Hola
Primero que nada, agradecer por ofrecerme este espacio para poder dar mi opinión.
Para llegar a ciertas conclusiones hay que analizar esto (Simplemente como recordatorio, todos lo sabemos):

1-El club ha sido considerado gratuito por diez años.
2-El que quiere ingresa como usuario, el que no, simplemente como visitante.
3-A todos nos molesta tener publicidad en medio, siempre brincando por ahí.
4-La cantidad de usuarios registrados actualmente es de 21.000
5-La cantidad de usuarios activos es de 2.026
6-La cantidad de usuarios Continuos es de no más de 30

Conseguir suficientes fondos para que este club siga funcionando con estos números es muy difícil, Emilio y los Moderadores lo saben.
El monto que se conseguiría con esto no pasaría de 400 Euros al año, siendo optimistas, con esto lo que se haría es sacar un poco de agua del bote, no veo que se avance mucho.

Consideraciones:
Solo contestad Verdadero o falso a estos puntos:

1-Para ingresar a la página del club y a sus foros se puede hacer de diferentes maneras usando diferentes enlaces, Yahoo, Google, la misma página del club, entre otras, sin aporte alguno.
2-Cualquiera, sin ser usuario registrado puede ver y aprender del código expuesto sin dar nada a cambio.
3-Si entráis a ver quien esta en línea, lo normal es ver una página de usuarios registrados y 6 o más de visitantes, revisando código por supuesto.
4-Normalmente se inscriben una o dos personas al día.
5-El tiempo que están en el club, estas personas nuevas, depende de que tan bien se les trate, de que sus preguntas sean respondidas adecuadamente, de cuanto les falta para terminar de estudiar, es lo común?.
Podría asegurar que habéis contestado a todo Verdadero.
Este hilo demuestra el punto, cuantos hemos participado en el, a cuantos nos interesa el tema, no mas de 30.

Propuesta:
Sabiendo esta situación, tengo que aclarar que al no ser programador no sabría como hacer lo que propongo, pero entiendo que vosotros si podréis.

Para mi el asunto de la publicidad en Internet es la base del mismo, es de donde se alimenta, el querer esconder esto es ingenuo, no realista, el hacerlo así solo se puede hacer de forma altruista, todo tiene un costo y hay que cubrirlo, tarde o temprano todo cae por su propio peso.

Conociendo esta realidad, propongo:
1-La página o páginas de entrada, por medio de otros enlaces, tienen que contener publicidad, ojo, sana, ojala relacionada con programación, patrocinios, equipos de computo, enlaces a otras páginas asociadas al mismo tema etc., los aportes de estos tienen que ser atractivos, no comerciales para crear el interés.
2-Las páginas que enlacen los visitantes aun dentro del club, tendrán también publicidad, no muy grande, algo simbólico, dentro de esta también se hará publicidad el mismo club.
3-Como hasta ahora la inscripción al club será gratuita, como cualquier visitante, pero sin derecho a preguntar.
4-Se cobrara una cuota de inscripción al que quiera participar o plantear sus preguntas, esta cuota será de 2 Euros (lo que puede costar un café Internet en una hora) y tendrá derecho a preguntar, participar y bajar adjuntos por un mes, al cabo de este tiempo tendrá que volver a inscribirse de querer continuar o pasar al punto 5.
5-Habrá un cobro por participación en el club, para los que deseen ser miembros permanentes de 6 Euros anuales, (cuota muy al alcance incluso de los estudiantes o desempleados), es solo cuestión de no ir tanto a la taberna.
6-Se creara un aliciente para el mejor usuario de un año de membresía gratis, esto se hará por votación entre todos los usuarios inscritos.
7-Se implementaran cursos a distancia (Idea de Egostar), con un costo simbólico.

Este planteamiento es simple y efectivo, no abuso del que participa, apoya y da, pero al que visita el club lo invito a ver la publicidad, que no la quiere ver más, inscríbete como usuario permanente, entonces no tendrás publicidad, tendrás código.

Habrá muchos que quieran poner publicidad sabiendo estos números, 1 página de usuarios inscritos 6 o más de visitantes.

