Niña golpeada en malaga

[lookmydoom]

Que tal, no se si habran visto la noticia; los que viven en españa me imagino que si, para los que no aqui la pueden leer, ahora mi pregunta seria para los miebros del foro que vivan en españa que me parece que son varios, QUE PASA EN SUS COLEGIOS??? segun la noticia que vi en la TV este era el segundo ataque que le hacian a la chica y en el primero le habian clabado unas tijeras en la espalda y solo las expulsaron 1 mes, eso en cualquier parte del mundo es intento de homicido!!!.

Ya son varias las noticias que veo sobre ataques rasitas a MENORES inmigrantes, yo soy de la misma nacionalidad que la chica en cuestion pero todavia vivo en mi pais y debo decir que ya se esta comenzando a tener una imagen equivocada de la gente española.

Comprendo que en la calle todo puede ocurrir, en cualquier ciudad del mundo, pero que lo hagan dentro de un colegio, 2 o mas contra 1, que golpen a la victima hasta el punto de poder matarla y encima que lo graben por diversión?, no me explico que es lo que pasa por la mente de los jovenes españoles, por que niños no lo son, segun la noticia tanto las agresoras como la victima tenian 13 años.

Debo admitir que cuando estaba en colegio asisti a varias peleas de alumnos de mi propio colegio y solo en 2 oportunidades participe en ellas, pero en todas las peleas eran 1 contra 1, siempre eran varones, jamas vi que patearan a alguien en el piso y cuando uno de los participantes ya no queria continuar se terminaba la pelea.

Por eso vuelvo a preguntar, que esta pasando en los colegios de españa que nadie hace nada?, son varios los casos que he visto de este tipo.

PD: Si notaron algo de algo de enfado en lo que acabo de escribir, estan en lo correcto, pero es por la caracteristica abusiva del hecho y no por que se trate de una compatriota.

[dec]

Hola,

¿Y qué se puede decir? Abusones y cazurros los hay en todos los sitios. Ahora bien. A mí, lo que más me llamó la atención de tu mensaje, si me lo permites, es el hecho de que calificaras el caso como "noticia". Porque, vamos a ver, ¿qué es noticia? ¿Qué es hoy noticia? ¿Hay realmente tantas noticias? ¿O es que acaso tiene que haberlas, porque mucha gente vive de eso (algunos mejor que bien) y otra tanta gente necesita de noticias?

Si nos vamos al diccionario de la RAE, la primera acepción de la palabra noticia es esta:

Noción, conocimiento.

Pues bien. Yo lo niego. Niego que las "noticias" que nos sirven a tutiplén, todos los días, todas las noches, a todas horas (hay canales especializados en noticias), niego, digo, que eso sirva para tener alguna noción o conocimiento alguno. Esas noticias confunden. Esas noticias no enseñan. Esas noticias son el caldo de cultivo de más noticias similares. Esas son noticias interesadas. Esas noticias persiguen un interés, y no es, precisamente, el interés humano, la consecución de un mundo mejor para todos.

Leí hace años en un libro de Ignacio Ramonet, "La tiranía de la comunicación", que, el hombre que pretendiera estar informado porque veía el telediario todos los días, sencillamente, era un ignorante. No sé si Ramonet decía algo peor... yo digo ignorante, que no lo considero un insulto o algo así, porque nadie nace sabiendo y, por lo tanto, la ignorancia es algo innato y que puede curarse. Pero, evidentemente, la ignorancia no se cura con noticias: mucho menos con las noticias a las que estamos acostumbrados desde que los medios de comunicación de masas están ahí, bombardeándonos todo el día con sus (fíjate bien, sus) noticias.

Yo reconozco que soy un ignorante. No sé cuál es la situación de los colegios en España. Lo único que se me ocurre es que son demasiados colegios, es muy grande España, tal vez ni siquiera exista eso que llaman España, es mucho, digo, para poder abarcarlo, al menos yo no puedo hacerlo. ¿Qué se supone que hay que hacer ante la noticia que refieres? ¿Clamar al cielo? ¿Rezar tres avemarías? ¿Qué puede un hombre hacer ante todo lo que le rodea? ¿Qué puede un hombre solo hacer? Sólo diré que el color de la piel, la nacionalidad (eso que en un futuro no existirá, cuando todavía exista el color de la piel), todo eso, es una excusa como cualquier otra.

