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egostar 07-08-2012 22:36:40

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439029)
En la historia reciente del software, los que desarrollan las apps han sido una minoria vs quienes la usan para hacer sus trabajos. Somos como un puente.

Siempre ha sido así, no es algo actual.

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439029)
Primero, y un error comun que hacen muchos, se puede y es facil ponerle un teclado a una tablet:

Si claro, y le conecto un monitor y un mouse también. digo, mejor me quedo con mi laptop.....:rolleyes:

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439029)
Asi que no descuenten a las tablets por lo que son ahora...

Por eso he dicho, en el futuro tal vez, hoy por hoy, no.

Por cierto, todos los que hacen contenidos que enlazaste, se reduce a Musica, Foto y Pintura. A lo mejor me dió flojera ver todos los videos, porque no nos muestras un video de como programas con tu editor de programación. Me parece muy interesante ver la velocidad con la que se puede escribir y programar en una tablet.

Saludos

Casimiro Noteví 07-08-2012 22:44:46

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439029)
PD: Y para que recuerden un poco de historia, en esto se programaba, era un PC, tenia teclado:
http://es.wikipedia.org/wiki/Commodore_64
Asi que no descuenten a las tablets por lo que son ahora...

Claro, mamcx, pero al commodore 64 le conectabas la tele más grande que pudieras.


Le digo yo a mi esposa que el trabajo de postproducción de video lo hará en una tablet y al día siguiente pide el divorcio :D

roman 07-08-2012 22:52:42

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 439037)
Claro, mamcx, pero al commodore 64 le conectabas la tele más grande que pudieras.

Exactamente, es como dije, una cuestión de centímetros cuadrados. Y si le vamos a conectar todos los periféricos por separado pues, como dice Eliseo, nos estamos haciendo pende.... Bueno, no lo dijo él, pero así lo entendí :D

Quizá un arquitecto pueda valerse de una tablet para hacer un esbozo a un cliente, pero el plano final difícilmente lo hará en ese dispositivo, y lo mismo para muchas otras profesiones.

Aún para el programador. Claro que puedes tener un juguetito con el cual escribir el ShowMessage que te faltaba antes de la reunión demostrativa, pero ergonómicamente hablando, no es lo mismo mirar de frente a lo que escribes que hacia abajo.

// Saludos

mamcx 07-08-2012 23:03:05

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 439037)
Claro, mamcx, pero al commodore 64 le conectabas la tele más grande que pudieras.


Le digo yo a mi esposa que el trabajo de postproducción de video lo hará en una tablet y al día siguiente pide el divorcio :D

Y sabes cuanta resolucion tenia un tv en ese entonces? Y ni hablar de que no habia GUI!

mamcx 07-08-2012 23:04:45

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 439032)
Me parece muy interesante ver la velocidad con la que se puede escribir y programar en una tablet.

Saludos

En el mismo enlace que habia pasado, pero para la pereza, aun mas directo!


http://www.youtube.com/watch?v=HMOaH...layer_embedded

Casimiro Noteví 07-08-2012 23:12:53

Da angustia y ansiedad ver teclear con un dedito, para escribir un 'hola mundo'.
Eso no sirve para programar, mamcx, ¿o acaso se puede programar en un smartphone?, claro, poder, se puede, pero realmente... no se puede :)

Casimiro Noteví 07-08-2012 23:14:11

Espero que si llega el día en que haya que programar con estos dispositivos... yo esté jubilado ya :D

egostar 08-08-2012 00:25:11

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439047)
En el mismo enlace que habia pasado, pero para la pereza..........

Cita:

Empezado por Casimiro
Da angustia y ansiedad ver teclear con un dedito, para escribir un 'hola mundo'.

Fijate que "mañosamente" escribí, ver la velocidad con la que se puede escribir, nunca dije que no se pudiera, pero siendo realistas, como dice Casimiro, escribir con un dedo incluso utilizando algún Slide es totalmente improductivo y no quiero pensar el daño que se le hace al dedo utilizado.

