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novatico 06-10-2023 17:14:52

Cita:

Empezado por CarlosMz (Mensaje 552728)
Muchas gracias por contestar a todos.

Otra consulta cuando hacéis una factura la trabáis directamente ?
trabajáis con facturas borrador ?
Permitís modificar facturas total o parcialmente ?

muchas gracias de nuevo

¿ Que entiendes por factura borrador ?. No he visto ese concepto en ninguna documentación.
¿ Se la entregas al cliente ?
¿ En que momento deja de ser "borrador" para ser "definitiva" ?

En mi caso, en cuanto emiten la factura, no permito su modificación, y además, el albarán o albaranes que incluya, tampoco permito su modificación.

espinete 06-10-2023 17:44:20

Nosotros a raíz de la normativa que salió hace un par de años, ya no permitimos la modificación ni borrado de facturas y, ademas, se ha añadido un LOG que guarda todas las modificaciones que se hagan.

Para modificar o borrar, ahora supuestamente hay que hacer rectificativas.

Ahora bien... nosotros hemos seguido investigando qué hacen otras aplicaciones, y todas ellas siguen permitiendo borrar, modificar, etc. sin problema, así que no sé en qué punto estamos realmente o si se pasa. La normativa por el forro, o que mientras el LOG registe todo no hay problema.

Sistel 06-10-2023 17:59:12

Cita:

Empezado por novatico (Mensaje 552707)
Puedo borrar/modificar albaranes ? y presupuestos ?

Siempre que no se haya emitido la factura correspondiente a esos documentos.

Hola,

Con los presupuestos, facturas proforma (que es otro nombre de los presupuestos), albaranes, recibos y demás documentos, puedes hacer lo que quieras, modificarlos, borrarlos, quemarlos, ...

Lo único sagrado, para Hacienda, son las facturas completas (con datos de destinatario) y las facturas simplificadas (sin datos del destinatario)
(Las facturas simplificadas son las que antes se solían llamar tickets)

Las facturas no pueden modificarse ni borrarse.
Cualquiera de esas acciones se puede considerar delito fiscal.

Saludos

newtron 09-10-2023 09:04:50

Cuidadín que, aunque la aeat no se meta demasiado en ese asunto, tengo entendido que el albarán es un documento que no se puede borrar tan a la ligera, los albaranes deben de ir igualmente numerados de forma correlativa y no deben de ser anulados a no ser que haya un motivo demostrable.


Saludos.

novatico 10-10-2023 09:35:51

Cita:

Empezado por newtron (Mensaje 552875)
Cuidadín que, aunque la aeat no se meta demasiado en ese asunto, tengo entendido que el albarán es un documento que no se puede borrar tan a la ligera, los albaranes deben de ir igualmente numerados de forma correlativa y no deben de ser anulados a no ser que haya un motivo demostrable.


Saludos.

Se pueden llevar "series" o "juegos" de numeraciones en albaranes, pero en cada una de ellas, la numeración y fecha de cada albarán ha de ser correlativa.
No debe dejarse un hueco en la numeración, y os aseguro que, en una posible inspección, si se encuentran estos huecos, no les va a gustar.
Dependiendo de si estos albaranes ya están facturados o no, varía la forma de actuar para anularlos, que no borrarlos.
Si no están facturados, puedes modificar cantidades e importes, para incluso dejarlos sin valor, añadiendo si te parece, los comentarios que expliquen la situación.
Si ya están facturados, será necesario introducir un nuevo albarán con las cantidades en negativo, para que "anule" el anterior.

Un saludo.

Sistel 10-10-2023 09:47:49

Hola,

Creo que sólo hay obligación de conservar los albaranes en algunos casos:
- Cuando en la factura no se describen las operaciones y sí en los albaranes.
- Cuando en la factura se hace mención a uno o varios albaranes.
- Cuando se utilizan facturas recapitulativas (sin información completa) y la información detallada está en los albaranes.

En los demás casos, puedes olvidarte de conservar los albaranes.