Pensamos en sacar la donación o aporte de unos pocos, continuos y fieles y no de muchos visitantes, démosles código, que lo vean gratis, también publicidad.

Espero que mi trasnoche sea de utilidad, nunca lo había hecho a no ser por mi empresa.
Saludos

pues me gusta la idea, la verdad es que la mayoría de los sitios que visito, así es como lo manejan....

entras a la página y ves uno que otro recuadro de publicidad... ¿que no la quieres ver? te ofrecemos la suscripción, mensual o anual.... en fin, que es de pensarse.

edito... lo cierto es por ejemplo, que ya tengo casi 4 años frecuentando la página de gamespot, viendo su publicidad... pero nunca se me ha hecho tan importante como para pagar la suscripción...

cosa que sería diferente con el club delphi.

Hola, he estado leyendo todos vuestros comentarios y me gustaría dar mi opinión.
Creo que hay que 'pasar por el aro' de la publicidad, no queda más remedio. Una publicidad discreta, como las de 'adsense' de google, en formato sencillo, como la que usa mename.net en su cabecera. Además podría aparecer siempre, independientemente de la página que estemos viendo. Además de que al ser una publicidad 'sensible', lo normal es que sea útil para el visitante.

Lo de pagar, por experiencia mía y, por lo que veo, también de algunos de vosotros, eso no funciona. La gente huye sin darle tiempo ni a conocer el sitio.

El botón de donaciones de paypal tampoco sirve para nada, tan sólo donarán los que realmente están interesandos en el ClubDelphi, pero no los que llegan buscando información.

Aparte de lo dicho, desde luego, si hace falta poner un dinero puntual o periódicamente, se pone (si se puede). Pero eso es algo que debe quedar entre 'nosotros', no se debe 'asustar' a los visitantes.

Otra cosa, aunque roman ya lo ha dejado claro, el asunto del 'patrocinio' de CodeGear: ellos quieren beneficios para ellos, ya se han olvidado de nosotros, ¿dónde está ahora cierta persona que trabaja en esa empresa?, ese que antes estaba 'captando discípulos' para sus eventos?, ¿por qué no intercede por ClubDelphi ante la empresa?. De sobras saben que ClubDelphi es una fuente de publicidad y dinero para ellos, aparte de la publicidad que le damos, también están temas como que defendemos que se usen programas originales y todo eso va en beneficio de ellos. ¿Les decimos que nos pasamos todos ahora a VB?.

Y no sigo más, espero que todo llegue a buen fin y pido perdón por si me he equivocado en algo o he dicho alguna tontería.

Hola
Coincido plenamente contigo Casimiro, Pagar a nadie le gusta, pero mi madre decia al que quiere algo que le cueste.
El CluDelphi es un lugar de aprendizaje, véanlo como lo vean en su mayoria entran personas que estan aprendiendo, estudiantes, normalmente sin muchos recursos.
Poner unos cuantos anuncios publicitarios, pequeños, en las paginas de acceso de estos no va a desmejorar lo que quieren encontrar, codigo, ideas, conocimiento.
Es solo cuestion de entrar aqui:
http://delphi.about.com/
Se encuentran muchas respuestas, codigo etc., a mi no me molesta la publicidad, se lo que voy a buscar y ya.
Tambien hay que tener en cuenta que el manejo de la publicidad puede ser engorroso, complicado para Emilio, tal vez abría que colaborar con esto, por supuesto los que sabeis.
Lo importante aqui es la decision de Emilio, ya nos comentara.
Saludos

No si lo digo o no digo...
 

Hola a todos,

He dicho que me callaba... y la consideración de la publicidad no está mal. A mi tampoco me molestaría. Pero como dije, si es posible... mantener el botón de Paypal que lo deje.

No se si estaría obrando mal por lo que estoy por decir, ni se si ayuda en algo:

Había comentando en una ocasión que mi profesora de sistemas expertos es una persona que sabe mucho, y ella conoce a gente "de la alta esfera del mundo informático", con decir que tomó charlas con Peter Norving que se da la idea. Puede que algunos españoles la conocen: Dra. Alicia Perez.

