My Experience
 

Hola chavales. Me gustaría contaros mi experiencia, una entre tantas, para ver si os aclara algo, sobretodo a los más jovenes.

Yo siempre me he considerado programador porque es lo que siempre he sido, aunque para mí ser programador es algo más genérico y amplio que el de "alguién que programa", pero esto es subjetivo.

Los primeros recuerdos informáticos que tengo son los de intercambiar cintas de 45, 60 y 90 min. de audio juegos en el patio de mi colegio, no tendría más de 12 años.

Mucho antes de entrar en la universidad ya sabía programar. Empecé a programar hace 17 años, como muchos, con el fantástico Spectrum 48K y su BASIC. Luego, en el Instituto, haciendo BUP, tomé mi primer contacto con el Pascal y con Borland. Recuerdo orgulloso cuando cargué Turbo Pascal 1.0 para el Spectrum en ¡cinta de audio!. Me lo grabó mi profesor de matemáticas, aunque la verdad es que me enganchó poco (tenía 14 o 15 años, joder) y por aquellos tiempos lo que yo estaba enganchado era al Sir Fred y al Bomb Jack (que tiempos). De todos modos, también programaba e incluso hice un editor de textos en basic y otros programas que no servian de mucho pero al menos aprendia bastante.

Poco después, es cuando me ya me metí de lleno en el asunto. Aprendí Pascal , un poco por mi cuenta y un poco en clase. Me dí cuenta de que me era lo que realmente me gustaba hacer, así que entré en la universidad y estudíe informática (Ingenería Técnica). El resultado fué desastroso, me costó horrores acabarla, pero es que yo tenía una idea diferente, más romántica, de lo que iba a ser estudiar. Aparte de que yo nunca he sido un excelente estudiante, es díficil aprobar Matemática díscreta o Estadística cuando vienes de la biblioteca cargado de libros de C++, Delphi, la API del estándar VESA en ensamblador, y al día siguiente tienes el examen. Por supuesto, las asignaturas de programación las aprobé en seguida (cuando te gusta algo de verás, que fácil es todo...), disfruté cómo un enano, especialmente con los TADs (listas, pilas, colas, etc...) lo que me abrió los ojos a la POO, el no va más para mí entonces. Una vez acostumbrado a la POO, la verdad es que sale natural, cómo el que aprende a ir en bicicleta.

He visto y programado un poco de todo: BASIC, ensamblador para el Z80, Logo, Pascal (el "original" de Wirth), C, C++, Shell C, Ada, asm para el 80x86, Clipper, visual basic, vba, plsql, Java, Delphi (of course) y otros.

Llevo ya cerca de 5 años trabajando exclusivamente como informático y la verdad es que es duro pero es lo que me gusta, así que no me planteo (ni me he planteado) dejar mi profesión.

Mi impresión es que los conocimientos teóricos son útiles, muy útiles de hecho. No es que te abran las puertas porque tu curriculum sea impresionante, lo realmente importante (al menos para mí) es que te preparan para solucionar problemas futuros. Es decir, se puede saber programar, lo realmente díficil es saber programar con ingenio, y escribir código abierto: que sea mantenible, reusable, independiente, eficiente, y si quieres, hasta elegante. Un programador es una persona con dotes para dar solución a problemas, en su mayoría, matemáticos.

La idea que tienen muchos de estudiar y luego a dedicarse a la informática es muy difusa (no les culpo). Cada vez que me preguntan, de manera informal, a qué me dedico, y les respondo, muchos me miran como si fuera Bill Gates (ingenuos). Hace poco, un familiar me comentó que quería hacerse informático porque era divertido y se ganaba mucho dinero. Cúanto creía él que ganaba un informático, le pregunté. Él me aseguró de que no creería ganar menos de 1800 euros limpios al mes nada más salir de la universidad. Sin comentarios.

La verdad es que se gana muy poco al principio. Es todo por amor a la programación y a la ilusión por trabajar de lo que te gusta. A mí me hizo hasta por trabajar gratis, al menos, hasta que consideré que lo que hacía tenía un valor. Es el tiempo empleado (generalmente años) o experiencia, la base teórica que se tenga y por supuesto, la capacidad de cada uno (el ingenio) lo que determina el valor de un informático.

Yo ahora lo entiendo. Hay que ponerse en el lugar del empresario. Ya sé que en este mundillo, todos nos creemos "el mejor programador de la historia", eso es una enfermedad que se cura simplemente al primer proyecto complicado que se nos presenta. Luego te das cuenta que los grandes programas los hace un equipo de gente, que tú solo no puedes hacer el análisis y el diseño, programar y documentar, testear y buscar recursos, artículos, componentes, etc... Es necesario el trabajo en equipo, por lo que la capacidad de trabajo en equipo es también un valor a buscar en un informático.