Cita:

Empezado por roman
Y si le vamos a conectar todos los periféricos por separado pues, como dice Eliseo, nos estamos haciendo pende.... Bueno, no lo dijo él, pero así lo entendí :D

:D :D :D

Saludos

mightydragonlor 08-08-2012 02:17:06

Es que de poder, se puede hacer muchas cosas, pero hay que ser prácticos, y este tipo de dispositivos no lo son para ciertas cosas, para otras si, y por mas resolución que tenga la pantalla de un iPad, sigo prefiriendo un monitor de 20" para programar, además del mouse y el teclado, el PC es un gran conjunto de "cositas" que nos ayuda para lo que hacemos, en mi caso y en el de la mayoría de este foro, programar, para todo lo demás hay cosas específicas, para tomar fotos una cámara o smartphone, por que con el ipad se puede, pero es poco práctico; hay que ser sinceros, para tomar fotos, un profesional prefiere una cámara fotográfica específica a un ipad o smartphone, pero como sabemos bien, profesionales no son muchos vs la el común de la gente que toma fotos, por esta razón un PC o un MAC es una herramienta para un profesional.

Delphius 08-08-2012 02:17:42

¿Cuál es la diferencia entre tener una tablet conectada a cuanto periférico se ocurra y una notebook?
Solo una: una pantallita cool, en todo lo demás es idéntico a una notebook e incluso a una PC con la salvedad que a ésta es mas íncómoda llevarnosla. El resto es lo mismo... y si va a ser así pos... ¡que gran progreso tecnológico! ¡Ummm la gran maravilla tecnológica! Oh mi god... es algo nunca antes visto, esto va a revolucionar el mundo... ¡the future here!

¡Por favor!

Si ese es el gran progreso, mejor espero a que se pueda enviar las cosas por telepatía y mandar el código con la mente. Como te han dicho se traduce a una cuestión de ergonomía. No se que no se pueda.

Sinceramente lo que le hace falta al mundo es preguntarse realmente si el progreso tecnológico es como tal dicen... ¿no será que al menos en esto de las tecnologías touch es más que una limpieza de cara, una fachada? ¡Que progreso! es que tengamos aplicaciones para estar en facebook, twitter, G+, usar Instagram FourSquare... ¿Y lo que en verdad importa que? Mucha cosas para en entertainment... mucha lucecitas pero y ¿fuera de eso que?
Mamcx sacate de la cabeza lo fan boy por lo ultra mega touch, y ni que decir... ¡baja de la manzana un rato!
No voy a discutir que esta industria está creciendo y mueve dinero. Pero a su vez el mundo está girando y tratando de ofrecer un nuevo paradigma en donde exista una mayor racionalidad y pensamiento de lo que es la economía y el uso racional de los recursos... la basura tecnológica de los últimos 10 años es por creces la peor. La PC puede seguir usándose y que alguien me diga que la pantallita tactil es lo nuevo a ver... ¿Y realmente te es tan necesaria? ¿Y si te digo que puedes lo mismo, e igual de rápido (y para ciertas cosas incluso el aumento de la velocidad no tiene, ni debiera tenerlo, sentido) con algo que actualmente te va a salir más económico? Se ha generado más basura con los celulares que con las PC de escritorio, se ha generado más basura con los cartuchos de impresoras actuales que los de hace 5 años... se está tirando teles que aún sirven (y algunas que tienen para 10 a 20 años más de uso)... se ha tirado tanto más de los recursos ahora aún cuando éstos se jactan de ser más saludables al medio ambiente.
Y tu pides tirar la PC.
A por un progreso tecnológico más crítico, sustentable y ético y no por la fiebre hiper consumista.
¿Es tan necesario que las pantallas y las cosas sean táctiles? No discuto que este progreso se haya esforzado en acercar a la gente con limitaciones; y hay muestras de que les funciona... pero veamos... en el mundo somos 7000 millones, ¿la idea es que estemos todos tan hiper conectados? Que cada persona tenga un celular, una tablet, una TV inteligente, una heladera inteligente, todo inteligente... ajá ¡Y ahora que! ¡Que más! Piensa en todo lo que se ha tenido que hacer, destruir y hasta sacrificar, para llegar a ese punto. Irónicamente el mundo tiene más tecnología que nos permite acercarnos y comunicarnos en real-time pero lo cierto es que cada vez estamos más desunidos y dependiente de esos aparatitos. Se supone que esos están para hacernos la vida más llevadera, no que nos convierta en sus esclavos... que triste y aburrido futuro le espera al planeta.
Dios quiera que en 100 años cuando le metan las cosas a los niños a la cabeza por medio de un casco, alguno tenga la dicha de soñar y redescubrir lo que es un libro... tal como lo leí en un cuento corto hace muchos años (ojalá pudiera recordar el título y/o al autor).

