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#1
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Patentes de software
Buenas.
La verdad que es hay demasiados links que discuten sobre este punto, me parece un buen sitio para abrir una discusion nueva, ¿En que medida creeis que afectara en vuestro trabajo la nueva ley de patentes de software ?. Saludo2 |
#2
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Es un cortapisa, para asegurarse de que el que tiene un fuerte capital podra 'proteger' sus 'inversiones', la inversión en este caso son las minutas de gestores y abogados (como el pais y las facultades estan llenas de esos individuos seguramente asistiremos a una recuperación del empleo!....), no hara ni falta de que desarrolles el programa 'patentado' basta tener la idea y patentarla (viejo sueño....ganar dinero con las ideas...sin esforzarse...que trabaje los otros!).
El caso más bestia podria ser este: patentar la idea de llevar la contabilidad por ordenador. Ni tú ni yo lo haremos, pero tranquilo que alguien intentara colar la patente y liarse a denuncias con todo aquel que haga una contabilidad despues de haber hecho la patente. (No creo que la ley sea retroactiva y si demuestras de que ya lo hacias antes de la j... ley, no te pasara nada). Lo más grave es que la ley que se presenta (al menos lo tengo entendido así) pretende legalizar en europa todas las patentes americanas existentes...Eso es tambien muy grave. El problema del software para el gran capital es que 'cualquiera' puede hacer un programa en su casa y venderlo o regalarlo porque la inversión es minima. Código:
inversion:=precio_de_un_ordenador+hora_tuyas Código:
begin // Iniciar array A[1]:=sueldo_directores_generales; A[2]:=sueldo_directores; A[3]:=sueldo_analistas; A[4]:=sueldo_programadores; A[5]:=sueldo_personal_auxiliar (secretario/as etc...); A[6]:=precio_ordenador_para_todo_elmundo; A[7]:=precio_pdas_portatiles_paradirectores_y analistas; A[8]:=coste_comunicaciones_mobiles_etc; A[9]:=coste_infraestructuras; A[10]:=coste_software_de_base; A[11]:=coste_compiladores_herramientas_de_autor_etc; A[12]:=coste_office2000; A[13]:=coste_auditoria_externa; A[14]:=coste_empresa_contratadora_de_personal; A[15]:=gastos_representacion; // Calculo de la inversion inversion_ImasD:=0; for i:=1 to 15 do inversion_ImasD:=inversion_ImasD + A(I); ¿Como proteger el coste de desarrollo de una gran empresa frente a la posibilidad de que un individuo en su casa lo haga mucho mejor? ...añadiendo un coste de patentes, para proteger la idea. Por cierto esa empresa recibira subvencion y el individuo en su casa no. (Un dia si tengo tiempo contare el tema de las subvenciones...Las europeas, las nacionales y las autonomicas) es para partirse de risa. Un saludo. ChutiPascal. * Es un en un circulo de pretenciosos, advenidizo (trepas), imbeciles rematados y personas con todos los vicios del mundo que tiene una idea del trabajo de estar sentado un 20% de su trabajo en sus despachos saboreando los lujos que tienen a mano (mobiles, pluma mont blanc, nevera cargadas de bebida, secretaria etc...) un 20% del trabajo restante es hablar de futbol, politica o economiaficción con sus iguales, el 10% en reuniones de dirección, donde no se habla de nada practico y el 50% restante 'visitando clientes' en whiskerias y viajando a convenciones, ferias y otro lugares donde la población de 'servicios externos' sea importante. Lo bueno de ese trabajo es que no arriesgan su dinero.
