Documental: Comprar, tirar, comprar

[[rretamar]]

http://www.rtve.es/mediateca/videos/...r/983391.shtml

[Casimiro Notevi]

Lo vi el otro día y lo descargué para pasarlo a algunos conocidos.

[[Crandel]]

Muy bueno el documental, similar a La Historia de las Cosas

[Lord Delfos]

PD: Se me hizo largo el post, sepan disculpar.

Bueno... No es por sembrar la semilla de la discución, pero...

Hay muchas cosas de este documental que son completamente ciertas. Vivimos empujados al consumo estúpido y despilfarrador, y algunas empresas hacen gala de eso (Apple creo que es la peor de todas, por mucho).

Pero también es cierto que muchos de los datos que presentan son considerablemente anecdóticos.

Por ejemplo, mi heladera tiene como 35 años. Funciona a la perfección. Esto daría la razón al documental... pero, las heladeras anteriores a la mía no duraban 35 años. Es decir, se pasó de durar poco, a durar mucho, y después a durar poco de nuevo... E incluso en este caso no estoy tan seguro. Mis padres tienen una heladera que podría considerarse moderna de unos 12 años ya... Y funciona de mil maravillas.

Mouses, otro ejemplo. ¿Cuánto duraba un mouse antes? Con el problema de la bolita esa o los botones que empezaban a fallar... Pues no mucho. El mouse que tengo ahora, óptico, lleva como 3 años y funciona como un reloj, mientras que de bolita tuve como 5 en 6 años.

Podemos sumar a esta lista silla (12), mesa (más de 20), estabilizador de corriente (+/-8), los focos o bombillas de larga duración (ni sé los años ya)... En fin, hay ejemplos por todos lados de cómo las cosas duran mucho más de lo que duraban "antes" (después del antes del antes , digamos... +/- 20 o 30 años).

También es remarcable cómo no vi ni un sólo monitor CRT en todo el documental. Todos los que advocaban por la no obsolecencia tenían modernísimos monitores LCD... Se les habrán roto los otros, supongo.

No me malentiendan, es completamente cierto que somos metidos en un mundo de consumo digamos... burgués, por así decirlo, desde que somos chiquitos. Y estoy de acuerdo en que es una manera de vivir completamente egoísta y hasta se podría decir, maligna.

Pero, simplemente creo que el documental este se pasa un poco de la raya y se va para el lado de las conspiraciones secretas a nivel mundial, inventos revolucionarios silenciados en aras de lo económico, gente con secretos, vea... Creo haber vivido lo suficiente como para saber que esas cosas no pasan. De hecho, lo único que hay que hacer es dejar de comprar lo que no es de calidad, y listo. ¿Al iPod se le muere la batería? ¡Pues no lo compres!

Sinceramente no sé qué clase de persona se requiere para comprar un producto que SABE que fallará en breve. Quizás esa persona está pensado "pero bueno, después me compro otro y listo. Si son baratos estos aparatitos". Puede ser, no sé. Se verán tentados, todos lo hemos hecho, yo de hecho quemé unos cuantos billetines hace unas semanas en una estupidez total (pero que es de muy buena calidad).

Qué sé yo, mejor no digo más nada. :P

[Casimiro Notevi]

Bueno, creo que el documental iba más por el camino de los "trucos" para que gastemos más, el ejemplo de la impresora es muy bueno, las bombillas también, recuerdo cuando ponías una bombilla y duraban años, ahora se rompen en pocos meses y no es que compre de las malas, sólo compro las que venden, en la tienda no tienen bombillas de más o menos calidad, las tienen de distintos tamaños, roscas y watios.

[[Crandel]]

Coincido completamente con vos Lord Delfos, pero viviendo en una sociedad de consumo tan fuerte uno suele hacer la vista gorda a los que empujan la balanza para el otro.

Tu analisis es muy realista, destacando como es el mundo real, pero la gente prefiere ver al mundo en blanco y negro (bueno o malo), tendiendo a generalizar para simplificar las cosas y asi se realizan las peliculas/documentales/noticieros.

