Primer avance del libro "Programación con Delphi Prism"

[rcm861]

Hola Al, y a todos

La verdad felicidades por los que incursionen en Delphi Prism en lo personal no me llama la atención y creo que el buen Ian tiene algo de razón.

Al final todo es programación sea en el lenguaje que sea. En algunos puede ser mas fácil el concepto OOP en otros puede no existir y en otros supera los conceptos ya conocidos.

No veo la ventaja de seguir programando en el syntaxis de Delphi y si vemos que hasta el mismo MS esta encaminando todo a C# pues creo que directo sin rodeos es mejor.

Se que el camino que andare no sera facil pero tampoco lo fue cuando ingrese al mundo de Delphi de modo que nos seguiremos viendo aunque en mi caso agregue un lenguaje mas a mi arsenal.

Saludos a Todos y lo mejor del 2009.
Ramiro

[roman]

No está mal aprender nuevos lenguajes, pero, a fin de cuentas, se supone que una de las grandes novedades de .NET es la de ser multilenguaje, así que tampoco veo porqué restringirse a C#.

// Saludos

[markdelphi]

Empezado por rcm861

No veo la ventaja de seguir programando en el syntaxis de Delphi y si vemos que hasta el mismo MS esta encaminando todo a C# pues creo que directo sin rodeos es mejor.

Ramiro:

Yo en algún momento pensé en migrar a C#, pero la verdad es que nunca estuve bien convencido de dejar a mi amado Delphi, tú dices que al fin y al cabo es programación pero en lo particular pienso que cuando de verdad te sientes a gusto con un lenguaje lo llegas a sentir parte de ti. Últimamente he estado estudiando C# y Delphi Prism a fondo y te puedo decir que ahora escoger un lenguaje .NET es cuestión de sintaxis porque al fin y al cabo el código IL generado es mismo, después de haber leído tanto sobre C# no me costó nada de trabajo programar en Delphi Prism, es más todo el curso de ADO.NET en C# de Ian Marteens lo hice con Delphi Prism sin ningún problema, así que yo me quedo con Delphi Prism ya que la sintaxis de Object Pascal me gusta más que las llaves de C#, al final de cuentas sé que cuando la situación lo requiera estaré preparado para programar en C#.

[[Al González]]

Me parece estupendo el argumento de Marco.

Ramiro, te invito a reflexionar sobre lo que se ha vertido aquí. Sé que sigues algo molesto porque has pagado cada centavo de varias licencias de Delphi .NET, y ahora todo parece indicar que éste producto en particular será abandonado en no mucho tiempo para darle paso al buen Prism.

Ante esto, siento que algo justo sería que Embarcadero, a través de sus distribuidores, ofreciera una licencia sin costo de Delphi Prism a todos aquellos que adquirieron alguno de los Delphi .NET (como el incluido en algunas versiones de RAD Studio). Porque para muchos de esos clientes la motivación fue el que por fin podrían crear aplicaciones sin limitantes para .NET sin abandonar el Object Pascal de Borland, lo cual resultó hasta cierto punto una triste decepción, según se pone de manifiesto en tantas historias que leemos aquí y allá.

En cambio Prism promete superar esa "barrera maldita" del Delphi multiplataforma. Al menos esa compensación que sugiero hablaría muy bien del compromiso y comprensión que Embarcadero tiene hacia sus clientes. Esperemos que lo tomen muy en cuenta en los próximos meses.

Hace casi cuatro años conocí una casa de software que me sugería probar Chrome (ancestro de Prism). Su director, que no es ningún bruto, me decía que Chrome era lo mejor que había encontrado para que su equipo de colaboradores, acostumbrados a Delphi, trabajara a gusto y de forma eficiente en proyectos para Linux y .NET. Por cierto, entre los principales clientes de esta empresa se encuentra la Bolsa Mexicana de Valores.