No estoy muy de acuerdo con lo que se ha dicho por aquí sobre que los módulos superiores de FP son como la carrera. Vamos, ni en sueños.

Eso no quiere decir que no salgan buenos profesionales con simplemente el FP o el módulo de tercer grado. Conozco licenciados que no tienen ni z.p.i. de programación ni falta que les hace (de momento, ya veremos en un futuro) porque no se dedican a la programación y lo contrario también.

Conozco gente que no han estudiado informática y sin embargo están al tanto de los fallos de seguridad del Windows o de lo último en placas base. El hábito no hace al monje, como se suele decir.

Sin embargo, cuanto más preparado se esté, tanto mejor. Y hoy por hoy la enseñanza universitaria te prepara, en principio, para cualquier especialidad.

La labor de un informático es tanto más especializada cuanto más grande sea la empresa o depto. en la que que trabaje. En las empresas pequeñas, los informáticos se tienen que dedicar a todo y al revés.

Al que le guste programar, al que no le importe dejarse los ojos en la pantalla, al que disfrute, en definitiva, creando cosas útiles, le deseo toda mi buena suerte porque ya digo, que cuesta pero es una profesión bonita.

Al que piense que es Dios programando, que se va a forrar, que es el elegido, que esto "está chupao", mi más sincera desaprobación porque con casí toda seguridad se va a pegar un buen morrón (en cuanto se enmarrone demasiado, se dará cuento de lo que digo).



Saludos.

¿Que...que? Vamos a ver, está claro que no es lo mismo que la carrera. Pero te recuerdo que en la carrera:

-Son tres años(técnica)
-Se dan menos horas semanales que en el ciclo( o anuales).

En el ciclo son dos años, con 6 o 7 horas diarias, y se da teoria igualmente. En mi centro dimos mucha teoria, incluso de 4º de Ingenieria, y lo puedo verificar. Y te diré que yo he visto el temario de la universidad y no es tan diferente como parece.

Y si por algo la carrera(el titulo) tiene más validez es porque te dejas una pasta en la universidad. y ¿Por que ese desprecio y superioridad hacia los técnicos superiores?

Y por cierto detesto que llamen al ciclo "módulo", un módulo es un conjunto de asignaturas de un curso, no el ciclo en si. Por ejemplo, en segundo hay un MODULO que se llama "Desarrollo de aplicaciones de 4º generación y herramientas CASE", en el hay 3 asignaturas diferentes.


Esto...que...si...que?? En primer lugar diré que la informática y mucho más en concreto, la programación es mi vida. Si no me gustara no estaria estudiando esto, posiblemente estaria haciendo ADE (por poner alguna :p ) que tiene mucha más salida.


Bueno, gracias pr vuestro tiempo.
Ah! y que nadie se enfade ;) . Siempre con buena intención.

Wop!
Sí claro...
Que estés menos horas en clase no quiere decir, ni por asomo, que necesited dedicar las mismas horas

¿Y como lo verificas? ¿Nos dices qué has dado de 4º?

¿Cómo sabes que no es tan diferente? ¿por los temarios? Tu prueba ha hacer un examen de de 2º o 3º y luego me cuentas.

Bueno, es muy fácil decir que lo tuyo es igual de bueno con esos argumentos, pero no vas a convencer a nadie que sepa de qué va el tema. No te ofendas, pero por aqui dicen que el zorro dice que las uvas están verdes cuando no puede llegar a ellas...

No es desprecio. Tú pediste nuestra opinión, ¿qué esperabas, que te dijesemos que el ciclo es lo mismo que ser ingeniero superior si no es lo que creemos (algunos)?
Además, yo ni he acabado aun la carrera y tengo soy tecnico superior.... hablar con desprecio sería como echarme mierda encima ;)

Sí, a mi también me suena mal lo de módulo, pero que sepas que, al menos en Catalunya, se puede hacer referencia a estos estudios tanto con un nombre como el otro.

Jamás he dicho que el titulo de técnico superior sea igual a ingenieria, NUNCA.

Creo que los técnicos superiores , almenos en mi centro, son muy buenos profesionales, incluso mejores que algunos ingenieros.

Si quieres dame tu correo electronico y te mando los apuntes que nos dio el profesor de sistemas, incluso examenes que hemos hecho.

¿A quien le parece fácil el ciclo de DAI?