Saludos,

Delphius 08-08-2012 04:59:54

Sigamos....

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439014)
1- Movilidad como algo complemente inherente

Lo cual es algo opcional... un añadido. No una razón primaria y acabada como para que se deba descartar otras alternativas.


Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439014)
2- Acceso constante a la nube

Que no necesariamente es TU nube, es la nube de otro y tiene los mismos peligros, sino más (y entre ellos una falta de regulación y legislación formal), que trabajar y tener tus datos "localmente".

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439014)
3- Interfaces mucho mas humanas que las de los PC. No hay forma de enfatizar lo enorme que es esto.

A menos que tenga dos ojos, una nariz y una boca no veo que sea más humana :D . A ver, necesariamente el enfoque del desarrollo de las interfaces de las aplicaciones para los dispositivos móviles requieren de otras técnicas. Por un lado para poder utilizar lo mejor posible el espacio, por el otro para que se garantice la menor pérdida de tiempo y acceso a la información de modo que necesite ser más fluida y ameno. Pero estos puntos no contradicen ni quieren decir que las interfaces de las aplicaciones para PC no sean hechas para humanos, ni que no sean fluidas, etc.
Es sólo que por una cuestión técnica se requiere de otra forma de presentar... algo estético, superficial... solo pintura.

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439014)
4- Accesibilidad para personas que antes, estaban fuera de foco (ciegos, autistas, etc <= esto lo se de primera mano)

Vale, medio punto a favor. Pero no estaban fuera de foco, claro que se los tenía en cuenta. ¿O acaso no existen aplicaciones de escritorio que ayudan a invidentes por ejemplo? Tengo una tio segundo ciego de nacimiento y en su computadora tiene un software que le asiste y viejas lo bueno que es.

[quote=mamcx;439014]
5- Uso instantáneo del software (nada de esperar minutos booteando, apagando y abriendo apps)
[Q/UOTE]
¿WHAT? Claro, no se necesita abrir una aplicación para usarla. ¡Menuda cosa!

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439014)
6- Vivir sin miedo de virus, defragmentaciones y demás (al menos, si usan iOS)

Claro, claro... nunca existieron virus para los entornos de la Mac. Mamx, deberías repasar algunos hechos de la historia... Si que los tiene, que no sean tan difundidos es otra cosa.
Por el otro lado hoy la mayor probabilidad de infección está justamente en los dispositivos móviles. ¿O te crees que los "hackers" no se han dado cuenta de que es un negocio atacar a los millones de celulares que hay? Hasta quizá sea más fácil hacer virus para los móviles.

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439014)
7- Mayor control por parte del usuario, no de las retrogradas políticas de muchas empresas

Para alguien fanático de la manzana es de esperar algo como eso. Pero la realidad es mucho más dura de lo que crees. El retrógrado más grande en el mundo de los móviles/tablets es Apple. ¿De que control del usuario hablas si Apple es de lo más quisquilloso y cerrado? El usuario no tiene el control, y menos los desarrolladores que hacen las aplicaciones para sus dispositivos... simplemente se hace lo que quiere Apple.

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439014)
8- Actualización constante a las nuevas versiones de software (mas notable en iOS, pero espero que a futuro sea algo de todas las plataformas)

¿Y cuando se ha dejado de dar actualizaciones de software al "entorno de escritorio"?

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439014)
y mucho mas.

¿Que más? A ver...

Saludos,

mightydragonlor 08-08-2012 05:07:21

Compañero Delphius, no encontré la forma de darle click a alguna estrellita por esos dos últimos post, así que te lo escribo, muy claros, consistentes y sobre todo, muy reales. ^\||/

roman 08-08-2012 08:36:05

Cita:

Empezado por mightydragonlor (Mensaje 439066)
no encontré la forma de darle click a alguna estrellita por esos dos últimos post

Hay un botoncito con este signo: que sirve para incrementar la reputación del forista. No es algo que usemos mucho pero más que nada por falta de costumbre.

