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  #1  
Antiguo 08-09-2008
gushynet gushynet is offline
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gushynet Va por buen camino
Antes que nada agradecer las respuestas ya que me han sido de gran ayuda.

Despues de una semana probando las ideas propuestas he conseguido implementar un contenedor generico pero con ciertas restricciones que no he podido quitar.

Hare un pequeño resumen de lo que he hecho:

- He implementado una clase llamada TElemento que es el tipo de objeto que aceptan o devuelven los metodos del contenedor(bueno,los que lo necesitan).

- Esta clase tiene dos metodos abstractos llamados Asignar y Comparar.

- Por otra parte tengo una clase llamada TContenedor, que es la clase base de los posibles contenedores que se implementen. Esta clase no es funcional.

- A partir de TContenedor he definido TListaSimple que implementa una lista simple enlazada en memoria dinamica.

- En el caso concreto de TListaSimple los nodos que almacena son de tipo TNodo cuya estructura consiste en tres campos:

- ID: un entero
- Elemento: TElemento
- Siguiente: puntero a elementos de tipo TNodo.

El contenedor funciona si los objetos que se quieren introducir descienden de TElemento (primera restriccion).

El proceso que sigo para añadir un elemento es el siguiente:

- creo un objeto del mismo tipo que el pasado por parametro. En este punto me ha surgido una duda:

Al González me sugirio la siguiente sintaxis:

Código Delphi [-]o2 := TClaseBase(o1.ClassType).crear(...)


pero no funciona asi que probe la referencia de la clase en lugar de la clase base:

Código Delphi [-]type TClaseBaseClass = class of TClaseBase; ...... o2 := TClaseBaseClass(o1.ClassType).crear(...)


y si funciona. Mi duda es porque funciona asi y no como me sugirio AI Gonzalez ya que encuentro mas coherente y mas intuitiva su solucion que como yo lo he hecho. Que diferencia hay entre usar TClaseBase y TClaseBaseClass?

- Despues de asignar el elemento, lo inserto en la lista dinamica en funcion del campo ID que previamente he calculado y ya esta.



La segunda restriccion es que los objetos que se quieran almacenar en el contenedor deben disponer de los metodos Asignar y Comparar de lo contrario la historia se viene abajo ya que los uso dentro del contenedor de ahi que el usuario que quiera usar el contenedor con su jerarquia de clases debe hacer que su clase base sea descendiente de TElemento que es el que tiene definido de forma abstracta estos metodos. El usuario tiene que preocuparse de implementarlos en sus clases.

Lo que busco para que el contenedor sea totalmente generico y yo ser el hombre mas feliz del mundo mundial es eliminar estas dos restricciones.

La primera restriccion se me ocurrio eliminarla haciendo que en lugar de ser TElemento la clase base para que el contenedor funcione fuese TObject, pero me encontre con el problema de que ni Asignar ni Comparar estan definidos en TObject con lo que tampoco pude eliminar la segunda restriccion.

Supongo que no puedo redefinir la clase TObject añadiendole Asignar y Comparar como metodos abstractos, porque significaria que tendria que dar por sentado que el programador que use mi contenedor tiene redefinido en su aplicacion la clase TObject con los metodos abstractos mencionados cosa que no tendria por que saber ni hacer para poder usar el contenedor.

Y en este punto me he quedado. Al fin y al cabo lo que busco es solucionarle la papeleta al programador y que tenga que saber lo minimo sobre el contenedor para usarlo, y creo que el hecho de que el usuario del contenedor tenga que redefinir los metodos Asignar y Comparar ademas de hacer que sus clases base desciendan de TElemento hace que el objetivo que busco se quede por el camino, para mi gusto son muchas las cosas que tiene que conocer el usuario para usar el contenedor.


Una duda mas:

Sea la siguiente funcion:

Código Delphi [-]function TListaSimple.Actual():TElemento var E:TElemento; begin E := TElemento.create(); E.Asignar(PActual.Elemento); result := E; end;


PActual es un puntero a un nodo de la lista. Esta funcion se complementa con los procedimientos Primero, Ultimo, Siguiente y Anterior para movernos por la lista.