Saludos

afxe 11-10-2023 12:42:15

Por ahora, en mi ERP, permitimos modificar facturas si no están impresas, enviadas por email o contabilizadas. Permitimos borrar sólo la última factura emitida en cada serie (obviamente, si no ha sido impresa, enviada ni contabilizada). Me han tocado los usuarios más torpes (crean facturas cuando no deben, lanzan la facturación mensual sin querer, facturan un albarán indebidamente....), imagino que cada programador tiene los clientes que se merece.

Una vez impresa, toca hacer rectificativa.

CarlosMz 11-10-2023 13:30:27

Cita:

Empezado por novatico (Mensaje 552857)
¿ Que entiendes por factura borrador ?. No he visto ese concepto en ninguna documentación.
¿ Se la entregas al cliente ?
¿ En que momento deja de ser "borrador" para ser "definitiva" ?

En mi caso, en cuanto emiten la factura, no permito su modificación, y además, el albarán o albaranes que incluya, tampoco permito su modificación.

Buenas, lo de facturas borrador es lo que hace la aplicación FacturaE del Gobierno.
Se modifica todo lo que se requiere hasta que se emite y es en ese momento cuando genera el nº de factura correlativo y fecha.

En fin, no entiendo como aprueban una Ley y, supuestamente, entra en vigor sin reglamento técnico.

antoine0 13-10-2023 10:32:39

Cita:

Empezado por afxe (Mensaje 552915)
Por ahora, en mi ERP, permitimos modificar facturas si no están impresas, enviadas por email o contabilizadas.

Esto es básicamente la definición de un borrador, ¿no?

newtron 13-10-2023 10:38:19

Cita:

Empezado por antoine0 (Mensaje 552953)
Esto es básicamente la definición de un borrador, ¿no?


Yo entiendo que un borrador no tendría número de factura, como mucho tendría un número de borrador.

novatico 13-10-2023 12:39:51

Cita:

Empezado por CarlosMz (Mensaje 552916)
Buenas, lo de facturas borrador es lo que hace la aplicación FacturaE del Gobierno.
Se modifica todo lo que se requiere hasta que se emite y es en ese momento cuando genera el nº de factura correlativo y fecha.

En fin, no entiendo como aprueban una Ley y, supuestamente, entra en vigor sin reglamento técnico.

La diferencia de Facturae con otros sistemas de facturación, es que no hay una introducción de albaranes, para posteriormente facturar, por lo que yo entiendo que el "borrador" de facturae se correspondería con ellos.
Otro problema que yo veo sería su numeración y fecha, pues perfectamente podrías tener borradores de varias facturas, en diferentes fechas y confirmarlos desordenadamente.

Neftali [Germán.Estévez] 13-10-2023 12:42:19

Cita:

Empezado por novatico (Mensaje 552955)
Otro problema que yo veo sería su numeración y fecha, pues perfectamente podrías tener borradores de varias facturas, en diferentes fechas y confirmarlos desordenadamente.


Para nosotros el borrador no tiene ni numero de factura ni fecha de factura (tiene unos valores internos en esos campos que corresponden al borrador), pero cuando se convierte en factura es cuando se asigna el NºFactura y la Fecha.

novatico 13-10-2023 13:18:16

Cita:

Empezado por Neftali [Germán.Estévez] (Mensaje 552956)
Para nosotros el borrador no tiene ni numero de factura ni fecha de factura (tiene unos valores internos en esos campos que corresponden al borrador), pero cuando se convierte en factura es cuando se asigna el NºFactura y la Fecha.

Si, sería otra forma de plantearlo, como información adicional para el usuario.

keys 02-11-2023 13:04:52

Hola a todos, la aeat ha convocado una reunión para el lunes para explicar las novedades de este año. Parece que van a hablar algo de VErifactu y de la factura electrónica. Por si a alguien le interesa.

https://www.agenciatributaria.es/AEA...olladores.html

newtron 02-11-2023 13:42:16

Gracias compañero. Si no te importa (por si no podemos asistir) si hay algo interesante nos lo cuentas.

Saludos.