[roman]

Un video relacionado con el tema

// Saludos

[Julián]

La primera vez que yo vi la luz eléctrica tenia 9 años. La primera vez que viví en una casa con grifos tenía 10 años. La primera vez que vi una televisión tenía 9 años y la primera vez que mis padres compraron una televisión yo tenía 12 años. La primera vez que tuve una casa con inodoro y descubrí el mejor invento de la historia de la humanidad, es decir, el papel higienico, yo tenía 10 años.

Lo que quiero decir es que el tiempo pasa. Y hoy mismo ya hace dos días que se me ha roto el lavavajillas, y no se aguantaré un día o dos mas fregando los platos con mis propias manos, manos que hace décadas que no se ven mancilladas por callo alguno. No se como es posible vivir sin lavavajillas. No se que va a ser de mí.

En fín, que a todos esos que dicen que se puede vivir o que se puede vivir mejor sin lavavajillas, secadora, microondas, lavadora, iphone, tft de 24", decodificador con 300 canales, aire acondicionado o colchón de latex, a todos esos les digo yo que lo que no tienen es ni puta idea de lo que significa tener que cagar dia tras día, junto al montón de la leña o a las paleras, y limpiarse el culo con una piedra, y en invierno, con nieve y un frío que te congela las pelotas, o en verano con un calor que revienta las piedras y que si te descuidas te arriesgas a que te salga un lagarto y te large un tremendo bocado, bocado de lagarto, en semejante parte.

Que me digan a mi que la electrónica de consumo no da la felicidad. Já!

[Casimiro Notevi]

Totalmente de acuerdo, no podemos volver atrás, lo que hay que hacer es que las industrias fabriquen productos que duren muchos años, y lo que se averíe sea cómodamente reparado sustituyendo la pieza estropeada y a seguir funcionando otros cuantos años. Y después de muchísimos años, que todo el producto sea reciclado para recuperar los materiales y fabricar nuevos productos.
El problema es que hoy en día se fabrica para vender, que aguante el tiempo de garantía o menos, y que quede obsoleto el producto para que compren otro, y eso sí que no puede ser.
Lo que se fabrica hoy en día es casi todo una porquería, que sólo cumple al mínimo unas normas básicas obligatorias para poder venderse, nada más.

p.d. Yo tampoco puedo vivir sin lavavajillas , y me considero ecologista, procuro no contaminar nada, jamás se me ocurre tirar ni siquiera un papelito al suelo, pero lo que piden son estupideces. Como lo del montaje de los supermercados con el asunto de las bolsas de plástico, yo no veo bolsas de plástico por las calles ni por los campos, yo uso las bolsas para reutilizarlas y tirar la basura en ellas, de ahí al contenedor, jamás he tirado una bolsa a la calle, ni veo las calles llenas de ellas, está claro (como todos sabemos) que sólo es un invento más para sacarnos más dinero a los clientes. La inmensa mayoría de productos que venden en los supermercados vienen envueltos en material plástico. Por algo será.

[roman]

Moraleja:

El iphone sólo sirve para limpiarse, la pantalla tft para sentarnos y no congelarnos y el decodificador se lo aventamos al lagarto...



// Saludos

[[Chris]]

Julian y Casimiro, lo están entendiendo mal. No se trata que volvamos a las cabernas, se trata de ser más consiente de los que se consume y desechamos. El planeta ya no soportará nuestro nivel de explotación que le estamos dando. Acaso ustedes no han aceptado que una computadora vieja puede funcionar muy bien con Linux, aunque MS/Intel/etc. te quieran hacer creer que son "viejas" y no sirven para nada? De eso se trata, de esas cosas. Sacarle el máximo provecho a las cosas,

Casimiro, a pesar de que no veas las bolsas plásticas en las calles, eso no quiere decir que no sean un problema. Recuerdo que cuando era niño, la gente utilizaba unos sacos para tirar su basura a la calle, estos sacos eran devueltos por los recolectores de basura para que se volvieran a utilizar. Hace unos meses me percaté que el consumismo nos ha llegado, pues ahora la gran mayoría utiliza bolsas plásticas "desechables". Con ellas gastas más y destruyes el planeta. Tienes idea de los recursos que se necesitan para producir esa bolsa que tiramos. Además de la contaminación causada en su producción y más aún, la contaminación que soltará durante los casi mil años que tardará en biodegradarse. Ese es el punto! debemos tomar conciencia de este problema. Si no lo hacemos por cuidar el ambiente, entonces hagámonos por economía. Esa bolsa que tiramos de alguna u otra forma la pagamos, y comprar algo solo para tirarlo, es botar nuestro dinero.

