Builder y Delphi Starter Edition

[Casimiro Notevi]

Empezado por mcs

P.D.: Mi primera impresión: más rápido que el Delphi 2010.

Seguramente al quitarle "cosas" ha quedado más ágil

Ya nos contarás.

[[rretamar]]

Vean esto:

http://www.deltics.co.nz/blog/?p=716

http://community.devexpress.com/blog...ols-tough.aspx

[mcs]

Empezado por rretamar

Vean esto:

http://www.deltics.co.nz/blog/?p=716

http://community.devexpress.com/blog...ols-tough.aspx

Ya.

Un producto de 150€ no lleva el código fuente de las librerías, y además, al no llevar el compilador en línea de comandos, no puede usar un paquete de controles que se vende por $1500. Donde está el problema?

Porqué si esto es un problema, tambien podemos decir que el hecho de no llevar un modelador UML es un inconveniente, o no tener conectividad nativa con Oracle...

Debemos entender que es un producto LIMITADO, y por tanto, no tiene lo mismo que la version Architect o Enterprise. Una vez se entiende esto, yo creo que no hay ningún problema...

[Casimiro Notevi]

uuummm... pues no sé, pero habría que ver exactamente qué licencia tiene la VCL, porque algunas veces Andreano ha indicado que eran libres, si eso es así entonces estarían incumpliendo la legalidad porque deberían de entregar las fuentes. Así que algo raro hay por ahí.

[[rretamar]]

Empezado por mcs

Ya.

Un producto de 150€ no lleva el código fuente de las librerías, y además, al no llevar el compilador en línea de comandos, no puede usar un paquete de controles que se vende por $1500. Donde está el problema?

El problema es que muchos componentes libres (se me viene a la mente las JEDI, sin ir más lejos) se instalan utilizando la opción de línea de comandos a través de un archivo batch.

[Neftali [Germán.Estévez]]

Está bien quejarse de todo lo que hacen los demás... Si los señores de DevExpress venden su producto de 1500$ por 150$ y me dan los fuentes ya me lo compilo yo sin problemas...

Está claro que se haga lo que se haga no va a ser a gusto de todos (bueno, menos de lo bajar el precio que eso sí que nos gusta mucho...).

Entiendo que ese precio debe conllevar algunas limitaciones nos guste o no.
Por otra parte, dedicarle un poco de tiempo y crear los paquetes para instalar los componentes no creo que sea tanto problema. LLega un momento que nos quejamos por vicio, tambien...

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por rretamar

El problema es que muchos componentes libres (se me viene a la mente las JEDI, sin ir más lejos) se instalan utilizando la opción de línea de comandos a través de un archivo batch.

Pero eso no quiere decir que no se puedan instalar ni utilizar, simplemente que el instalador por defecto no funciona; Nada impide que cargues los packages, los compiles y los instales.

[roman]

Concuerdo con Neftalí. Y los de DevExpress más bien deberían de proporcionar entonces los paquetes necesarios para hacer la instalación en esta versión, si es que tan preocupados están.

De todas formas si sería bueno que estas restricciones se especificaran claramente.

// Saludos

[Casimiro Notevi]

Y no lo veo así, y no es por el precio, es como si dices: me he comprado unas botas de rebajas, tienen un agujero en la suela, pero bueno, como son de rebajas.

[Casimiro Notevi]

Y diréis lo que queráis, pero yo eso lo veo publicidad engañosa.

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por Casimiro Notevi

Y no lo veo así, y no es por el precio, es como si dices: me he comprado unas botas de rebajas, tienen un agujero en la suela, pero bueno, como son de rebajas.

Pero no es que estén rotas, simplemente hay cosas que no tienen.

Empezado por Casimiro Notevi

Y diréis lo que queráis, pero yo eso lo veo publicidad engañosa.

Otra cosa, y en ese concuerdo, es que no se haya explicado bien; En eso no hay excusa.

[Casimiro Notevi]

Empezado por Neftali

Pero no es que estén rotas, simplemente hay cosas que no tienen.

Pues eso, unas botas sin cordones

[rrf]

Con todos los errores y limitaciones que tenga, creo que esta versión starter es la mejor iniciativa que se ha hecho en varios años para divulgar el uso de Delphi.