Hola,

Nadie ha puesto en duda la profesionalidad de los técnicos superiores. Lo que se ha puesto de manifiesto es que un técnico superior se forma para tareas y funciones diferentes a un ingeniero técnico, y estos, los ingenieros técnicos, para tareas y funciones diferentes a las de los ingenieros superiores. El nivel académico no determina que unos sean profesionales de primera y otros de segunda, simplemente delimita funciones laborales diferentes en función de los conocimientos (reglados) adquiridos y superados.

Y sí, dentro del mercado laboral (informático), los planes de estudios de un ingeniero técnico le abren un horizonte laboral mayor, y, consecuentemente, el de un ingeniero superior es mayor que el de los ingenieros técnicos.

Otro asunto es que determinadas escuelas universitarias tengan un mal profesorado o sus planes de estudio no se apliquen con rigor, pero de ahí a equiparar niveles académicos diferentes va un abismo. Y también es otro problema que (en general) el empresariado informático (al menos el español) siga pensando que un ingeniero técnico o superior en informática se le forma para ser (esencialmente) un programador, cuando no es así.

Saludos.

Wop!
Bueno... no paras de preguntar porque los demás decimos que son distintos...

No lo dudo... pero, ¿en que te basas para decir eso? ¿En lo que te ha dicho tu profe?
Te digo eso porque en el centro que yo estudié tambien se empeñaban en hacernos creer que nos preparabam mejor que en la universidad. Frases como "ellos estufian mucha teoría que no sirve para nada" o "ellos estudían tecnologías obsoletas mientras nosotros os preparamos para el mercado laboral", eran habituales.
Lo que me encontré en el "mundo real" es que, pese haberme sacado el ciclo con media de 8.5, estaba verdisimo y que me habían intentado dar gato por liebre. Ahora, si lo que quieres es quedarte toda la vida de "programador raso", sin duda con el ciclo tienes de sobra. No tengo nada en contra de eso, es lo que te decía kinobi, lo que sucede es que a mi me gusta más el trabajo de analisis.

Bueno, eso es relativo, pero si DAI te parece difícil, mejor no te metas en la carrera.

Bueno marto, me gustaria saber que diste en el ciclo, quizás no te has parado a pensar que en tu ciclo los profes hubiesen sido unos vagos. Yo creo que con lo que estoy aprendiendo puedo hacer perfectamente una aplicación de gestión. Pasando por el analisis, diseño y codificación.Pensar que un universitario sabe realizar mejores análisis, creo que es de ser ingenuo.

A mi jamás un profesor me ha dicho eso. Me da la impresión que tus profesores no eran muy duros. Si quieres puedes darme de forma simplificada que diste en 1º y 2º.


Entonces, ser T.superior, ¿es una piltrafilla? Nosotros somos unicamente analistas, programadores y diseñadores(y de paginas web), pero creo que eso lo hacemos mejor que un ingeniero, simplemente porque nos preparan unicamente para eso(o almenos teoricamente).

Hola,

No entiendo esta forma de argumentar. Yas has insinuado varias veces que los que tenemos formación (informática) universitaria (de grado medio o superior) minusvaloramos a los técnicos superiores, cuando no es así. Y, una vez más, equiparar los tres niveles académicos sobre los que debatimos es un error, ya que no son equivalentes ni en sus contenidos ni en el tipo de profesionales que forman.

Saludos.

Wop!

Bueno, eso tambien es posible :D

Yo creo que eso, recien salidito de clase, ni con DAI ni con la ingenieria superior. Para ser analista (de gestion) se necesita bastante experiencia, mucho sentido comun, y unos cuantos conocimientos teóricos.

Bueno, esa es una discusión en la que al final se acaba en una cuestión de opiniones, porque es complicado demostrar lo que uno piensa. Solo te planteo un tema para que reflexiones. La ingenieria tecnica es una carrera bastante densa. Los estudiantes que, dedicandose en cuerpo y alma, se la sacan realmente en tres años son los menos. Entonces, si en DAI se da hasta más..., hay algo que no cuadra, no? Y no empecemos con que los ing. tecnicos nos preparamos para otra cosa. En gestión, nos preparamos para pasar un tiempo como programadores y despues dar el salto a analistas. Los de sistemas ya es otro cantar.

Bueno, las asignaturas ya las conoces, son las mismas en toda España. Si te refieres a lenguajes, me dieron pascal, VB, java, c, c++, Oracle, Informix, Access y alguna cosa más que no recuerdo. Pero el tema no es ese. Si sabes programar, cambiar de entorno es relativamete trivial. Yo hubiese preferido mucha más algoritmia y metodología y menos variedad de lenguajes. Y no me digas que a ti te dan 20 lenguajes más y además dáis metodología de de 4º de carrera...