Neftali [Germán.Estévez] 02-11-2023 13:42:52

Cita:

Empezado por keys (Mensaje 553110)
Hola a todos, la aeat ha convocado una reunión para el lunes para explicar las novedades de este año. Parece que van a hablar algo de VErifactu y de la factura electrónica. Por si a alguien le interesa.

https://www.agenciatributaria.es/AEA...olladores.html


Gracias por el aviso.
^\||/^\||/

novatico 02-11-2023 13:59:23

[quote=keys;553110]Hola a todos, la aeat ha convocado una reunión para el lunes para explicar las novedades de este año. Parece que van a hablar algo de VErifactu y de la factura electrónica. Por si a alguien le interesa.


Si, yo también recibí el aviso y me registré.
Parece que entre otras cosas, van a hablar tanto de VERI*FACTU como de la Factura Electrónica.
Los rumores son de retraso en las fechas de publicación y entrada en vigor, pero veremos...

keys 02-11-2023 14:03:00

[quote=novatico;553113]
Cita:

Empezado por keys (Mensaje 553110)
Hola a todos, la aeat ha convocado una reunión para el lunes para explicar las novedades de este año. Parece que van a hablar algo de VErifactu y de la factura electrónica. Por si a alguien le interesa.


Si, yo también recibí el aviso y me registré.
Parece que entre otras cosas, van a hablar tanto de VERI*FACTU como de la Factura Electrónica.
Los rumores son de retraso en las fechas de publicación y entrada en vigor, pero veremos...

En 20 minutos de charla no creo que digan mucho :mad:

ermendalenda 03-11-2023 18:50:10

[quote=novatico;553113]
Cita:

Empezado por keys (Mensaje 553110)
Hola a todos, la aeat ha convocado una reunión para el lunes para explicar las novedades de este año. Parece que van a hablar algo de VErifactu y de la factura electrónica. Por si a alguien le interesa.
Gracias

Si, yo también recibí el aviso y me registré.
Parece que entre otras cosas, van a hablar tanto de VERI*FACTU como de la Factura Electrónica.
Los rumores son de retraso en las fechas de publicación y entrada en vigor, pero veremos...

Gracias

keys 06-11-2023 14:27:10

Hola a todos, ya he estado en la reunión, me imagino que como muchos de vosotros. Tampoco han dicho nada nuevo, que verifactu esta en desarrollo (que en breve publicarán nuevos cambios y detalles) y que lo de la factura electrónica esta en proceso de consulta.

Se sigue manteniendo el plazo de 9 meses una vez que se publique la orden para las empresas de desarrollo. Se han limitado casi a leer las presentaciones, lo mejor ha estado en el turno de preguntas.

En unos días publicarán las presentaciones en la página de la aeat. Así como las preguntas.

pablog2k 06-11-2023 14:33:13

gracias keys, justo iba a preguntar como había ido

Sistel 06-11-2023 16:06:16

Hola,

Yo también he estado (sólo en la última parte que era la que me interesaba).
Y han seguido erre que erre con que a las PYMEs se les obligará a enviar la factura electrónica y, a la vez, enviar la factura a Veri*Factu.
Que son 2 procesos independientes para 2 fines diferentes.

Estos de la Agencia Tributaria está claro que están divididos en reinos de taifas (departamentos) y son incapaces de adaptarse, un mínimo, para facilitar que baste con enviarles una única vez la factura.

Saludos

Javierus 06-11-2023 16:17:36

Cita:

Empezado por keys (Mensaje 553144)
Se sigue manteniendo el plazo de 9 meses una vez que se publique la orden para las empresas de desarrollo.


Perdóname, pero ¿Qué es ese plazo de 9 meses?

pablog2k 06-11-2023 16:28:49

Cita:

Empezado por Javierus (Mensaje 553148)
Perdóname, pero ¿Qué es ese plazo de 9 meses?

lo he buscado en el BOE pero no lo he encontrado, pero en un pdf explicativo que la AEAT publicó el año pasado, indicaban esto:
Los productores (y, consecuentemente, los comercializadores) de SIF deberán ofrecer sus
productos adaptados totalmente al Reglamento en el plazo máximo de nueve meses(*) desde la
entrada en vigor de la OM que lo desarrolla.
(*) En ese mismo plazo máximo de 9 meses, la AEAT dispondrá en su sede electrónica del
servicio de recepción de registros de facturación para los sistemas VERI*FACTU.