Y, como no quiero enrollarme más, entre otras cosas, porque creo que estoy desvariando hace rato, te diré que no tomes la parte por el todo. Que aquí, en este país en que me ha tocado en suerte vivir, como en todos los sitios (no es complicado de imaginar, ni siquiera si no es noticia), digo, hay de todo: listos, tontos, cazurros, abusones, malandrines, pelagatos, gente maja, gente violenta, gente... hay de todo tipo de personas, como en todos los sitios. Ahora sí, lo que puede haber aquí en España que no haya en otros sitios es mucho medio de comunicación, mucha globalización y mucha noticia.

A lo mejor es por eso que no nos enteramos de que en Zimbawe ayer por la mañana, un niño de 11 años pensó que su profesor era un cabrón desorejado por obligar a la clase a hacer ginmasia con la que estaba cayendo, con el día que tenía. No nos cuentan nada de eso, porque, quieren "localizar" el miedo. Antes no era así. Antes los "males" ocurrían siempre en tierras bárbaras. Pero, de un tiempo a esta parte, los "males" ocurren aquí, a la vuelta de la esquina, así que tened cuidado... mucho cuidado... porque esta humanidad, en la que alguna vez todos creímos, resulta que está corrupta, que no tiene solución, que no merece la pena.

Y termino diciendo que si quieres conocer España (esa cosa abstracta que queda en cierta península al sur de Europa, otra cosa abstracta) te costará trabajo, tiempo, esfuerzo. No la conocerás (como no la conocerán ni siquiera los españoles) a través de sus medios de comunicación. La mayoría de las conclusiones a las que puedas llegar a partir de ahí, serán, cuando menos, parciales, tendenciosas, interesadas, manufacturadas. Ven a España, y acércate a sus colegios. Verás lo mismo que puedas ver en cualquier otra parte del mundo... donde haya colegios. Y seguramente aprenderás que todos los días ocurren un montón de cosas buenas o positivas, pero, que, por el motivo que sea, no son noticia.

[Casimiro Notevi]

Estoy totalmente de acuerdo con lo que comenta dec, en todos los sitios hay gente de todas las clases.
En esa noticia no he leído nada, o se me ha pasado, de la nacionalidad de la chica, pero sí puedo decir algo, el lugar del hecho es un pequeño pueblo típico andaluz, con gentes normales, como en todos lados, y no creo que tenga nada que ver la discriminación porque sea de otro país, raza o color... y para que te convenzas sólo hay que apuntar un dato: el alcalde del pueblo, reelegido de nuevo por su buen trabajo en la anterior legislatura, no nació en España, aunque ahora esté nacionalizado español, es un inmigrante de Marruecos, que llegó a nuestro país, trabajó, prosperó, se hizo querer por los habitantes del pueblo, se presentó a alcalde, fue alcalde, lo hizo bien, la gente lo han vuelto a elegir alcalde...
Lo sé porque ese pueblo está a escasos 4 km. de donde vivo yo.

[[gluglu]]

Gente buena hay en todos los lugares y partes. Gente mala también hay en todos los lugares y partes de este mundo.Estoy también totalmente de acuerdo con lo que dice nuestro compañero dec.Lo que si te puedo confirmar al 100% de seguridad es que la chica agredida es de nacionalidad española y del pueblo. Por lo tanto no se trata de ninguna agresión con trasfondo racista o parecido. Pero cafres y cazurros los hay en todas partes.

[AngelV]

Desde que llevo en Málaga (aproximadamente un mes y medio) son ya dos los casos que conozco en la provincia. Pero, habría que preguntarse ¿cuántos casos así pueden darse en una ciudad como Nueva York? ¿Qué ocurre para que niños no sólo peguen, sino que formen auténticas matanzas en U.S.A.? Así que, no veas todo tan negro, que aquí, pese a la maldad que pueda haber, es una minoría quién hace esas cosas, y suelen acabar pagándolo, además del rechazo social que generan esas personas.