Mi duda es la siguiente: el objeto E es un puntero cuyo espacio (el que ocupa el puntero no a lo que apunta) se libera cuando la funcion termina, es decir, como un tipo simple. Mi pregunta es si a lo que apunta tambien es liberado o soy yo el que tiene que preocuparse de liberar el espacio ocupado por E con el metodo destroy debido a que no es un tipo simple como un entero sino un objeto. Si es asi, significa que esta funcion, a no ser que el que llame a esta funcion se preocupe, cada vez que se llama deja perdido en memoria un espacio equivalente a algo de tipo TElemento o descendiente.


Beno, por ultimo (tranquilidad que no son mas dudas y no sera porque no tenga mas ) agradecer de nuevo las respuestas y la pagina que me han recomendado y por supuesto la paciencia mostrada con las "novelas" que he enviando como mensajes.

Un saludo.

Salud y Delphi
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  #2  
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gushynet gushynet is offline
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gushynet Va por buen camino
Lo siento por lo del formato del codigo, pero en la vista previa se veia bien, no se que habra pasado.

Un saludo
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  #3  
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...
Al González me sugirio la siguiente sintaxis:

Código Delphi [-]o2 := TClaseBase(o1.ClassType).crear(...)


pero no funciona asi que probe la referencia de la clase en lugar de la clase base:

Código Delphi [-]type TClaseBaseClass = class of TClaseBase; ...... o2 := TClaseBaseClass(o1.ClassType).crear(...)


y si funciona. Mi duda es porque funciona asi y no como me sugirio AI Gonzalez ya que encuentro mas coherente y mas intuitiva su solucion que como yo lo he hecho. Que diferencia hay entre usar TClaseBase y TClaseBaseClass?
...
Ahora me percato de la tremenda omisión que tuve. No funcionaba como originalmente lo escribì porque el compilador comprende una expresión de ese estilo como un molde de tipo cuyo resultado es una instancia, no una clase (estaba forzando que el compilador tratara a una clase como un objeto ).

Como lo haces después es realmente una sintaxis adecuada para lograr un molde de tipo de clase.

Saludos desde el "ciber" de mi nuevo vecindario.

Al González.
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  #4  
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Antes que nada agradecer las respuestas ya que me han sido de gran ayuda.

Despues de una semana probando las ideas propuestas he conseguido implementar un contenedor generico pero con ciertas restricciones que no he podido quitar.

Hare un pequeño resumen de lo que he hecho:

- He implementado una clase llamada TElemento que es el tipo de objeto que aceptan o devuelven los metodos del contenedor(bueno,los que lo necesitan).

- Esta clase tiene dos metodos abstractos llamados Asignar y Comparar.

- Por otra parte tengo una clase llamada TContenedor, que es la clase base de los posibles contenedores que se implementen. Esta clase no es funcional.

- A partir de TContenedor he definido TListaSimple que implementa una lista simple enlazada en memoria dinamica.

- En el caso concreto de TListaSimple los nodos que almacena son de tipo TNodo cuya estructura consiste en tres campos:

- ID: un entero
- Elemento: TElemento
- Siguiente: puntero a elementos de tipo TNodo.

El contenedor funciona si los objetos que se quieren introducir descienden de TElemento (primera restriccion).

El proceso que sigo para añadir un elemento es el siguiente:

- creo un objeto del mismo tipo que el pasado por parametro. En este punto me ha surgido una duda:

Al González me sugirio la siguiente sintaxis:

Código Delphi [-]o2 := TClaseBase(o1.ClassType).crear(...)


pero no funciona asi que probe la referencia de la clase en lugar de la clase base:

Código Delphi [-]type TClaseBaseClass = class of TClaseBase; ...... o2 := TClaseBaseClass(o1.ClassType).crear(...)


y si funciona. Mi duda es porque funciona asi y no como me sugirio AI Gonzalez ya que encuentro mas coherente y mas intuitiva su solucion que como yo lo he hecho. Que diferencia hay entre usar TClaseBase y TClaseBaseClass?

- Despues de asignar el elemento, lo inserto en la lista dinamica en funcion del campo ID que previamente he calculado y ya esta.



La segunda restriccion es que los objetos que se quieran almacenar en el contenedor deben disponer de los metodos Asignar y Comparar de lo contrario la historia se viene abajo ya que los uso dentro del contenedor de ahi que el usuario que quiera usar el contenedor con su jerarquia de clases debe hacer que su clase base sea descendiente de TElemento que es el que tiene definido de forma abstracta estos metodos. El usuario tiene que preocuparse de implementarlos en sus clases.