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Si tu foto no es buena, es que no estabas lo suficientemente cerca. Robert Cappa (fotografo) Última edición por chutipascal fecha: 19-09-2003 a las 13:43:33. |
#3
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Hola,
coincido plenamente con lo dicho por Chutipascal. Simplemente añadir algunos comentarios. Es curioso (o tal vez no) que ciertos gobiernos de la Unión Europea sean muy excépticos con las medidas sobre patentabilidad del software que la Comisión deberá aceptar o rechazar en próximas fechas, caso del francés por ejemplo, y otros, como el español, hayan dado muestras inequívocas de todo lo contrario. ¿Tendrá que ver nuestra dependencia tecnológica, casi total, de grupos empresariales muy interesados en la aprobación de dichas medidas?. ¿Estará una decisión "política", que afectará a millones de ciudadanos, subordinada a los intereses de unos pocos grupos de presión económica?. Resulta casi vergonzoso el modo de actuar de las grandes empresas actualmente. Un ejemplo: hace unos días se votaba en Suecia, por el mecanismo de referéndum, la entrada del país dentro de la zona Euro. Ericsson, muy interesada en el triunfo del SI, presiona a la opinión pública sueca días antes de la celebración del referéndum, advirtiendo que podría abandonar el país si el pueblo decidiese NO en el mismo (por cierto, qué hará ahora que ha triunfado el NO). En el caso de aprobarse la directiva europea sobre patentabilidad del software, se abre un futuro incierto a medio plazo, especialmente para las pequeñas y medianas empresas y desarrolladores autónomos de software (por cierto, la mayor parte en un país como España). Esperemos que los miembros de la Comisión Europea tengan claro que representan la voluntad popular de millones de ciudadanos y no los intereses de grupos empresariales. Saludos. |
#4
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Hombre ,no creo que la ley afecte a patentar ideas como dice chutipascal, todos estamos deacuerdo que detras de todas estas maniobras estan las grandes empresas de software que si pueden gastarse el dinero en abogados que 1º patenten sus desarrollos de software y 2º denuncien a los demas para demostrar que le han Copiado (Eso en mi cole tenia un nombre y siempre le esperabamos en el recreo).
No mi pregunta iba , ¿en el peor de los casos a que nos podemos atener ? Pagaremos un canon extra por el codigo de Kanigan and Richie (en mi caso c++), que por cierto se ha puesto de moda esto del canon, ¿Por donde van los tiros exactamente?, que mas vamos a pagar por comercializar los programas. Por que esto tiene pinta de querer hacer un criba con los pequeños programadores, lo que no entiendo es como quiere hacerla. |
#5
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Hola,
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Piensa que una patente no busca asegurar la autoría de una idea, producto, ..., sino la exclusividad en su explotación. Cita:
Saludos. Última edición por kinobi fecha: 19-09-2003 a las 17:04:00. |
#6
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Hola de nuevo,
algunos ejemplos de pantentes (relacionadas con el software) y sus consecuencias ... http://swpat.ffii.org/patents/effect.../index.en.html http://swpat.ffii.org/patents/effect.../index.en.html http://swpat.ffii.org/patents/effect.../index.en.html http://swpat.ffii.org/patents/effect.../index.en.html http://swpat.ffii.org/patents/effect.../index.en.html Saludos |
#7
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Bueno la cosa es un poco rara, o mas bien un poco ilogica, al indicar el derecho de copia me referia, a que si por ejemplo se pantenta el metodo o mejor dicho la idea de la burbuja, y desarrollando mi software y dentro en algun algoritmo de busqueda lo utilizo, se me podria llegar a denunciar por ello, pero demostrarlo ante un juez seria otra historia.
Sinceramente creo que estamos viendo solo la superficie, y que algo mas rebuscado se encuentra dentro de esta polemica ley. Por eso de momento no me lo estoy tomando muy en serio, hasta que se apruebe, se legisle, me denuncien y salga el juicio seguramente ya estare jubilado. Salu2. |
#8
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Hola,
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Saludos. |
#9
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No te digo que no, que como para estar un poco asustado, pero llevamos años con el cuento del lobo y siempre es lo mismo, el moviento de una gran compañia para acojonar o un impuesto nuevo que esto parece que esta de moda.
Independientemente del tema en cuestion, me asombra lo poca repercusion que tiene tanto esto como lo del p2p en los medios de comunicacion (tradicionales), cada dia me siento mas raro cuando hablo con gente que no tiene internet. Visita http://EuropeSwPatentFree.internautas.org. |
#10
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Hola,
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Saludos. |
#11
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Barman, el asunto asusta y de verdad.