Bueno, la cosa es que... hace tiempo ella me pasó un e-mail, de una persona que trabaja en Google (bueno... al menos el año pasado estuvo trabajando), porque esta persona me podría dar una mano en mi tesis. No se que tan "alto" será el puesto que tiene esta persona, ni que tanto podría ayudar (si es que puede y quiere). Al final no lo contacté, pude seguir por mi cuenta y gracias a que voy aprendiendo de este foro.

Como dije... no se si obro mal, no se que tan "confidencial" puede ser saber el e-mail de esta persona, y/o si puedo darlo públicamente. Puede que parezca tonto... es que como que a mi me da "cosa", no quisiera armar alboroto ni problemas a nadie.

Si es que Emilio se muestra interesado... Me gustaría hablar con mi profesora si es que se puedo pasar a Emilio el e-mail de esta persona.

Saludos,

Hola
Para demostrar, hay que cumplir, con todo y el miedo que le tengo a estas transacciones por internet.
Ya tengo mi Premium, bueno eso creo segun esto:
Saludos

Hola a todos, creo que este hilo puede ir al de debates.

Bueno me parece que todas las personas que han posteado en este hilo tienen su razón y es entendible. También me parece también correcto la idea de Emilio, es que hay que ser justos, independientemente de quienes responden y quienes preguntan, el servicio de hosting y demás no es gratis, y me parece que si somos como una familia y clubdelphi es una de nuestras casas virtuales por así decirlo, debemos apoyar en lo que podamos, ojo sólo los que pueden.

Por mi parte seguiré apoyando en lo que pueda.:)

Saludos cordiales.

y ya estan las cuentas?? pues donde consigo la mia??

Hola
Digo que tengo una cuenta Premium, por decir algo, la verdad no estoy muy seguro de lo que se trata, lo importante es ayudar, el resto es seguir adelante.
Esto lo he hecho, por que aveces siento que doy la impresion de que no quiero ayudar, solo hablar y no es asi.
Saludos

Una consulta como este habia sido mi primer pago por internet, quisiera saber si está correcto, de paypal habia recibido un correo donde indicaba este número de recibo:

Número de recibo: 1253-2856-9922-8093


a parte me apareció lo siguiente:

Este correo electrónico confirma que usted le ha pagado a [email protected] 20.00 EUR con PayPal.
Esta transacción de tarjeta de crédito aparecerá en su factura como "PAYPAL *PAYPAL".

Te lo descuentan automáticamente, o primero tienen que aprobar el pago, como es?, porque al parecer no me lo han descontado automáticamente.


saludos.

Hola
No tengo ni la mas minima idea de como es esto, yo no uso targeta de credito, la mia es diferente pero internacional, no se como se haran estas cosas, es mi primera vez tambien.
Saludos

Pues es la primera de muchos, incluyendome jejeje, parecemos niños en el colegio

Hola
Si supieras lo cobarde que soy para estas cosas, por ejemplo, para hacer una transaccion del banco en mi propia cuenta, primero, pongo a rodar el antivirus, cuando no encuentra nada, pongo el anti gusanos o espias, siempre encuentra cosas, ni idea que son, las borro, lo actualizo y lo vuelvo a correr, si no borro todo, apago el ordenador, lo enciendo le doy f8, lo vuelvo a correr asta que saque todo, lo reviso bien, una vez echo esto, entonces entro al banco.
Paranoia, desconfianza, lo que quieras, asi es.
Saludos

El cargo ya está hecho en tu tarjeta, en tu próximo estado de cuenta verás el cargo, PAYAL *PAYPAL, el número de transacción, el monto en Euros y el monto en pesos (quiero decir, moneda nacional).

Salud OS.

El pago en PayPal ya te lo han realizado.. .lo que pasa es que el banco (cualquiera que sea) se demora uno o varios dias en actualizar el estado de cuentas de las tarjetas.... pero si revisas en unas 48 hrs.. veras que te aparece una transacción por el aporte realizado...