Ten en cuenta, que aunque pueda haber bobos, en el Estado Español, también hay quién se opone a ese gente, y créeme, que son más los que se oponen a ellos y les plantan cara.

[lookmydoom]

Empezado por AngelV

Desde que llevo en Málaga (aproximadamente un mes y medio) son ya dos los casos que conozco en la provincia. Pero, habría que preguntarse ¿cuántos casos así pueden darse en una ciudad como Nueva York? ¿Qué ocurre para que niños no sólo peguen, sino que formen auténticas matanzas en U.S.A.? Así que, no veas todo tan negro, que aquí, pese a la maldad que pueda haber, es una minoría quién hace esas cosas, y suelen acabar pagándolo, además del rechazo social que generan esas personas.

Ten en cuenta, que aunque pueda haber bobos, en el Estado Español, también hay quién se opone a ese gente, y créeme, que son más los que se oponen a ellos y les plantan cara.

mmm no es que tenga algo contra la gente de Malaga solo la mencione por que fue el ultimo caso que se mostro por aqui y eso que no dije nada del desgraciado del tren que pateo a la chica.

Con respecto a lo que dices de los casos de USA te dire que no me preocupa en lo absoluto, por que alla tienen condenas inmediatas para todo este tipo de actos, incluso para actos completamente injustos, para que veas como es la cosa alla fijate en un programa que se trasmite por MTV que trata de reos juveniles, la gran mayoria de casos que mostraban eran de chicos que atacaban o peleaban dentro de las escuelas.

No se... me parece que estan pensando que tengo algo contra la gente española, pero no es asi, si tuviera que decir algo en contra de europeos tons seria contra los que hacen estragos despues de los partidos de futbol pero igual me hace gracia ver como se matan por un simple partido

[[Caral]]

Hola
Que impresión se pueden llevar las personas de las noticias, pues impresiones hechas a la medida, así trabajan los medios de comunicación (normalmente, ya que eso vende).
Decir: que pasa en España en los colegios, me da mucha risa, para opinar hay que conocer los contextos, soy Español y vivo en América, conozco casi toda América de arriba a abajo, conozco la idiosincrasia de estos países, por favor, venir a criticar a España a su gente y querer generalizar, solo puedo decir una frase que se esta haciendo Famosa.
Por que no te callas.
Con todo el respeto que me mereces, no sabes nada de España, de su idiosincrasia, de su modus vivendi, de su gente, de sus costumbres, osea nada de nada.
Joven, por que me imagino que lo eres, hay que informarse bien antes de hacer un comentario como este.
Por ahí se dice: se ve la paja en el ojo ajeno y no se ve la viga en el propio.
Por favor, que comentarios tan absurdos se dan de vez en cuando por aquí.
Me siento ofendido, la verdad que si, y si, soy muy Español aunque viva en América, seguiré siéndolo.
Saludos

[lookmydoom]

Por que no te callas TU.

Creo no terminaste de leer mi post anterior, yo jamas he genralizado hechando en la misma bolsa a todos los españoles. ¿Cuándo ataque yo a sus costumbres, idiosincrasiao o a su gente?

Haces referencia a lo de la paja en ojo ajeno , pues te dire que aqui donde yo vivo jamas se dieron esos casos de abusos escolares por discriminacion o por algun otro motivo.

No te sientas ofendido por alguien extranjero que pregunte por algo que le parece extraño por que no lo ve en su pais. Señor por que me imagino que lo es, hay que haceptar lo bueno y lo malo de nuestro pais de origen, mi pais tiene muchas mas cosas de las cuales tener verguenza que España y las haceptamos.

[Casimiro Notevi]

Empezado por lookmydoom

[..] pues te dire que aqui donde yo vivo jamas se dieron esos casos de abusos escolares por discriminacion o por algun otro motivo.[..].

¿Y de dónde eres?