Vivo en un país del tercer mundo, donde más de la mitad de los productos que se venden son de segunda mano -todos en su mayoría traídos de ee.uu.-. En mi ciudad natal hacían un vasar donde a beneficio de la iglesia vendían cosas de segunda traídas de estados unidos. Habían cientos de de electrodomésticos, los que eran desechados en perfecto estado, o bien otros sólo necesitaban de una mínima reparación. Lo que más me asustaban eran los juguetes, se echaba a notar que los desechaban solo porque sus baterías se habían agotado. Por Dios! No hablemos de ropa, porque esa viene en toneladas.

En mi país eso de lavavajillas es algo que no se conoce, aunque desde hace unos dos años los comerciantes han hecho tímidos intentos por introducirlos. Cuando las tengamos ya no podremos vivir sin ellas seguramente. Así a cómo ha sido la lavadora, la televisión por cable, etc. Debo mencionar, que hay tecnologías y productos que ayudan al planeta. Una de ellas son las lavadoras, pues gastan muchísima menos agua para lavar que la requerida si lavaras a mano.

[Casimiro Notevi]

Empezado por Chris

Julian y Casimiro, lo están entendiendo mal. No se trata que volvamos a las cabernas, se trata de ser más consiente de los que se consume y desechamos. El planeta ya no soportará nuestro nivel de explotación que le estamos dando. Acaso ustedes no han aceptado que una computadora vieja puede funcionar muy bien con Linux, aunque MS/Intel/etc. te quieran hacer creer que son "viejas" y no sirven para nada? De eso se trata, de esas cosas. Sacarle el máximo provecho a las cosas,

Sí, creo que sí lo he entendido bien, por eso hablo de producir cosas que duren mucho y que sean reparables, no desechables.

Empezado por Chris

Casimiro, a pesar de que no veas las bolsas plásticas en las calles, eso no quiere decir que no sean un problema. Recuerdo que cuando era niño, la gente utilizaba unos sacos para tirar su basura a la calle, estos sacos eran devueltos por los recolectores de basura para que se volvieran a utilizar. Hace unos meses me percaté que el consumismo nos ha llegado, pues ahora la gran mayoría utiliza bolsas plásticas "desechables". Con ellas gastas más y destruyes el planeta. Tienes idea de los recursos que se necesitan para producir esa bolsa que tiramos. Además de la contaminación causada en su producción y más aún, la contaminación que soltará durante los casi mil años que tardará en biodegradarse. Ese es el punto! debemos tomar conciencia de este problema. Si no lo hacemos por cuidar el ambiente, entonces hagámonos por economía. Esa bolsa que tiramos de alguna u otra forma la pagamos, y comprar algo solo para tirarlo, es botar nuestro dinero.

La verdad es que intento estar muy informado sobre todo eso, he sido colaborador de greenpeace, aunque lo dejé porque me pareció que están demasiado politizados, pero procuro colaborar con asociaciones de ese tipo.
Lo de las bolsas es otro gran invento para sacarnos más dinero, se pueden fabricar perfectamente con material reciclable, no hace falta hacerlas de plástico (del petróleo).

Empezado por Chris

En mi país eso de lavavajillas es algo que no se conoce, aunque desde hace unos dos años los comerciantes han hecho tímidos intentos por introducirlos. Cuando las tengamos ya no podremos vivir sin ellas seguramente. Así a cómo ha sido la lavadora, la televisión por cable, etc. Debo mencionar, que hay tecnologías y productos que ayudan al planeta. Una de ellas son las lavadoras, pues gastan muchísima menos agua para lavar que la requerida si lavaras a mano.

Igual que con la lavadora de ropa gastas menos agua, igual sucede con el lavavajillas, gastas casi nada de agua, aunque gasta electricidad, evidentemente.

Pero lo de la electricidad es otro asunto controlado por multinacionales, ten por seguro que llegará el día en que casi no cueste obtenerla y será "energía limpia", el problema son las mismas empresas actuales, que no les interesa.