Lo que busco para que el contenedor sea totalmente generico y yo ser el hombre mas feliz del mundo mundial es eliminar estas dos restricciones.

La primera restriccion se me ocurrio eliminarla haciendo que en lugar de ser TElemento la clase base para que el contenedor funcione fuese TObject, pero me encontre con el problema de que ni Asignar ni Comparar estan definidos en TObject con lo que tampoco pude eliminar la segunda restriccion.

Supongo que no puedo redefinir la clase TObject añadiendole Asignar y Comparar como metodos abstractos, porque significaria que tendria que dar por sentado que el programador que use mi contenedor tiene redefinido en su aplicacion la clase TObject con los metodos abstractos mencionados cosa que no tendria por que saber ni hacer para poder usar el contenedor.

Y en este punto me he quedado. Al fin y al cabo lo que busco es solucionarle la papeleta al programador y que tenga que saber lo minimo sobre el contenedor para usarlo, y creo que el hecho de que el usuario del contenedor tenga que redefinir los metodos Asignar y Comparar ademas de hacer que sus clases base desciendan de TElemento hace que el objetivo que busco se quede por el camino, para mi gusto son muchas las cosas que tiene que conocer el usuario para usar el contenedor.


Una duda mas:

Sea la siguiente funcion:

Código Delphi [-]function TListaSimple.Actual():TElemento var E:TElemento; begin E := TElemento.create(); E.Asignar(PActual.Elemento); result := E; end;


PActual es un puntero a un nodo de la lista. Esta funcion se complementa con los procedimientos Primero, Ultimo, Siguiente y Anterior para movernos por la lista.

Mi duda es la siguiente: el objeto E es un puntero cuyo espacio (el que ocupa el puntero no a lo que apunta) se libera cuando la funcion termina, es decir, como un tipo simple. Mi pregunta es si a lo que apunta tambien es liberado o soy yo el que tiene que preocuparse de liberar el espacio ocupado por E con el metodo destroy debido a que no es un tipo simple como un entero sino un objeto. Si es asi, significa que esta funcion, a no ser que el que llame a esta funcion se preocupe, cada vez que se llama deja perdido en memoria un espacio equivalente a algo de tipo TElemento o descendiente.


Beno, por ultimo (tranquilidad que no son mas dudas y no sera porque no tenga mas ) agradecer de nuevo las respuestas y la pagina que me han recomendado y por supuesto la paciencia mostrada con las "novelas" que he enviando como mensajes.

Un saludo.

Salud y Delphi
Disculpa, no logro entender apropiadamente lo que expones aqui con lo anterior. No se si lo que creo entender es correcto: ¿Dices que tienes un objeto que guarda una lista con los elementos, y que sea esta lista la que se copie o asigne a los diferentes objetos?

No se porqué empleas una lista enlazada de nodos, contando ya con con clases te facilitan el trabajo (como ser por ejemplo TObjectList).
Por otro lado, el que tu implementes tu Nodo, te obliga a ti a liberar la memoria... cada New() que haces, deberá en algún momento corresponder con un Dispose().
Por otro lado, no estoy seguro pero tengo entendido que si por casualidad en tu TNodo, el "campo" Elemento es del tipo TObject (o descenciente de éste). Un New() de un TNodo y/o un Dispose() ni crea ni elimina dicho objeto.

A me parece que lo más certero es lo que comenta roman.

Saludos,
__________________
Delphius
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  #5  
Antiguo 08-09-2008
gushynet gushynet is offline
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gushynet Va por buen camino
buenas de nuevo. Veamos, lo del contenedor generico lo he hecho mas que nada para entender mejor los conceptos relacionados con la poo.

Lo que explica Roman es basicamente lo que he hecho y funciona bien siempre y cuando los objetos que quiera almacenar en el contenedor sean de tipo TElemento o desendiente ya que este objeto tiene las operaciones de asignar y comparar abstractas. Estos metodos los uso dentro del contenedor, concretamente en el metodo que se encarga de añadir un elemento a la lista.