No pienso que se ponga a denunciar a diestro y a siniestro los propietarios de patentes (que en definitiva son los que tienen pasta de sobra para pagar abogados y registrar patentes, no los pequeños muertos de Jambre como yo), pero si para quitar de enmedio a sus mas directos rivales y para determinadas acciones legales contra nosotros para abultar sus benedicios. Imaginate que haces una contabilidad presupuestaria para un pequeño ayuntamiento de un pueblecito y el programa es muy bueno. Un dia vienen los vendedores de BTJT (supuesta empresa de souguare) y reunen todos los ayuntamientos de la comarca y les venden un programa de contabilidad presupuestaria que es un mierda picha en un palo, pero como están obligados a tragar por que estan mancuminidados y hay deciciones politicas detras compran aplicacion + soporte y a trabajar, pasan los meses y el programa no es capaz ni de sacar un balance para llevar a la comision de gobierno. El pequeño ayuntamiento vuelve a tu programa y les enseña a los otros ayuntamientos la joya que tienen con un programa sencillo y que funciona de verdad. El personal se queja amargamente a los responsables de la mancomunidad y algunos deciden romper las relaciones con BTJT Corp. En todo este tiempo tu has mantenido un perfil bajo y ni siquiera has tratado de vender el programa a otros ayuntamientos. ¿Que crees que te pasaria? El problema no es que seas cumplidor de una ley o no, es que ellos puenden ir de abogados y perder pero para los pequeños ir de abogados y ganar es como perder! Por lo tanto si se puede reducir los dominios sobre las propiedades intelectuales tendran menos posibilidades de hacer juicios y denuncias. En definitiva con menos prohibiciones tienes menos posibilidades de cometer infracciones y también menos posibilidades de que un desalmado con recursos economicos te denuncie y meta en juicio a sabiendas de que no tiene razón, pero mientras tanto andaras acojonado, corriendo detras de abogados, pagando costosas minutas de abogados y procuradores, sentiras que la tierra se hunde bajo tus pies. Y aúnque ganes habras perdido un tiempo precioso (que no podras dedicar a tu trabajo) y seguramente habras ganado muchas canas. Mientras tanto BTJT Corporation a dedicado un 5% de lo que le cobra a los ayuntamientos en personal que se ha dedicado a putearte, los ayuntamiento viendo en la prensa que fue la guardia civil a intervenir tus ordenadores decidienron no comprar tu aplicación. Asusta o no asusta.
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Si tu foto no es buena, es que no estabas lo suficientemente cerca. Robert Cappa (fotografo) |
#12
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Una maldición gitana, reza:
"Pleitos tengas y los ganes". Jaa.
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Guía de Estilo de los Foros Cita:
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#13
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a mi lo que más me jode de este tema, no es el hecho en sí de tener que pagar por utilizar algoritmos estilo burbuja,... (que ya jode el tener que pagar), sinó el hecho de, despues de hacer una aplicación (o a medida que la haces), tener que ir preguntando a un jurista (lease abogados, procuradores,....) si lo que estás haciendo o la idea que tienes de cómo hacerlo está patentada o no para poderla utilizar y, si no se te ocurre nada alternativo, el precio de la idea
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#14
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Hola Cadetill,
Cita:
Saludos. |
#15
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Hola kinobi
Cita:
Para llorar vamos!!!! |
#16
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http://www.senado.es/cgi-bin/wfcbusc...CION=RECIENTES
De la dirección anterior, saqué esto: Cita:
Para llorar?. Un Saludo.