Yo nunca he dicho eso, pero despues de 3 años en el gremio, creo que me abro MUCHAS más puertas con la carrera. Pero claro, es una opinión

Si a la gente que viene de FP les piden más nota para entrar en la Universidad que a los que vienen del BUP (o venian, que creo que el BUP ya no existe) por algo será ¿no?

Ninguno de los que conocí en primero que venían de FP aguantarón un solo año en la Universidad (y era con gente con una media de 7-9 en su Instituto de FP). Lo siento, pero para mí el preparamiento en FP es insuficiente, al menos en el 2o. ciclo, no sé cómo será en el 3er. ciclo de FP, pero en dos años tampoco se pueden hacer milagros ni convertir el agua en vino. Y lo digo con conciencia de haberlo visto cantidad de veces en algunos compañeros. No es menosprecio, es realidad, pero no quiero tampoco desmoralizarte porque supongo que habrán buenos profesionales provenientes del FP, aunque yo no he dado con ninguno.

Saludos.

Los lenguajes que doy cambian un poco.
En primero di, todo el analisis (ADA), prog. en C, y sistemas (SIMR), que hay di mucha teoria(algebra de boole, circuitos a saco, mucha teoria de SO (bastante técnica y matemática), etc..

En 2º; HTML,Delphi,PHP, Java, Oracle, Access(di en primero tmb), y más cosas.

Perdona, pero en primero fuimos 30, y en segundo somos 10 personas. Y hay gente que viene de la uni, entonces, no creo que sea tan sencillo,no?

Si me decis que un T. superior tiene funciones diferentes a un I. tecnico, ¿cuales son esas diferencias?

Si os digo la verdad estoy empezando a deprimirme, segun lo que decis yo seré a quien el jefe le diga: "Oye tú!! Traeme un café!".
Todavia estoy en 2º, nunca he trabajo de progrmador, pero con estas esperanzas se me quitan las ganas de todo.... :(

Gracias por vuestra ayuda.
¿Que será de mi futuro?................................ :confused:

Hola,

Esas diferencias es el tipo de trabajos que pueden desarrollar. Toma este ejemplo: los auditores informáticos (profesión oficial reglada por la Administración) no pueden ser ni técnicos superiores ni tampoco ingenieros técnios, deben ser necesariamente ingenieros superiores. ¿Por qué?, porque su plan de estudios les capacita para ello, pero no el de los ingenieros técnicos ni el de los técnicos superiores.

Ahora, siguiendo el mismo argumento que tanto te gusta utilizar: algo tendrá la titulación de los ingenieros superiores que sólo ellos pueden ser auditores informáticos. Respuesta: compara planes de estudios de unos y otros y los requisitos para ser auditor.

Saludos.

Wop!

Si, a mi me pasó algo parecido. Yo no digo que sea sencillo, si no que la carrera es más complicada.

Teóricamente un I. Técnico de gestión puede ocupar cualquier posición en el proceso de creación. Se estudia hasta gestión de organizacines informáticas. Das contabilidad, economia, ADE, etc...
Un T. Superior tiene los conocimientos para ser programador y poco más.

No lo hagas, la vida es bella ;)

Pues al principio, no lo dudes, pero eso pasa en todos los gremios.

No seas catastrofico!
El mercado laboral informático, aunque ha emporado, sigue siendo de los mejores. ¿tienes amigos psicólogos o sociologos, o incluso economistas? Las cosas pintant peor para ellos. Aquí en barcelona, encontrar curro pr unos 15000 € para un programador sin experiencia no es dificil.

No. Es verdad, cuando acabes tus estudios, no te preocupes que el puesto de jefe de programación vas a ser para tí. ¿Y qué quieres? Llegar y besar el santo, pues no, lo siento. Hay que pasar por el arito antes. Y no digo que le lleves el café al jefe, pero con mucha seguridad te va a tocar hacer muuuuucha documentación y sobre todo muuuuucho de tester. Ya digo, solo los que tienen verdadero amor a la informática (o simplemente q son unos genios) van a seguir adelante. Aguantar muchas cabronadas, aguantar a muchos usuarios veletas (lo peor de lo peor) y otras lindezas.

Ya te digo, si eres perseverante podrás trabajar de informático, pero a no ser que seas un lumbreras, no pienses que vas a llegar y ¡hala! a hacer trabajos de análisis, ni lo sueñes, porque no es tan fácil cómo parece y sólo la experiencia y una buena formación te permitirá hacer un análisis correcto de una aplicación (mucho más díficil que programar). Hay licenciados que no harán un análisis correcto de una aplicación en su vida, así que ...