Y creo que también eso debería ser valorado y reconocido.

Saludos.

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por Casimiro Notevi

Pues eso, unas botas sin cordones

[mcs]

Empezado por rretamar

El problema es que muchos componentes libres (se me viene a la mente las JEDI, sin ir más lejos) se instalan utilizando la opción de línea de comandos a través de un archivo batch.

Justamente para evitar esto, la propia Embarcadero ha publicado paquetes binarios para Delphi Starter.

El codigo fuente de las VCL no sé si es software libre o no (no creo, esto es propiedad de Borland, no?), pero en la "Feature Matrix" del Delphi XE ya dice que la Starter no lo lleva (página 7, al final).

[Casimiro Notevi]

La propiedad nadie lo discute, pero la licencia es algo muy distinto.
De todas formas, es lo que hay, es una oferta que está bien y habrá que pensarlo si vale la pena.

[mcs]

Ya he encontrador los primeros problemas...

1) El "Error Insight" está deshabilitado. En otras palabras, no muestra los errores que se hacen en tiempo de edición (raya roja debajo de los errores)
2) No hay el "Class Explorer": el diálogo que hay encima del Object Inspector que te dice que métodos, funciones y variables tienes declarados en una clase...

P.D.: Acabo de mirar las fuentes de las VCL en el trabajo. En todas aparece la notícia "Copyright(c) 1995-2010 Embarcadero Technologies, Inc.", y en ningún momento dice nada de licencia libre o similar. Por lo tanto, deduzco que las VCL son propietarias.

[Casimiro Notevi]

Empezado por mcs

Ya he encontrador los primeros problemas...

1) El "Error Insight" está deshabilitado. En otras palabras, no muestra los errores que se hacen en tiempo de edición (raya roja debajo de los errores)
2) No hay el "Class Explorer": el diálogo que hay encima del Object Inspector que te dice que métodos, funciones y variables tienes declarados en una clase...

No, si poco a poco se va a quedar en nada

Empezado por mcs

P.D.: Acabo de mirar las fuentes de las VCL en el trabajo. En todas aparece la notícia "Copyright(c) 1995-2010 Embarcadero Technologies, Inc.", y en ningún momento dice nada de licencia libre o similar. Por lo tanto, deduzco que las VCL son propietarias.

Yo no lo sé, tan sólo digo que juraría que Andreano Lanusse (Codegear) en algún hilo en el que hablábamos del software libre fue él mismo el que defendía que la VCL era open source.

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

No, si poco a poco se va a quedar en nada


Yo no lo sé, tan sólo digo que juraría que Andreano Lanusse (Codegear) en algún hilo en el que hablábamos del software libre fue él mismo el que defendía que la VCL era open source.

Pues tengo entendido que ni lo uno ni lo otro.
De lo que yo tengo entendido la VCL se distribuye con una licencia "especial" que permita la libre publicación y distribución para quien desee y necesite verla y leerla, pero que mantiene sus derechos y le impide realizar alteraciones o algo así. La licencia hasta cuenta con su sigla (que no recuerdo).

Algo había leído, no recuerdo si por aquí o en artículo o noticia. El asunto había salido a luz cuando Borland tuvo problemas con Lazarus por unos fuentes. Borland argumentaba que el equipo de Lazarus tomó los fuentes originales y los incorporó a su LCL y ello constituía una violación a la licencia. Por su parte Lazarus argumentaba que al ser libre no estaba violando nada... conclusión: se comprobó que la licencia de la VCL NO es de Código Libre (si lo fuera, la edición Starter estaría violando la libertad 0 y principio fundamental de la filosofía Open Source... ¿digo no?) y el equipo de Lazarus debió modificar sus fuentes.

Quizá amigo, Andreano dijo que no es totalmente libre o algo similar.

Saludos,

[DarKraZY]

Empezado por Casimiro Notevi

Yo no lo sé, tan sólo digo que juraría que Andreano Lanusse (Codegear) en algún hilo en el que hablábamos del software libre fue él mismo el que defendía que la VCL era open source.

Empezado por Andreano

La VCL para PHP open source, no es novidad, la VCL para Delphi siempre tubo los fuentes abiertos )

Esto empezó un debate, el hilo es http://www.clubdelphi.com/foros/show...065#post186065