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Guía de Estilo de los Foros Cita:
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#17
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Hola:
Hace días estuve a punto de abrir un hilo con este tema, iba a soltar un rollo tremendo de todas las ideas que me sugiere el asunto, muchas de las cuales ya se han expresado aquí. Barman se me adelantó y aquí expongo algunas: Efectivamente, el problema principal de las directivas que la UE pretende aprobar consiste en la naturaleza de las patentes que "se llevan" en los EEUU. Cuando leí por primera vez sobre este asunto, hará cosa de 4 años, me llamó la atención las cosas tan nimias que se llegan a patentar, de las cuales ya Kinobi ha señalado algunas. Se puede legar a patentar "el hecho de emplear un color contrastado para seleccionar un elemento de una lista", incluso el color mismo, o lo ya mencionado de los hipervínculos. La mayoría de estas patentes pertenecen a IBM (por entonces se contaban alrededor de 6 millones y pico), otras a Microsoft, y muy curiosamente no todas fueron invención suyas, sino copiadas de terceros, de aquellos pioneros (universidades, investigadores ...) que a lo largo de los 60, 70 diseñaron las lineas maestras de lo que son hoy día los Sistemas Operativos (buenagente, supongo, que amaban el arte). En concreto, gran parte de las especificaiones y características típicas de los SO en modo gráfico se deben a la compañía Xerox (Palo Alto), y más tarde fueron adoptadas por los desarrolladores de SO. Será chocante, asimismo, que una de estas grandes empresas nos proponga una determinada forma de programar (digamos que para obtener el logo de "Windows compliant" hace falta que un prorama imite la interface propia del SO en que corre), a la vez que nos hace pasar por caja por hacer uso de esas ideas software. La paranaoia que se vive en los EEUU es sabida de todos, hay muchas empresas exclusivamente dedicadas a inventar, a idear, pero sin llegar a construir la idea. De modo qe estas empresas patentan todo lo que se les ocurre, y por consiguiente viven de cobrar royalties a quien quiera usar sus ocurrencias, o, lo que es peor, a quien sin saberlo desarrolle una idea similar, independientemente y sin conocer de antemano aquella. La idea que suelen esgrimir los defensores de este tipo de patentes es que así se defiende la innovación y la inversión realizada (si no se paga el I+D, estas empresas pierden las ganas de seguir invirtiendo en investigación). Esto es algo que existe ya en cualquier proceso industrial, aparte del mundo de la informática. Pero en el caso de las patentes de software, la naturaleza de muchas de ellas hace que resulte casi inviable el hecho mismo de fabricar software, no se está patentando un determinado proceso que lleve a la resolución de un problema más o menos complejo, sino que se está patentando las mismas herramientas (algoritmos, trucos, rutinas de propósito general) que se utilizan en la fabricación de soft. Es como si en la industria farmacéutica estuviera patentado el uso de tubos de ensayo para cualquier fin. Hay que decir que este rizar el rizo es propio de grandes corporaciones, que no perdonan a su competencia que les copie una sola línea de código. Ellas tienen, como ya apunta Chutipascal, sus abogados, sus asesores, y así justifican su sueldo. Aún así, soy un poco escéptico sobre la viabilidad de muchas de estas patentes, creo que es como una granada que les puede estallar en las manos a administración y empresas. Para muestra, un botón: El Mundo. Esta cita que puso Kinobi en el hilo de SCO vs IBM, pone de relieve lo absurdo que puede resultar un litigio de ese tipo, así como lo complicado que puede llegar a ser el dilucidar, a partir de un trozo de código (recordemos que hay varios lenguajes en el mercado, formas de ofuscar, y formas de bailar piezas de código), la violación de una patente de este tipo. Poco más que decir, o mucho más, si me pongo a pensar en este tema, me acude a la mente cuando estudiaba la EGB, y decían eso de que "en el año 10.000 aC. el hombre inventó la rueda". Pregunto yo, ¿quién la patentó? ¿un Cromagnon o un Neandertal? Porque supongo que sus descedientes se estarán forrando por cada bicicleta, coche, moto que se venda al día. Qué buenos eran aquellos chicos que todo lo que inventaban pasaba de forma gratuita al acervo de la Humanidad. También decía un profesor mío que si se descubriese el "secreto de la fotosíntesis", se acabaría el hambre en el mundo. ¡¡ Un JAMÓN !! Se acabaría el hambre de quien lo inventase y lo patentase. Este es el mundo que tenemos, y que, amigos, se va complicando. Saludos, y buenas noches
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Guía de Estilo Última edición por andres1569 fecha: 22-09-2003 a las 09:02:22. |
#18
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Para informarnos mejor sobre el escenario surrealista que se avecina leed las siguientes lineas sobre los asuntos de patentes y los poderes economicos. Y aúnque el tema trata sobre la biotecnologia estoy seguro que vereis unos paralelismos interesantes sobre los peligros potenciales de patentar software. Quiero aclarar primero que no soy un EcoloFascista ni un critico de todo lo que huele a USA, más bien soy una persona pragmatica y me gustan todas las partes del mundo y su gente.