¡Vamos Ramiro! Intenta con Prism. Te sentirás más cómodo y menos ajeno al espíritu heredado de Borland que une a nobles y crecientes comunidades como esta. No todo es fría programación, hay mucho Pascal dentro de nosotros.

Y como ya viste, el mismo Ian, en quien basas parte de este amago de abandono (y digo amago porque confío en que de eso no pasará), aprueba varias de las características de Prism, por encontrarle semejanzas con Freya.

Yo tomo estas señales positivamente:

1. Ian Marteens dice que Prism es la salida al "fracaso" de Delphi .NET (por lo tanto MEJOR que Delphi .NET), y alude a algunas de sus bondades como lo que un nuevo Delphi debería tener.
2. Una importante casa de software detectó desde hace cuatro o cinco años la conveniencia de usar Chrome como sustituto de Delphi en aplicaciones multiplataforma y le resultó todo un éxito.
3. Embarcadero entabla relaciones estrechas con REMObjects y le encarga un Chrome / Oxygen llamado "Delphi Prism".
4. Marco decide escribir un libro sobre esa nueva herramienta.

Para mí no son señales huecas, las acciones realizadas por esas dos personas y esas dos empresas (guardando las distancias que quieran guardar) me indican que algo bueno está pasando aquí.

Un abrazo cromado.

Al González.

[MAXIUM]

Empezado por Al González

...hay mucho Pascal dentro de nosotros.

Al, como me inspiras. Ya no estoy mirando con tanto odio a .NET con Prism

[[Al González]]

Empezado por MAXIUM

Al, como me inspiras. Ya no estoy mirando con tanto odio a .NET con Prism

¡Ahí está la médula de otro fenómeno! Es que .NET es odioso cuando te quieren vender el mito de que C# es el lenguaje en el que programa Dios cuando no está tratando de configurar Linux.

Pero si alguien te dice mira, encontré un Pascal muy bueno para .NET llamado Prism, entonces tu mente debería despertar e imprimir esas palabras así:

Prism for .NET

Como ahora es
Delphi for Win32

Y antes fue
Turbo Pascal for MS-DOS

Lo odioso de .NET no es .NET, sino que a Microsoft se le haya ocurrido competir en el mercado de los grandes lenguajes de programación al mismo tiempo de lanzar .NET. Montó el tiovivo y fue el primero en subirse a él ocupando casi todos los asientos, cosa que no hizo ni con MS-DOS, ni con la API Win32.

Démosle a .NET su peso real, por favor. Como tecnología es una buena plataforma para construir software, no más, no menos. Y por su parte Prism promete ser una buena tecnología Pascal para dicha plataforma.

Y a esos que andan por ahí diciendo que C# es la hostia, ¡por favor! No es por ser C#, es por tener .NET. Derecho de tenencia al que puede aspirar cualquier otro lenguaje o herramienta de desarrollo aprovechando la existencia de .NET. Visión nada fanática que tuvo hace tiempo REMObjects para construir su exitoso y pragmático Oxygen.

Un abrazo sin renuncias inútiles.

Al González.

[markdelphi]

Empezado por Al González

Démosle a .NET su peso real, por favor. Como tecnología es una buena plataforma para construir software, no más, no menos. Y por su parte Prism promete ser una buena tecnología Pascal para dicha plataforma.

Estoy de acuerdo con AL, .NET es una muy buena plataforma de desarrollo, el exito de C# esta basado en la plataforma .NET como tal y ahora que Object Pascal tiene las pilas bien puestas en la plataforma .NET con Delph Prism, pues creo que los desarrolladores Delphi tenemos las mismas oportunidades que los desarrolladores de C# ya que ahora contamos con las mismas herramientas que ellos.

[JXJ]

mas codigo. mas desarrollos. super fenomenales. y menos blablablablablablablabla

[mamcx]

Empezado por rcm861

No veo la ventaja de seguir programando en el syntaxis de Delphi y si vemos que hasta el mismo MS esta encaminando todo a C# pues creo que directo sin rodeos es mejor.