No quiero desanimarte, pero no pienses que vas a ganar xxx euros porque luego te puedes llevar un chasco. Hay gente bien pagada, pero esa gente lleva mucho tiempo currandoselo y formandose continuamente (importantisimo). Eso si no te toca currar gratis solo por ganar experiencia. Ponte a la cola y sé paciente. Tiempo tendrás para demostrar lo que vales. Pero ahora: estudia, estudia y estudia que luego lo echaras en falta.



Saludos.

Hola,

Mucho me temo (aunque puedo equivocarme, ya que hablo de recuerdos del año 1984/85) que Borland nunca desarrolló nada para Sinclair. El Turbo Pascal 1.0 que yo utilicé, corría sobre DOS (en mi caso, en un auténtico IBM PX-XT). Lo más cercano que yo experimenté en un Sinclair ZX-Spectrum (un 48K con teclado de goma) fueron los compiladores de Pascal y C de Hisoft...

http://www.clive.nl/detail/23473/
http://www.madhippy.com/8-bit/sinclair/hisoft_c.html

Saludos.

Kinobi, tienes toda la razón. Seguramente, el compilador que ví fuera el de Hisoft, porque recuerdo que lo cargué desde la grabadora y el único ordenador que he tenido con grabadora era el Spectrum. El Turbo Pascal 1.0 que yo ví sería, pocos años después, una versión para el Amstrad CPC 6128 para CP/M (mi 2o. ordenador). Pues mira, si por esto pierdo caché, que le vamos a hacer. Si es que me he emocionado, sin duda, pero era lo que recordaba. :o

Decían que se calentaba mucho pero fué mi primer amor y no lo pude tener. Incluso soñé con él años después. Yo tuve el Plus. :cool:

Pues si en el 84-85 tenías un XT fuíste muy afortunado (y mayor que yo :D ). Valían un pastón. Yo no lo tuve hasta por lo menos el 93 ó 94. Un 8086 con 20 MB de disco duro muy corrido ya.

Qué tiempos aquellos, señores.

Saludos.

Hola,

Os dejo un enlace para que hecheis un vistazo sobre las funciones de un técnico superior, y ya me direis que os parece.


http://wwwn.mec.es/educa/pnr/files/s...lic_inform.pdf


GRACIAS

Off-topic

Hola Tino,

Ah, eso sí puede ser, en CP/M sí. Una gran máquina el 6128 (yo le echaba la zarpa a uno que tenía un amigo).

Por cierto, si tienes nostalgia, puedes bajártelo del museo de la web de Borland...

http://bdn.borland.com/article/0,1410,20693,00.html

Ni lo más mínimo :)

Y quién no se emociona recordando aquella época. Una cosa es contarla, y otra haberla vivido.

(... sobre el ZX-Spectrum 48K teclado de goma ...)
Se calentaba como un infierno, al menos la versión que yo tenía (ISSUE 2), aunque nosotros lo aliviamos un poco haciendo unos agujeros en la carcasa por debajo para que entrara algo más de aire.

No, no era mío. El XT (con un Winchester de 5 Mb) con el que trabajaba con el Turbo Pascal 1.0 era de la Universidad, por el año 86/87. En el 84/85 aporreaba el teclado de goma del ZX-Spectrum... ese sí era mío.

La época dorada de los 8 bits... ¡fantástica!

Saludos.

P.S. Disculpas por el off-topic

Hola,

Yo creo que es un perfil profesional muy atractivo y con gran salida laboral. Como dije antes, el Técnico Superior es un perfil profesional más dentro del mercado laboral informático, tan importante (ni más, ni menos) como pueden ser los de otras titulaciones. Ahora bien, este no es el perfil de un ingeniero técnico (o superior) informático. Compáralo con este estudio de perfiles profesionales en tecnologías de la información, donde se especifica la titulación adecuada a cada perfil...

http://www.vitoria-gasteiz.org/cetic...erfilesTIC.pdf

Saludos.

Gracias Kinobi.

Es muy interesante esta publicación. Bueno, ahora ya sé que si una empresa busca un programador, un webmaster,soporte técnico, o un analista, debe elegir a un tecnico superior, en el ultimo caso(analista) yo podría ayudar a realizarlo.

Supongo que yo seré tan buen programador como un I.técnico, verdad? Porque pone" recomendación minima Técnico superior en desarrollo de aplicaciones".

Es asi kinobi??

Hola,

Sí, por supuesto. Creo que eso estaba fuera de toda duda. Es más, el perfil profesional de un Técnico Superior encaja, a mi juicio, mejor en las funciones de un programador que el perfil de un Ingeniero Técnico.