La lista dinamica que implemento usa new y dispose de manera correcta. Ese no es el problema. La lista y en concreto el metodo para añadir un elemento lo que hace es duplicar el elemento pasado por paramero y la funcion asignar es la que realmente asigna los valores al nuevo elemento creado de ahi la necesidad de que los elementos que se quieran guardar en el contenedor deban tener el metodo implementado sino no sabria como asignar el valor de las propiedades de un objeto a otro ya que en principio el contenedor solo se limita a almacenarlos.

Este TElemento es encapsulado en el Nodo que como mencione en el mensaje anterior tiene tres campos, uno de ellos de tipo TElemento. Este campo apunta al objeto duplicado, por lo que el nodo lo que guarda es la ubicacion del objeto en memoria, no el objeto en si.

El metodo para eliminar un nodo de la lista es:

1. busco el elemento en la lista con ayuda de la funcion comparar.
2. una vez encontrado uso el destroy para el elemento al que esta apuntando el campo del Nodo de tipo TElemento.
3. por ultimo libero el nodo de memoria con dispose atualizando tambien los enlaces de la lista que se hayan visto afectados.

En definitiva, el contenedor funciona con objetos de tipo TElemento y desendientes. Y lo que yo quiero es no obligar al usuario a que su jerarquia de clases cuelgue de TElemento para poder usar el contenedor pero si no lo hago asi no podria usar los metodos antes descritos. Y creo que de la forma que lo he hecho aunque funcione ni es eficiente ni elegante.

Con respeto al comentario de Delphius, tienes razon, delphi proporciona clases para lo que busco, pero como se suele decir si quieres lapas hay que mojarse el culo, y pense que la mejor manera de entender la poo en delphi es haciendome yo mismo un contenedor generico y viendo todas las dificultades que se me pueden presentar. En mi caso me quedo mejor con las cosas si le doy vueltas y vueltas hasta encontrar la solucion o al menos el camino para la solucion que si me lo dan todo hecho y mastiado. Soy un masoquista de la programacion que le vamos a hacer.


Con respecto al supuesto despiste cometido por AI Gonzales nada mas agradecerte tu confucion ya que gracias a ello he encontrado un uso a las referencias de clase aunque sigo pensando que tu respuesta me sigue pareciendo mas logica aunque no funcionace



Gracias de antemano por las respuestas. Y bueno, siguo en mi linea de pedir disculpas por lo extenso de las respuestas.


Un saludo.
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  #6  
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Yo tengo una opinión. Realmente, eso de querer trabajar indistintamente con cualquier objeto, sin depender de qué clase sea, a final de cuentas, ya se aleja de lo que es la POO. En ésta hay clases y jerarquías de clases, y uno espera tal o cual comportamiento de acuerdo a la jerarquía. Hacer clonaciones genéricas (si bien puede tener su uso), y, en general, intentar trabajar de manera arbitraría con cualquier objeto, está ya muy lejos del polimorfismo, no hay ningún comportamiento que puedas esperar o predecir porque en realidad no tienes objetos sino meros contenedores de datos.

Pero como digo, es sólo una opinión

// Saludos
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  #7  
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Es una nueva clase generada desde la ghClone

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Yo tengo una opinión. Realmente, eso de querer trabajar indistintamente con cualquier objeto, sin depender de qué clase sea, a final de cuentas, ya se aleja de lo que es la POO. En ésta hay clases y jerarquías de clases, y uno espera tal o cual comportamiento de acuerdo a la jerarquía. Hacer clonaciones genéricas (si bien puede tener su uso), y, en general, intentar trabajar de manera arbitraría con cualquier objeto, está ya muy lejos del polimorfismo, no hay ningún comportamiento que puedas esperar o predecir porque en realidad no tienes objetos sino meros contenedores de datos.

Pero como digo, es sólo una opinión

// Saludos
Pues yo comparto tu visión roman.

Me parece que hay algo en el modelo del dominio que está analizando y diseñando gushynet que niebla o entorpece la comprensión real y el propósito de cada clase.

Si pudieramos conocer con más detalles, ya no con una comprensión micro sobre este problema en particular, sino como algo macro (la clase) tal vez podríamos llegar a formular alternativas.

Saludos,
__________________
Delphius
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  #10  
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Es una nueva clase generada desde la ghClone

Salud OS
Ah, siendo así, más bien sería una nueva instancia.
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