Por una parte tenemos a Monsanto, (una gloriosa empresa multinacional americana, preocupada por el hambre y el bienestar en el mundo, actualmente su CEO se define a si mismo como un hombre renascentista....) y propietaria de un gen patentado sobre un tipo de semilla de colza y por la otra parte tenemos a Percibal Schmeiser (un inculto granjero canadiense que apesta a sudor...un paleto). El señor Percy desde hace por lo menos 50 años y como han hecho todos los granjeros toda la vida desde el neolitico ha ido seleccionando las mejores semillas de sus cosechas y compartiendolas con otros agricultores para sembrar las semillas que le viene bien a las caracteristicas de su explotación. Un buen dia el Señor Percy se entera de que la multinacional Monsanto lo denuncia por utilizar semillas que tienen su patente genetica. Resulta que los cultivos del Sr. Percy han sido contaminado por polenización por otros cultivos vecinos que tenian la semilla patentada. Y aqui comienza un via cruci para el pobre granjero, afortunadamente para el, los ecologistas lo han tomado como bandera de su lucha contra los alimentos modificados geneticamente y el tiro le esta saliendo por la culata a Monsanto. Cita:
Cita:
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Y ojo estamos hablando de un sistema legal (el de canada) más cuerdo que el se sus vecinos del sur... Cual parece ser el objetivo final de todo esto: que todo el colza del mundo tenga la 'huella' genetica de Monsanto y que Monsanto reclame a cualquiera que siembre colza un precio por hectarea en concepto de licencia! Al menos eso es lo que se desprende del desarrollo de los acontecimientos relacionados con este juicio. (hum...Todo esto me suena a otros acontecimientos recientes.......) Mas información http://www.percyschmeiser.com/ (en ingles) o y sobre todo esta entrevista en castellano que realmente retrata cual es el fin de las patentes:http://www.lainsignia.org/2002/abril/ecol_003.htm Un saludo. A pasar a la acción, ya!
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Si tu foto no es buena, es que no estabas lo suficientemente cerca. Robert Cappa (fotografo) Última edición por chutipascal fecha: 23-09-2003 a las 17:09:38. |
#19
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Se me olvidaba, la citada empresa ha mandado cartas a los agricultores que no han pagado la licencia de uso de la citada colza (y que probablemente tengan sus plantas contaminadas por los genes patentados) en estos terminos.
http://www.percyschmeiser.com/MLT.htm http://www.percyschmeiser.com/letter.htm Notese que pìden unas cantidades suculentas...que se reservan el derecho de ir a tu casa a tomar muestras (¿sin orden judicial?) y que estas 'obligado' a no enseñar la carta que te acaban de mandar a los medios de comunicación. ¡Esto no solo es extorción es chantaje! El asunto es tan serio que fijaros que si acceptas su licencia pierdes todos los beneficios del estado de derecho para someterte a un puro servilismo. Un saludo. Conclusión, haz un virus informatico no dañino, patentalo y luego llevas a juicio a todo el que tiene un ordenador....te forras....
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Si tu foto no es buena, es que no estabas lo suficientemente cerca. Robert Cappa (fotografo) |
#20
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Un vistazo a las noticias...
http://www.clubdelphi.com/foros/show...&threadid=3919
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Si tu foto no es buena, es que no estabas lo suficientemente cerca. Robert Cappa (fotografo) |
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