Mientras entiendo 100% esa posicion desde el punto de vista de quien desea ser empleado *rapidamente* espero que analices este articulo:

http://www.joelonsoftware.com/articl...000000339.html

Basicamente el asunto es este. No te imaginas cuanta plata & tiempo invierte la gente en migrarse a C# (o Java, o PHP) porque lo ven como un imperativo. Desde hace 10 años escucho lo mismo:

Era 1996 & programaba en FoxPro DOS 2,5:

• Mejor nos pasamos a VB, todos los demas lo estan haciendo (1996-2000) (no cai)
• Mejor nos pasamos a Java, ese es el futuro (1998?-)
• Mejor usamos Oracle (1997-2001) (no habia plata, no cai)
• Saben? Ese powerBuilder esta arrasando (1999?)
• mejor nos pasamos a VB. Siguen en Foxpro? ESO ESTA MUERTO (2000-2001?) (casi caigo. me salve!)
• Esa vaina de la web es la mata. 100% a trabajar con ASP
• No va mas ODBC. Nos pasamos a RDO (1996?) DAO (1997?-) (cai)
• ADO terminara con el cambio de librerias. Pasemos a eso (2000?) (cai)
• COM+. La locura (cai)
• C++. Punto. (Toda la vida)
• Linux, de una (desde el 2000?)
• A .NET! Sera unificado, no mas marañas (2003-) (cai)
• .NET 2,0 vuelve incompatible lo de 1,1 (el codigo) pero frescos (2005?)
• etc...

Durante todo ese tiempo estuve entre las empresas que hacen ERP, software de gobierno, instituciones publicas, etc. No quiero decir que era uno de los "duros" o que estuviera en las mejores empresas, pero si conociamos el medio muy bien. Y la constante era:

• Perdimos tanta plata
• Llevamos 2/3 años y nada
• El proyecto web fue un fracaso, no le gusto a los clientes
• No conseguimos programadores de lo nuevo, solo de lo viejo
• (2 años despues repita lo anterior)
• Seguimos con lo que teniamos, ahi dandole, estamos estancados

Te lo dice alguien que:

• Esta certificado en .NET, y en mi ciudad piensan que soy de los mejores en eso. La verdad? Soy de los pocos que lo maneja a medias.
• Fue bueno en Visual FoxPro
• Conoce python
• En el club delphi es el unico lugar que creen (supongo!) que soy bueno en Delphi
• Estoy con objective-c ahora. No lo puedo creer, estoy programando en C! whacala!
• Y otras cosas

Para todos aquellos que se dejan espantar porque el lenguaje de MODA es tal o cual (no importan si es de MS, SUn, Open souce, etc...):

• Es 100% mas importante tener una forma simple, organizada de programar.
• Tener buenos fundamentos
• Obviamente, saber programar en varios lenguajes, ojala opuestos (ej: Delphi - Python. C - Ruby. Lisp - Java. Etc)
• No seguir la corriente, nunca la corriente va a donde los peces pequeños le convienen
• Estar enterado si, estar atrapado no. Mañana .NET sera desechado (obligadamente) y entonces que?

Por eso, desde hace un año sigo esta logica:

• Si resulta un trabajo MUY bueno, programo en lo que me pidan.
• Pero para mi, trabajo en lo que ME GUSTA.
• No me estreso nunca de si consigo o no trabajo (ya soy independiente) y nunca antes me estrese. Rapidamente (casi al año) me di cuenta que me destacaba entre otros desarrolladores no porque fuera mera maquina de codigo sino porque simplemente consulto en internet, pregunto en foros, leo cosas e investigo alternativas ANTES de sentarme a programar. Y DURANTE. Y DESPUES. Y asi nunca hay que preocuparse por la moda. Uno esta por encima de la moda porque la moda solo se la ponen los modelos, que no saben nada de programar