Por lo que yo entiendo que, una vez publiquen la famosa orden ministerial que todos estamos esperando, de ahí a 9 meses tiene que estar todo hecho por parte de nosotros los productores de software

Salma 06-11-2023 16:43:36

Buenas. Soy nueva en el foro. Tengo un software sectorial en la nube que a priori cumple con todas las especificaciones ley antifraude( no se pueden borrar facturas, ni albaranes, queda todo registrado etc.). He preguntado a la Agencia tributaria como certificarnos y la respuesta ha sido.. busca un cisa y que te lo certifique. Es decir, que a priori no hay nada oficial para certificarse directamente a través de la agencia tributaria. O han hablado de esto en la charla? muchas gracias

Javierus 06-11-2023 17:49:36

¡Muchas gracias!

newtron 06-11-2023 19:06:31

Cita:

Empezado por keys (Mensaje 553144)
Hola a todos, ya he estado en la reunión, me imagino que como muchos de vosotros. Tampoco han dicho nada nuevo, que verifactu esta en desarrollo (que en breve publicarán nuevos cambios y detalles) y que lo de la factura electrónica esta en proceso de consulta.

Se sigue manteniendo el plazo de 9 meses una vez que se publique la orden para las empresas de desarrollo. Se han limitado casi a leer las presentaciones, lo mejor ha estado en el turno de preguntas.

En unos días publicarán las presentaciones en la página de la aeat. Así como las preguntas.


^\||/ Gracias compañero.

novatico 07-11-2023 09:38:23

Bueno, yo también he estado y sí que hay detalles significativos.
Como ya dije en un post anterior, se rumoreaba que iban a retrasar la entrada en vigor de los SIF (Sistemas Informáticos de Facturación), y así ha sido. En la reunión han confirmado que será, el 1 de Julio de 2025, sí de 2025.
En algunos comentarios veo que genéricamente se le llama VERIFACTU, pero tenemos que dejar claro, que éste sólo es, una de las formas de envío del nuevo Registro de Facturación, concretamente si es inmediato y simultáneo a la emisión de la factura. La otra forma es generar el Registro de Facturación en la emisión de la factura, pero no enviarlo. ¿Cuándo habrá que hacerlo ?. Pues esto será lo que determine el Reglamento y sobre todo la Orden Ministerial (OM) cuando se publiquen.
También hay otras diferencias, por ejemplo, si se envían inmediatamente (VERIFACTU), no es necesario firmarlo con certificado digital, pero en caso contrario sí.
Ambos métodos forman parte de los SIF.
Con respecto al envío inmediato, les pregunté que se debía hacer si se producían cortes de internet, y me contestaron que debíamos implementar sistemas que controlen que queda pendiente de enviar, y en cuanto se recupere la conexión, enviar lo pendiente.

Con respecto a la Factura Electrónica (no se si es correcto comentarlo en este foro), si hablaron de 9 meses a partir de la publicación del Reglamento, pero es que éste no tiene fecha de publicación de momento.
Como he visto que había confusión con el tema de los 9 meses, por eso lo comento.

Neftali [Germán.Estévez] 07-11-2023 10:25:44

Cita:

Empezado por novatico (Mensaje 553170)
En algunos comentarios veo que genéricamente se le llama VERIFACTU, pero tenemos que dejar claro, que éste sólo es, una de las formas de envío del nuevo Registro de Facturación, concretamente si es inmediato y simultáneo a la emisión de la factura.
La otra forma es generar el Registro de Facturación en la emisión de la factura, pero no enviarlo.
¿Cuándo habrá que hacerlo ?.

Como dices hay 2 "modos de trabajo".

1) Cuando se active la LeyAntifraude que no implica envío de la información de forma inmediata (si la generación del registro de Facturación al generar la factura -con firma/encadenamiento para asegurar la no alteración-). Esa información se enviará sólo ante un requerimiento de la AEAT y será objeto de otros servicios web diferenciados.

2) VERI*FACTU, que implica el envío de información de forma "inmediata" en la generación de cada factura (no necesita firma, pues al tener la factura la AEAT de forma inmediata, ya se asegura la no alteración).

novatico 07-11-2023 10:52:28

Cita:

Empezado por Sistel (Mensaje 553147)
Hola,

Yo también he estado (sólo en la última parte que era la que me interesaba).
Y han seguido erre que erre con que a las PYMEs se les obligará a enviar la factura electrónica y, a la vez, enviar la factura a Veri*Factu.
Que son 2 procesos independientes para 2 fines diferentes.