[[gluglu]]

pero igual me hace gracia ver como se matan por un simple partido

... pues a mi no me hace ninguna gracia.

[[Caral]]

Hola
Que bueno es hacer polémica, asi se aprende de la vida.
Para que entiendas tus propias palabras las vamos a analizar:

yo jamas he generalizado echando en la misma bolsa a todos los españoles

Pues esto dice lo contrario:

QUE PASA EN SUS COLEGIOS???

Por eso vuelvo a preguntar, que esta pasando en los colegios de España que nadie hace nada?

Por que en tu país eso jamas se ha visto, por dios, donde vives, en que planeta.

pues te diré que aqui donde yo vivo jamas se dieron esos casos de abusos escolares por discriminacion o por algun otro motivo

Ahora veamos otra falta de conocimiento (segunda intervención):

Con respecto a lo que dices de los casos de USA te dire que no me preocupa en lo absoluto, por que allá tienen condenas inmediatas para todo este tipo de actos

Por favor, en ninguna parte del mundo se hace justicia a la pronta la frase típica (nadie es culpable hasta que no se demuestre lo contrario) y mucho menos a un chaval menor de edad, la persona que te informo que en USA hacen eso, para mi esta mal informada.
Segunda intervención:

me parece que están pensando que tengo algo contra la gente española, pero no es así,

Típico, lanzo la piedra y escondo la mano, en esta vida o se es o no se es, no me vengan con camelos, después de hacer los comentarios, venir a suavizar las cosas, así no se hace.
Y bueno, esto me parece que es típico de la soberbia cuando no se encuentran las palabras adecuadas (tercera intervención).

Señor por que me imagino que lo es

Solo puedo decir que si, Señor, y como decía mi padre Señor se nace.
Comparar mi comentario:

Escrito por mi:
Joven, por que me imagino que lo eres

Con este comentario, para cualquier persona que tenga suficiente madurez, se dará cuenta que a lo que me refiero es que precisamente tus participaciones han sido de una persona desinformada y por tal, presumo, Joven.
Lo tuyo es mas bien un ataque, el cual confirma lo que entiendo que eres, Joven.
Veamos ahora esto:

Por que no te callas TU.

Bueno, volvemos a lo mismo, que se puede esperar de los comentarios que hiciste, pues lo que recibiste, si opinas que mi participación a meritaba esta respuesta de tu parte, la acepto gustoso, reafirma mas lo que pienso.
Saludos

[Robert01]

Yo tengo algo que decir también con respecto a los dichos de "porque no te callas"

El rey de España y el Jefe del Gobierno Español salieron en defensa del señor Aznar, una de las razones que por las cuales lo hicieron es porque Aznar había sido elegido por la mayoría del pueblo español para el cargo que desempeñaba en ese entonces.

El Sr Aznar apoyó fervientemente la delirante y sangrienta aventura de los Sr Bush y del Sr Blair en Iraq y Afghanistán, etc.

Bush y Blair fueron elegidos por la mayoría de los ciudadanos en sus países

También lo fueron Hitler y otros sanguinarios dictadores.

Gran parte de la población de otros países apoyó a otros genocidas en épocas pasadas y aún en el presente.

¿Porque tengo que callarme yo? ¿Porque tenemos que callarnos?

Corríjanme si me equivoco en lo que he expresado más arriba, si hay algún error voy a rectificar pero mientas tanto yo no me callo nada.

Mientras más en silencio estemos más atropellos se van a cometer y menos será la libertad que tendremos

Saludos

[juanelo]

Que tal lookmydoom y Caral,
Pues dejenme hacerles un comentario y espero que no sea mal interpretado.

Primero que nada en el primer comentario que hacer lookmydoom, pues no veo (o aprecio) un intención explicita de querer denigrar a los españoles en general, lo que si noto es tal vez una forma incorrecta de plantear el tema lo cual por lo visto le ha llegado o tocado a Caral, que si me lo permite y no lo toma a mal, no creo que conozca la idiosincracia de toda America ni mucho menos (así como yo no conozco la propia de los españoles), ya que incluso en un mismo pais existen regiones que pueden variar mucho en su forma de pensar o actuar.