Se me olvidaba...

estube leyendo los comentarios desde el inicio.. (aunque igual me salte varios).. y veo que hay muchos que critican todo sin saber como será el sistema en definitiva....

Pienso que una vez que se muestren las cartas (ideas, politicas o nueva forma de funcionamiento del foro) se podra opinar al respecto....

y de esto existen las opciones...

Pagar la membresia o dar un Donativo o simplemente No aportar nada, pero cada uno tendrá que analizar la situación en su momento...

PS1: Tampoco encuentro mala la opción de los €12 al año

PS2: Nadie asegura que todos los socios del club paguen esa cifra...

bueno.. esto es solo por opinar... :p

Pues la cuestion de la publicidad creo que debe ser la regla, hay sitios (como el de Tory) que presenta solo publicidad realtiva a Delphi (yo mismo he hecho click en muchos de ellos) no molestan, vienen al caso y si no los quieres ver pues ni los pelas y ya. No creo que haya alguien que decida ya no entrar al foro solo porque ahora tiene anuncios...

Gracias por las respuesta, si efectivamente ya se hizo el respectivo descuento, sino que me habia equivocado de cuenta era la de soles (moneda peruana), jeje :D

saludos.

Si tenéis alguna duda sobre si el pago ha sido correcto, podéis enviarle un mensaje privado a Emilio con el número de transacción y él os confirmará si el importe ha llegado correctamente.

He seguido este hilo desde el principio y no me había atrevido a participar hasta ahora, por que llevo poco tiempo en el foro, pero voy a dar mi opinión...

Desde hace poco más de un año he empezado a programar en serio, no es que no supiera hacerlo antes, simplemente había trabajdo en otras áreas de la informática. Experiencia en foros, no había tenido ni una, creo que era el típico visitante que revisaba hilos antiguos... cuando llegaba a ellos por los buscadores...

En esas búsquedas me topé con el clubdelphi y otro foro, me registré en ambos y empecé a participar en los dos. Curiosamente, en principio obtuve las respuestas a mis preguntas en el otro foro, pero me gustaba mas la "presentación" del clubdelphi y el caracter de los usuarios (según se reflejaba en la manera de escribir), y éste último tiempo lo reviso varias veces al día y me he familiarizado bien con sus características.

Honestamente, si me hubieran cobrado la primera vez... no hubiera seguido. Otros foros me habían querido cobrar para leer los hilos y simplemente buscaba por otro lado... De todas formas, de lo que entiendo por las intervenciones de Emilio y los moderadores eso no va a pasar y me parece bien...

En lo personal, nunca he ocupado los adjuntos... no sé si los utilizaré algún día... Creo más bien que lo me va a mover, es el deseo de que el foro siga adelante ya que me gusta visitarlo, leer hilos antiguos, hacer una pregunta y colaborar en la respuesta que buenamente pueda...

En cuanto a la idea de la publicidad, no veo mayor inconveniente en el tipo de publicidad que se ha mencionado. Distinta cosa sería si empezaran a aparecer pop-up's o cosas por el estilo.

Solo un par de cosas más:

1.- Es posible que indiquen el número de cuenta y banco para poder hacer un depósito. Sé que no les valdrá a todos, pero a los que vivimos en España sí. Es que a mi me pasa lo de Caral :D. De hacerlo, lo haría igual por PayPal, pero me da más seguridad el otro método...

2.- Esto es para Emilio, se que "otra cosa es con guitarra"... simplemente piensa las opciones que tienes y toma la decisión que tengas que tomar. Si estás seguro que es la mejor, adelante...

Bueno, creo que me he explayado un poquito :D:D:D

Un saludo a todos...