Saludos.

Yo lo veo un buen perfil. No te preocupes, trabajo hay, sobretodo para la gente que muestra interés y tiene ilusión cómo pareces tener tú.

Si fuera empresario vería interesante este perfil. Es más, ponte en lugar del empresario: "este me solventa la papeleta igual que un IT o superior y le voy a pagar menos porque tiene una cualificación menor". Es triste pero es así. Los Ingenieros hacen trabajo menores y se "rebajan" a programar, los IT a veces hacemos hasta de operadores, ... y los de FP, asistencia técnica via teléfono.

Ahora bien, lo de "estar preparado para realizar análisis de cualquier aplicación de gestión". Ejem, ejem, disiento bastante porque ya te digo que el análisis de una aplicación requiere aptitudes que no se enseñan en las aulas: a las primeras reuniones que tengas con los clientes a los que vayas a desarrollar una aplicación, acuerdate de esto y sabrás porque lo digo. O no, quizás tengas suerte y no tengas problemas, no sé, pero desde luego lo más fotut que he tenido yo como informático es enfrentarme con los futuros usuarios/clientes (con conocimientos muy básicos de informática) y arrancarles (tal como suena) los requerimientos. Al final, opté por hacerles cuestionarios tipo test porque un día me decían una cosa, al otro otra. Lo contrario, clientes con conocimientos informáticos (sin serlos) es aún peor ya que intentan (sin querer) hacer tu trabajo y te pasas todo el tiempo explicando esta solución que es mejor o esta otra porque no es viable, etc...

Bueno, cada uno ha tenido su experiencia. Yo os cuento parte de la mía.

Saludos y Suerte.

GRACIAS GRACIAS y GRACIAS
 

Kinobi, me has alegrao el dia. Me alegra saber que sirvo para algo.

La verdad es que en el ciclo, menos dos modulos, ADA(Analisis Detallado de Aplicaciones informaticas), que porcierto es un toston, DFD's, Entidad/Relacion, Normalización, etc..., y SIMR. todo lo demás es programacion pura y dura.

Yo suspendi primero con programacion estructurada ( C ), porque nunca antes habia programado, y me costo, pero al final saque un 8 en el proyecto, y un 8 en punteros(ultimo tema :D ).



MUCHAS GRACIAS!!!!!!

Pero hombre Linuz, no te desanimes. No hay que comparar titulaciones. Los perfiles de una y otra, aun teniendo lineas comunes, son distintos. Veamos un ejemplo. Los TS somos la infanteria , la primera fuerza de choque en una batalla. Los IT y los ITS son los mandos. Están en la retaguardia diseñando la estrategia a seguir en la batalla, dibujando mapas, etc. Suelen llevar galones muy brillantes en la chaqueta y cobran mas.
Como ves, ambos perfiles son importantes en la guerra pero nos necesitan un poco mas que nosotros a ellos. jejeje
Saludos y animo

Gracias por vuestra ayuda.

Ya estoy más animao, ahora lo que tengo que hacer es aprobar segundo. Pero lo que pasa es que me estoy haciendo un lio, doy tantos lenguajes diferentes que me mi mente se vuelve majareta :p.

No sé si os pasará a vosotros, pero por ejemplo. En delphi hemos hecho un paint, es decir, un editor de "imagenes"(que por cierto, parece facil hacerlo pero tiene sus cosillas). Pues dentro de una semana, si me preguntas como hago lo de pintar un pixel o que función utilice para otra cosa, no me acuerdo. Y eso tambien me pasa con, PHP,Java,SQL,HTML...

¿Alguien me puede dar una pista para almacenar en mi cabeza tanta información?

Algun dia de estos acabaré por escribir delphi en Oracle, y PHP en delphi, SQL en java... :rolleyes:

¿Alguien tiene apuntes de FOL y RET? Menudo peazo de toston!!! En esas clases me duermo.


Saludos

no la almacenes. es imposible acordarse de todas esas cosas.
de todas formas no te preocupes.

aunque tu memoria lingüistica no recuerde los terminos, la informacion queda grabada para siempre en la punta de tus dedos.

esto quiere decir, que si te colocas un ordenador delante, volveras a reproducir lo que una vez hicistes como por arte de magia.

si a un informatico le cortan los dedos, lo pierde casi todo.

(y si le cortan la pxxlla tambien).

Palabra mágica: documentación ;)

Saludos

Que buen hilo
 

Hola
Me ha gustado mucho este hilo y pues no quisiera solamente leerlo y pasar como si nada mas...
Y pues me gustaría decir algunas cosas...