Estos de la Agencia Tributaria está claro que están divididos en reinos de taifas (departamentos) y son incapaces de adaptarse, un mínimo, para facilitar que baste con enviarles una única vez la factura.

Saludos

Hay un detalle que, para ser justos, deberíamos aclarar, aunque la Agencia Tributaria interviene en casi todo, el tema de la Factura Electrónica ha sido promovido por el Ministerio de Asuntos Económicos y Transformación Digital, el mismo a quien corresponde el sistema de KIT DIGITAL. Por eso, dentro de sus soluciones, hay un apartado específico para la Factura Electrónica, pero con respecto a los SIF, los diferentes agentes sociales y la Agencia Tributaria, tuvieron que batallar para que se incluyera dentro del apartado de Gestión de Procesos.

Neftali [Germán.Estévez] 08-11-2023 11:29:29

Ya han publicado las diapositivas de la reunión del día 06/11/2023.
Diapositivas reunión informativa "estado proyectos sistema informáticos"

Ahí se explica que se ha creado en el portal de desarrolladores una sección para ir publicando la documentación del proyecto:
Sistemas Informáticos de Facturación y Sistemas VERI*FACTU

Se ha creado un buzón de correo para responder las dudas técnicas:
[email protected]

Actualizo la información en el mensaje 1 de este hilo.

Neftali [Germán.Estévez] 08-11-2023 11:34:39

Cita:

Empezado por Neftali [Germán.Estévez] (Mensaje 553173)
Como dices hay 2 "modos de trabajo".

1) Cuando se active la LeyAntifraude que no implica envío de la información de forma inmediata (si la generación del registro de Facturación al generar la factura -con firma/encadenamiento para asegurar la no alteración-). Esa información se enviará sólo ante un requerimiento de la AEAT y será objeto de otros servicios web diferenciados.

2) VERI*FACTU, que implica el envío de información de forma "inmediata" en la generación de cada factura (no necesita firma, pues al tener la factura la AEAT de forma inmediata, ya se asegura la no alteración).

En las diapositivas de la reunión del otro día, aparece esta, que tal vez aclare esta distinción:


newtron 09-11-2023 09:23:13

^\||/ Gracias Germán.

keys 21-11-2023 08:25:15

En la página de la AEAT han puesto las respuestas a las preguntas del seminario del otro día.

https://www.agenciatributaria.es/AEA...Reuniones.html

newtron 21-11-2023 09:33:39

^\||/ Gracias compañero.

Neftali [Germán.Estévez] 21-11-2023 09:51:11

Cita:

Empezado por keys (Mensaje 553345)
En la página de la AEAT han puesto las respuestas a las preguntas del seminario del otro día.
https://www.agenciatributaria.es/AEA...Reuniones.html

Gracias Keys. ^\||/^\||/
A la página 1 del hilo que va...

newtron 21-11-2023 09:55:15

Cita:

Empezado por Neftali [Germán.Estévez] (Mensaje 553347)
Gracias Keys. ^\||/^\||/
A la página 1 del hilo que va...


¡¡Castigao!! :D:D:D

ermendalenda 05-12-2023 12:23:36

Hoy aprueban el reglamento SIF(Verifactu)
 
https://cincodias.elpais.com/economi...l?event_log=go

A ver que reglamentan!!!!

Felices fiestas y feliz puente, pero no os relejeis:D
A pasarlo bien!!

newtron 05-12-2023 12:58:00

¡¡Anda!! Qué buen regalito que nos trae Papa Noel. :mad:


Gracias compañero.

adolphsys 05-12-2023 16:07:52

Cita:

Empezado por ermendalenda (Mensaje 553484)
https://cincodias.elpais.com/economi...l?event_log=go

A ver que reglamentan!!!!

Felices fiestas y feliz puente, pero no os relejeis:D
A pasarlo bien!!

Gracias, ahora lo iba a subir también :)


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 03:36:31.

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