// Saludos

Julián 08-08-2012 09:12:17

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 439014)
4- Accesibilidad para personas que antes, estaban fuera de foco (ciegos, autistas, etc <= esto lo se de primera mano)

Estoy de acuerdo en todo lo que dices, y sobre todo, en ese punto en especial: Hay niños autistas que con un ipad han sido capaces de aprender a comunicarse, es decir, han dejado de estar aislados. Y cuando digo ipad me refiero a ipad, pues la calidad de sus istema táctil y de las aplicaciones especificas para autismo están muy por encima de lo que puede obtenerse con tablet Android.

Un saludo!

Casimiro Noteví 08-08-2012 11:19:38

Julián, y si trasladan ese mismo programa a un dispositivo con android, ¿por qué sería mejor el ipad? :confused:

Julián 08-08-2012 12:20:47

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 439081)
Julián, y si trasladan ese mismo programa a un dispositivo con android, ¿por qué sería mejor el ipad? :confused:

Para este tipo de propósitos el funcionamiento de la pantalla táctil en un ipad o iphone es muchisimo mejor que en un Android: la respuesta (¿latencia?) de la pantalla del ipad/iphone es instantanea y mucho mas suave. Cuando el usuario es una persona neurotípica (lo que se entiende como "normal") esta diferencia de rendimiento/funcionamiento no es ningún problema, simplemente te das cuanta de un dispositivo parece ser "como mas suave" en su respuesta.

El hecho es que a un niño con autismo le pones un ipad/iphone con ciertas aplicaciones especificas y simplemente lo usa, de maneral intuitiva y natural, incluso el sólo aprende a darle al ÚNICO botón disponible para "volver atras". Y la suavidad e inmediatez de respuesta de la pantalla es lo que, creemos, hace que interacción con el aparato sea tan espontanea y natural. Le pones la misma aplicación en un Android y no es lo mismo, además de que hay mas botones, y el simple hecho de tener que elegir entre dos botones puede ser una tarea absolutamente imposible para alguien así. Si hay uno solo no hace falta elegir.

Supongo que lo de que Android sean (no es que esté muy seguro de esto) aplicaciones java sobre un kernel linux y el iOS esté "mas cerca del hardware" explica esa diferencia en la respuesta. A lo mejor con tablets Android mas potentes y/o mejores esta diferencia disminuya o desaparezca. Ya veremos.

Un saludo!

Casimiro Noteví 08-08-2012 14:29:51

Será como explicas, pero la verdad es que no le encuentro ninguna razón lógica, la tecnología puede ser la misma o mejor en uno u otro, sin importar que sea apple, samsung o cualquier otra marca.
Los pocos dispositivos de ese tipo que he manejado no difieren mucho en la respuesta táctil, pero habría jurado que de los que he probado con android eran más sensibles y respondían mejor, más ágil y suavemente que los que he probado de apple.

En cuanto a lo del único botón, bueno, si eso fuese así, entonces cualquier otro aparato con un sólo botón sería "tan bueno" como uno de apple.

En fin, no veo argumentos claros que me demuestren de que los producos de apple sean mejores.

egostar 08-08-2012 16:12:30

A ver, aquí no se discute los beneficios de los tablets frente al usuario final, en eso nadie podría estar en descuerdo, los beneficios son muchisimos, unas marcas mejores que las otras, unas marcas mas caras que las otras, unas marcas mas cerradas que otras, etc, etc, etc.

Aquí lo que se discute es de cara al desarrollador, hoy por hoy no son dispositivos que puedan sustituir a una PC al 100%, sea de escritorio o portátil, ese es el debate realmente.

Saludos

ecfisa 08-08-2012 16:37:11

Mi experiencia con ensuciar las pantallas es muy pobre. Una vez probé un iPhone y tal vez (lo habré usado un minuto) sea un poco mas sensible que el Samsung Galaxy, pero no sé si es atribuible a Android o a la pantalla.
En cuanto a los cajeros automáticos y al GPS del auto los cambio por cualquier Remington modelo 1890.

Para desarrollar mi actividad, coincido con lo dicho. No se me ocurriría considerar como opción una tablet pc.

Saludos.:)

Casimiro Noteví 08-08-2012 16:44:53

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 439094)
Aquí lo que se discute es de cara al desarrollador, hoy por hoy no son dispositivos que puedan sustituir a una PC al 100%, sea de escritorio o portátil, ese es el debate realmente.

Bueno, incluso para ser más exactos, tampoco se debate eso, ya que el título del hilo es: ¿Nace el mercado de los grandes videojuegos para Linux?.

No sé cómo hemos llegado a este debate :D:D:D


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