto dinero tengan )
__________________
Lo importante no es llegar primero, sino saber llegar.

Para que puedas llegar mejor lee la Guia de Estilo


Última edición por yusnerqui fecha: 01-09-2006 a las 15:57:43.
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  #17  
Antiguo 01-09-2006
[egostar] egostar is offline
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egostar Va camino a la fama
De nuevo por aqui escribiendo.

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Empezado por RONPABLO
Por otro lado como que nadie habla de Colombia... sabes lo duro que es ser Colombiano en otro lado del mundo... la desconfianza y las medidas (o mas bien las denigrantes medidas) a las que nos somenten para poder entrar a otro Pais, o que te digan Cocero, o por el solo hecho de ser Colombiano se te acerque alguein en otro pais y te pida droga como si fueras un gibaro... todo eso porque de Colombia hablan mucho y recalcan con letra roja todo lo que pasa aquí.
recientemente tuve la fortuna de viajar a Bogotá y sinceramente iba un poco con los miedos que te meten las noticias y de las historias de compañeros que han ido tambien.

Estuve 5 días por alla y solo puedo comentar que si puedo regresar lo haría con mucho gusto, la gente es super amable, el transporte, como en toda latinoamerica tiene sus fallas pero tienen un sistema que si mal no recuerdo le llaman TransMilenio, la ciudad es muy bella y porque no tiene sus contrastes. La comida me gustó aunque no tienen el saber picante que en Mexico acostumbramos y que a decir verdad no soy muy afecto al picante (me dijeron que era mal mexicano, jejeje).

La parte de migración que me decian que era la mas latosa, me parecio normal y sin tantas complicaciones, incluso al comentarlo con otros compañeros que han ido me dijeron que habia tenido suerte.

En fin solo es una anecdota de mi viaje a Colombia que nada tiene que ver con el concepto que se tiene de los colombianos y que bien a comentado RONPABLO.

Un saludo
__________________
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