Con respecto al tema que dio inicio a este hilo... pues haber trabajo hay y mucho desde que se tenga conocimiento y lo ayuda con persistencia encontrara y hasta mas fácil de lo que creía... No espere a que las notas obtenidas en una carrera le encuentren trabajo prepárese desde ahora. En el hilo han dicho o referido muchas experiencias que son mas validas para discutir que la diferencia entre una carrera y otra.
Es bueno tener fe y confianza en uno mismo, pero esto no se debe complementar con desmeritar o subestimar lo hecho por otras personas o grupos de personas, esto irremediablemente termina en un golpe contra la realidad (hay mucha gente y situaciones de las cuales hay que aprender)... le digo esto porque hace un par de años atrás yo fui así

Me gusto mucho lo que expuso Mamcx y kinobi

Creo (Y tal vez sea molesto para muchos) que una carrera universitaria es ventajosa y abre puertas laborales o mejor aun comerciales si la idea es crear empresa Y si puede mejor en una Universidad privada y con renombre... genera muy buenos contactos --- pero esto al final solo vale si se responde con calidad a estos contactos

Bueno... Hasta luego.

Muy Tarde???
 

Hola.

Bueno, reabrir un hilo, despues de un mes...

La idea es contar mi experiencia... (no es del otro mundo, pero tal vez de luz al problemita del empleo... :D

Soy Ingeniero Civil (en españa creo que es una carrera técnica, en Mexico casi ni importamos, es decir los méritos son de los arquitectos), me gradue en 1996 y he ejercido mi carrera a cabalidad, gracias a Dios, no he estado sin empleo por espacios mayores a dos meses.

Conoci el mundo de la informática como en cuarto semestre (segundo año) de la Ing. Civil, con un veloz 80286 Clon de un amigo de la U. Entre de lleno en el Autocad 10 y en un entorno que me parecia lo último en guaracha: El QBasic que venia con Win 3.1...

Me intereso mucho la posibilidad de hacer aplicaciones que redujeran mi trabajo en los proyectos de la U (por ejemplo desarrollar una red de acueductos de 130 nudos requeria usar una fórmula de iteraciones de la madona, y al primer error: pues a hechar madres y a empesar de nuevo) así que inicie programando en Basic.

Luego conocí a Delphi 30, que me parecio una aplicación del put... y comenze a leer la ayuda de cada uno de los componentes (claro, no he logrado leer ni el 20%), pero me meti en la vacaloca de pasar mis aplicaciones BASIC (las cuales guardaba con celo en disquettes 5¼") y me encanto.

RESUMIENDO... conocí el entorno de base de datos, de manejo de errores, de validación de usuario (así llamo al proceso de eliminar todos los "clicks, malas entradas, estupideces y demás actos incomprensibles que pueden hacer los usuarios y que harían explotar la aplicación), etc.

Todo lo anterior para decir que ahora tengo una empresa en Colombia, desarrolladora de software, que ha colocado cuatro aplicaciones diferentes en el mercado y me ha mantenido los últimos cuatro años.

Yo soy el Arquitecto (como lo expone mamcx), tambien el desarrollador y de paso el programador, además del mensajero, la secretaria, la del aseo, pero tambien el que se gasta el $$$$.

Lo que digo es que la informática, acompañado de buenas bases para el algebra, algoritmos, organización mental, buen uso de las agendas o listas ToDo y sobretodo BUENAS IDEAS, COSAS QUE EL MERCADO NECESITE, pueden ofrecer la oportunidad de no buscar empleo sino de ofrecerlo...

La Universidad es necesaria, pues no solo es cátedra, es también ambiente, HABITAT, perspectiva...

La práctica (empirismo) es igual de importante, sin esta no se puede hacer nada.

Teoría para montar bicicleta: Montese en el galapago apoyando las nalgas en el mismo, ubique los pies en cada pedal (conservando el izquierdo en el pedal izquierdo y el derecho en el derecho), aza el manubrio o timón con las dos manos (es posible que deba inclinar su cuerpo para lograrlo). Ahora comienze a pedalear hacia adelante. Es muy importante que conserve el equilibrio y mantenga la mirada en el horizonte sin olvidar ojear repetidamente el suelo por donde transita para evitar accidentes.

Será que con eso ya sabes montar bicicleta o te tendras que dar unos 2000 golpecitos antes????

Si te gusta la informática, pues metete de lleno, y CREA COSAS NUEVAS Y NECESARIAS, no te moriras de hambre....

Sergio

¡Buen día a todos!