Hay otro punto en el cual no puedo estar de acuerdo con Caral, y es lo de "Por que no te callas", estas frases no deben de ser oidas mas en el contexto de la libertad de expresión, podremos o no estar de acuerdo en los planteamientos hechos por otras personas, PERO NUNCA TENDREMOS EL DERECHO de acallar su voz, porque si lo hicieramos estariamos aceptando que lo que dice o expresa es real y que nos incomoda el hecho de que se sepa, ¡NO!, lo que debemos hacer, en todo caso, es defender nuestro punto de vista pero sin pretender callar voces, ni mucho menos asumir la inteligencia o ignorancia de nuestra contraparte, porque en una de esas pecamos de conocedores y no somos mas que otro ignorante que cree saber todo del tema.

En contraste, los comentarios de Dec se me hacen en verdad oportunos y acertados, ya que sin ponerse la bandera al pecho ha sabido defender su patria con mucha inteligencia y mesura.

Por otro lado, con respecto a la "noticia" a la que hace referencia lookmydoom, nadie en este foro puede negar que es indignante y a todas luces un acto asqueroso de vileza de nuestra raza, que se supone es la "inteligente" del planeta.

Saludos.

[[Lepe]]

¿De verdad tenéis interés en seguir hablando de estos temas?
¿vais a llegar a un consenso?
¿esperáis que la otra persona se convenza?

Por favor... que ganas de amargarse la vida en un foro.

Salud

[[Caral]]

Hola
Coincido con Lepe, para mi esta cerrado el asunto, no voy a polemizar mas.
Robert01, tienes razón en mucha parte de tu comentario.
juanelo, tienes razón en algunos conceptos, ademas los comparto, sobre todo la ultima parte.
lookmydoom, te pido disculpas por la frase que es lo que ha generado esto, en apariencia.
Para mi la noticia es deprimente desde cualquier punto de vista, país, circunstancia y demás.
Tal vez la intención de lookmydoom fue hacer ver eso, si fue así, no lo hizo de la mejor manera, pero como dicen, la intención es lo que cuenta.
No haré mas comentarios.
Saludos

[lookmydoom]

Bueno Caral acepto tus disculpas y a su vez las pido a ti o a quien se aya sentido ofendido.

Y... para los que tanto quieren saber de donde soy, pues soy de Santa Cruz - Bolivia, digo Santa Cruz por que es la ooooooootra parte del pais, la que nunca sale ni en documentales

[Fate]

No se trata de algo tan global como todos dicen, y compararse con EUA me parece un sistema defensivo para ver quien esta "menos peor".

Como dijo al inicio, no es contra España, pero los hechos dicen mucho de si, podemos ir a las definiciones de noticia en diccionarios y todo eso, pero al fin y al cabo una noticia en el argot actual es algo que ocurre y causa revuelo, ahora, no narrar estos acontecimientos o descategorizarlos de noticia es como taparse los ojos y olvidar que pasó.

Yo conozco mucha gente de bolivia y ecuador que radica en España, y siempre me cuentan de la gente que los ofende o los insulta alla, no es un hecho tan aislado, y siempre salen noticias de acoso escolar, agresiones a los médicos, una niña pateada en barcelona, es decir, no es un hecho "tan" aislado, yo supongo que esto empezó a ocurrir por la migración masiva a este país, sin embargo sigue sin ser una justificación para la xenofobia.


Como referencias simplemente basta leer algun link....

http://www.clubdelphi.com/foros/arch...p/t-49724.html

O leer cualquier diario local.
O en caso de querer experiencia, salte a las tres ed la mañana a los lugares de botellón, es increible, pero la gente en estos lugares a veces expresa una violencia inusitada y no muy bien fundamentada pues no son gente marginada o cosas por el estilo.

Quizás pueda ofender a algún miembro Español de esta comunidad, pero el hecho es que si hay mucho racismo en la bella España.


Como sea, creo que las agresiones verbales pueden corregirse por argumentos imparciales y sin tintes patrioticos.