Hola
Te comento que ya me anime con Paypal y revisando mi cuenta, todavia esta retenido, no se ha hecho efectivo, supongo el tramite normal, hasta ahora no tengo problemas.
Comento lo que he hecho, page mi suscripción por este año, pero no lo deje en automatico el pago del segundo, mi tarjeta no es de credito asi que necesito controlar los fondos de diferente forma, prefiero estar un poco mas pendiente del asunto o en su defecto tal vez cancele por unos años adicionales, no se, ya veré como caminan estos cambios en el club.
No se si la transaccion le ha llegado a Emilio, seguro o lo comenta o le envio un mensaje, lo mismo podeis hacer los que teneis dudas.
Saludos

hola, buenas a todos, pues veran yo no tengo mucho tiempo de estar en el club, tengo aproximadamente 4 o 5 meses, la verdad que cuando entre pues me sirvio de mucho y la forma en que se maneja, y el ambiente que tiene el club es excelente,se que no todo es gratis y siempre hay un costo, y pues he estado viendo todo lo que se ha discutido en el hilo, yo podria decirles algunas cosas... como usuario recien llegado, yo creo que no habria ningun problema en meter publicidad al foro, siempre y cuando no sea con esos molestos baners o pops que salen exagerados, (que te cubren la pantalla o tienes que darles click para que se cierren) creo que un lugar en una esquina, exclusivo para pura publicidad sin entorpecer la vista de la pagina no seria mucha molestia y pues cumpliria su objetivo, la publicidad podria ser sobre cosas relacionadas a informatica o cualquier otro tema no creo que seria problema, tal ves podria ser hasta de pasteles si quieren pero siempre y cuando tenga un lugar designado que no sea molesto,como mencione un lugar en la esquina superior derecha o inferior, bueno yo no le veria nada de malo, al final de cuentas en la mayoria de paginas de internet hay publicidad, como q seria cosa de acostumbrarse, por otro lado, la propuesta de cobrar por impartir cursos pues es tambien muy buena propuesta.. creo que lo ideal seria hacer un hilo en el cual se pongan todas las propuestas para mejorar o solucionar el foro y tal ves hasta poner a votacion cual es la propuesta que a todos nos sea mas comoda y pues por mayoria de votos se escoja esa opcion, en cuanto a lo de los donativos de paypal, yo les dire que en mi caso personal y creo que es el caso de muchos usuarios no tenia ni idea de que era eso, hasta que un dia por casualidad entre a un hilo y pues ahi pude ver que era eso de paypal, eso puede ser una de las causas por las cuales no ha funcionado eso de los donativos, si hubiera una forma de que al entrar a la pagina pongan alguna leyenda visible, y expliquen, este foro necesita donativos para seguir trabajando, pongan algun pequeño resumen de los gastos, beneficios y buenas cosas que ha hecho y el por que se necesita el apoyo y creo que muchos darian un aporte, pero creo que el principal fracaso de las donaciones es por que muchos desconocen esa situacion, hay muchos hilos interesantes, hay mucha informacion interesante, pero desafortunadamente esta oculta o no muchos la han visto, yo me voy mas a la opcion de hacer donativos y publicidad, creo que si puede funcionar, solo que los metodos para dar a conocer esas situaciones no han sido los correctos...
Pero creo que si deberian de pensar y analizar mucho la opcion que escojan para mantener el club, por que esa desicion va impactar tanto a los miembros que ya forman parte de este club y lo toman como un estilo de vida, como a los nuevos posibles miembros que se puedan integrar..

Bueno espero que tomen la mejor desicion... sALudos!!

En cuanto a eso, solo quiero decir que hubo un anuncio creado, que estuvo en los foros, ademas si entras a www.clubdelphi.com, te encontraras con el aviso en la esquina superior izquierda, ademas de los hilos que tu mismo mencionaste y que hablan al respecto. ;), solo queria decir eso :).