¡Genial concepto! jajajaja :D.

He leído algo de lo que se ha escrito en este debate. Noté que hubo comparaciones entre diferentes carreras profesionales y entre diferentes "niveles" de enseñanza en una misma carrera.

Me gustaría señalar (y seré breve porque mis sobrinos quieren que llamemos a Pepe Pizza), que hoy en día la mayoría de los modelos educativos tienden a quedar obsoletos (algunos ya lo son).

Conozco a un desarrollador Delphi, que después de un par de años de graduarse como Técnico Programador Analista, sin título de ninguna clase, asesoró a varios estudiantes de octavo semestre de Ingeniería en Sistemas del famoso y "respetabilísimo" Tecnológico de Monte del Rey. De hecho, para ser precisos, éstos contrataron a mi conocido para que les hiciera la tarea.

Aceptando el hecho de que estos son casos aislados (el Tecnológico de Monte del Rey suele producir desde aceptables hasta excelentes egresados), hay que detenerse a pensar que los modelos educativos basados en control de grupos, se diseñaron para una sociedad post burguesa que tenía la necesidad del control de masas. Hoy en día es incongruente hablar de "emprendedores, alta dirección y competitividad" en un aula de treinta jóvenes con motivaciones distintas y muy particulares. Cuando esos treinta jóvenes egresen de la universidad, no van a crear una sociedad de inversión formando una empresa única.

Actualmente el modelo de "grupos" es muy bueno para la formación personal de los chavos, pero debe ser aplicado sólo a un puñado de materias, digamos a las primeras y más comunes materias de los dos primeros años de universidad. Pero el resto debe ser, no enseñado, sino canalizado, a través de una metodología de trabajo tipo maestro - pequeño saltamontes, donde el primero sea un asesor con verdadera vocación social y de servicio, y el segundo un dedicado, convencido y motivado joven que tenga verdadera hambre de conocimiento y trascendencia.

De momento, lo que más se parece a esto son las maestrías y doctorados (aunque a veces me encuentro con casos lamentables, donde se fuerza al alumno a titularse anticipadamente para mantener el ranking de la institución). No obstante, será hasta dentro de cinco o diez años cuando comencemos a notar un cambio sustancial en los modelos educativos de la gran mayoría de las instituciones de enseñanza media y superior.

¡Un abrazo!

Al González :).

No tanto lo genial como lo cierto....

Bueno. Pienso que mas importante que la cátedra y que la práctica, es, como dijo Al González (el nombre poco común - comentario sacado del foro de humos sobre los nicks -), EL HAMBRE DE CONOCIMIENTO. Lo esencial es no aprender para ganar dinero, sino aprender para CREAR, la satisfacción de PARIR una aplicación es para el desarrollador algo comparable con el escritor que PARE una novela, solo que nuestros capítulos, párrafos, frases y demás componentes no son presopopéyicos, pero de hecho la definición de nuestros personajes: protagonistas, secundarios y de reparto, debe ser CLARAMENTE evidenciada.

No se puede estudiar para hacer dinero, se estudia para CONOCER, si se aprende bien, si se depura el método, si se empeña el alma en ese aprendizaje y se comvina con imaginación y amos a lo que se hace: ¿QUIEN NO QUIERE CONTRATARTE?. ¿COMO NO CREAR UNA APLICACIÖN QUE PUEDAS USUFRUCTUAR AMABLEMENTE?.

P.D. para linuz : NO TE PREOCUPES POR EL CUANTO SINO POR EL COMO Y EL PARA QUE, UNA VEZ SOLUCIONES PARA BIEN ESOS DOS CONCEPTOS, LOS DEMAS TE DIRAN EL CUANTO....

Hambre, mucha hambre.
 

Me alegra ver que el hilo se retoma, y que aun queda mucha gente dispuesta a ayudar.

Bueno sercornejov, la verdad es que tienes razón.

Personalmente creo que estudiar es esencial, y no solo para poder desempeñar un trabajo, sino tambien para desasarrollar nuestra personalidad.

Lo que me preocupa en estos momentos es no aprobar el ciclo y no poder "alimentar" mi alma de lo que mas me gusta (profesionalmente), la PROGRAMACIÓN. :eek: (Solo me queda hasta Marzo para aprobar).

Por cierto, ¿Por que los usuarios siempre encuentran el fallo que tu nunca encontraste? :confused: ;)

Saludos

Porque ellos no saben como lo hiciste, y en la mayoría de los casos tampoco saben para que son tantos botones, edits, hints, Es dificil hacerles entender que un boton se pulsa una sola vez, que los dobleclicks son solo en el escritorio, etc...