mmm tienes razon, pero si lo ves desde mi punto, jaja creo que es un punto a mi favor veras, te habras dado cuenta que no lo note hasta ahorita q me lo mencionas, y es que la verdad ver un mensaje que diga "Donaciones necesitamos tu ayuda haz clic para mas informacion" como que no es la mejor manera de atraer a las personas para ver el mensaje, no dice mucho y pues pasa desapercibido, cuantos usuarios pudieron ver el mensaje o notarlo y no saber de que se trata.. :confused: ,son pequeños detallitos insignificantes pero que ala larga si impactan, por ejemplo, mencionas que hubo varios mensajes diciendo lo de las donaciones y probablemente si sea cierto, pero como te digo, yo me entere de esto hasta que un dia di clic en un hilo por casualidad y pues lo vi, si no me atreveria a decir que si no hubiera dado click en ese hilo no me hubiera enterado, ahora otra cosa, cuando cierras tu sesion y la vuelves a iniciar sale un recuadro con un mensaje de bienvenida, tal ves ahi hubiera sido un lugar apropiado para que todos vieran el anuncio y pudieran enterarse, o de igual manera no se que tan complicado sea,pero asi como se te manda un mensaje a tu correo de que ya respondieron una pregunta o alguien posteo un hilo, pues tal ves podrian mandarlo a todos los usuarios del club, y pues bueno, al menos eso ya garantizaria que estuvieran enterados, hay muchas formas... en lo personal no me gustaria que se cobrara y se hiciera por membresias,(que veo que ya esta hecho) por que se me hace en cierta forma, como un tipo de discriminacion informatica.. miembros premium y mienbros comunes y simples :( ... por otro lado estoy conciente de que todo tiene un precio y nada es gratis, siempre hay alguien que paga... yo diria que le demos otra oportunidad a los donativos, pero tienen que asegurarse que todos se enteren, por ahi decian que son aprox. 2000.. usarios o mas no recuerdo el dato, pero les aseguro que no todos saben, y a ojo de buen cubero diria yo que de esos dos mil y tantos usuarios, solo saben de esta situacion pues el 15% o 20%, no se abria que checar... de todos modos pues yo apoyo al club... y pues hay que ver las ventajas de la publicidad.. no es tan malo.. unas cuantas ventanitas molestas de publicidad chatarra no afectarian mucho :S ..... pues ustedes deciden, hagan lo que crean correcto, esperemos que todo sea para bien...

Bueno, pues por si no sabias, se acaban de abrir los nuevos grupos PREMIUM

http://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=46810

de hecho si lo sabia lo mencione en el comentario jeje, espero pronto poder unirme...

aunque estaria bien que hubiera mas opciones de tiempo, digamos una de 3 meses y otra de 6 meses con su equivalente fraccionario en dinero, tal ves hasta una de un mes, pues veran no es tan facil desembolsar esos dolares de un jalon :)

Ya estoy suscrito al premiun, como hago para saber si la transaccion fue realizada con exito y obtener mi nuevo estatus

Ya estas agregado en el Premium :D

Es correcta, ya tienes tu estatus premium y un mensaje privado para tu cuenta de correo.

jejejejej barbaro ya soy de los pioneros, quien mas se ha animado?''??

Saludos

Aqui pueden ver quienes pertenecen al grupo.

:Dorale solo 5 usuarios premium.. pense que abria mas... bueno si tomamos en cuenta que es nuevo... bueno ,yo los vere hasta la prox quincena

Bueno, yo no diria nuevo, yo diria muy nuevo, recien nacido, superhipermeganuevo, apenas lleva 1 hora.

Añadiendo de que es de Madrugada en España.

Mañana es la sorpresa:).

eso lo explica todo :rolleyes: ....


oigan.... ya enserio, no hay manera de que saliera una membresia por 3 meses... digamos algo como semi-premium jejje,

Habria que discutirlo con el Master (Emilio).

yo digo que seria una buena opcion, por que hay muchos que quisieran coperar, pero pues pagar esa cantidad de un jalon como que es mucho, en cambio si hubiera una membresia mas pequeña pues seria mas factible, y habria mas opcion, asi a los que les sea mas facil pagar todo de un jalon escojerian premiun y los que les sea mas facil pagar en pequeñas cantidades pues serian algo como usuario mm no se... no se me ocurre un nombre, ustedes ya inventaran algo :D

Hola
Para mi es una buena opción, la cuenta Premium Temporal con un costo de $2 por mes.
Lo importante es que al darse cuenta de las ventajas, se quedaran.
Vamos Emilio, dales oportunidad a los peques.:D
Saludos

Parece que hay problemas con las actualizaciones del foro..
Hoy no he podido entrar hasta ahora...

Bueno pues ya estamos otra vez online, no ha sido tan grave ;)