Lo he decicido: dejo la informática
 

Voy a poner aqui un post que puse hace un rato en /.

Sólo quiero añadir que es una decisión meditada desde hace muchos muchos meses, no es que de repente se me hayan cruzado los cables. Con lo de "enderzar mi vida" en realidad queria decir cambiar de rumbo en mi profesión. Así pues ya no posteare mucho por aqui, supongo. Pongo esto aqui por que seguro que tendreis algo que opinar, nada mas.

No te falta razón en los puntos A y B pero en el punto C creo que exageras, los sueldos que yo conozco no son esos, si eres un buen programador puedes llegar a bastante mas.
Te olvidas de una cosa ¿te gusta programar?, esto es lo mas importante, yo prefiero tener un trabajo que me apasione aunque gane menos, que un trabajo que no me gusta y gane un poco mas.

De todas formas entiendo tu decisión, conozco a gente que ha dejado la informática y se siente mas feliz y menos presionado.

Suerte en tu nuevo trabajo.

Saludos
En esto tienes toda la razon. Yo puedo ser un CASO PARPABLE. Trabajo en un area qeu no esta ligada a la informatica(Enc. Nomina), y la verdad que estoy harto de mi trabajito.
Estoy haciendo gestiones para conseguir un trabajo en mi area, te aseguro que acepto un trabajo con un %10 menos de mi salario actual,¿Por Que?: porque ya estaria en mi area y estaria adquiriendo experiencia, y esto es lo que en realidad me gusta. A pesar de eso, trato de hacerme la vida mas comoda haciendo peque~as aplicaciones, automatizando mi trabajo:rolleyes:, pero eso no basta:(.

Hasta luego

ufffff... pues es una pena, pero te comprendo perfectamente.

Aunque depende mucho de la suerte que se tenga para poder acabar en una empresa donde seas valorado, en la mayoría de los casos nos "partimos los cuernos" trabajando todo el día, porque siempre estás con el trabajo en la cabeza, aunque estés en tu casa. Y encima luego no te valoran el esfuerzo hecho, pero no ya los clientes, en la mayoría de los casos, ni tus propios jefes te valoran, no eres una inversión para la empresa, eres un gasto. Y con esa mentalidad así nos va.
Hasta que no llegue el día que nos traten como a los abogados, arquitectos, médicos, asesores laborales, ingenieros civiles, etc. todo seguirá igual.

En mi caso, aunque no tengo muy mal sueldo teniendo en cuenta la zona donde vivo, también es verdad que cualquier amigo con cualquier profesión gana más que yo y además, como bien dices, cuando se va a su casa se olvida de todo hasta el día siguiente. A principios de año tuvimos a un chico en prácticas y se quedó "pasmado" al saber lo que se está "ganando" en nuestra profesión y todo lo que se nos exige con la responsabilidad tan enorme con las empresas, que son nuestros clientes, ya que un error que se te pase puede acabar hundiendo a esa empresa y dejar a mucha gente en la calle... y decidió irse de camarero a un "chiringuito" de playa ganando 1.800 euros al mes !!!

Pienso que el problema es que cualquiera se cree "un monstruo" de la informática y el cliente, que no sabe, sólo ve que su sobrinito se conecta a esa internet donde busca canciones y luego las graba en un cd, y claro, eso le parece una proeza, así que con esa comparativa es con la que nos valora a nosotros, total, qué hace falta saber para que una factura sume el iva o le imprima en papel las ventas del mes, eso lo hace cualquiera.
También está el grave problema de que los que empiezan se "rebajan" a cualquier precio por conseguir trabajo, le sirve para ir cogiendo experiencia y además se saca un dinerillo... pero, claro, no se dan cuenta del daño que hacen a los profesionales que viven de eso, que pueden tener ya una familia, hipoteca, etc. y no pueden "tirar" sus precios porque para eso... mejor no trabajar!!!. Al mismo tiempo se está haciendo daño asímismo porque en el futuro no va a poder cobrar un sueldo digno por su propia culpa al hundir el mercado con sus precios ridículos.
Es como si ahora todos los que acaben su carrera de derecho se dedicaran a asesorar a la gente por una miseria de dinero (y otra cosa es que asesoren bien o mal), ¿qué ocurriría?, pues que el colegio de abogados pondría el grito en el cielo, los denunciaría, etc y al final tendrían que dejar de hacer eso, colegiarse, poner sus tarifas mínimas iguales al del resto de abogados y así no habría ese problema. ¿O acaso la gente cuando tiene problemas acude a un abogado no colegiado?, no, porque "seguro" que no sabe, me vaya a asesorar mal y no me solucione mi problema. Sin embargo, en informática se recurre al hijo de la vecina del piso de arriba, que hizo un curso de informática de güindo, ofis y ecsel.. ¡¡¡un monstruo!!!, para que me solucione los problemas de red de mi empresa, luego le invito a un bocadillo y un refresco y todos tan contentos.

¿La solución?, pues ojalá lo supiera, un colegio de informáticos?, creo que no sería solución, algo que hiciera comprender a los demás que nuestro trabajo es mucho más complicado, que necesitamos muchísimos más conocimientos que un abogado, por poner un ejemplo, que nos valoraran, que tuviéramos un sueldo/honorarios en relación a esa labor tan importante y compleja que realizamos.

Pero tal y como están las cosas hoy en día somos unos "pringaos" que cada día nos exigen más y más, nuevos lenguajes, nuevas técnicas, nuevos sistemas, y eso es imposible de asimilar, aunque te especialices en algo, siempre debes estar aprendiendo, estudiando, probando, leyendo, pensando, comparando, decidiendo... y muchos más andos y endos :)

Ya te digo, que aunque tengo una birria de sueldo, no está mal en relación a lo que se ve por aquí, pero aun así estoy "dándole vueltas a la cabeza" para dedicarme a otra cosa, a ser posible siendo mi propio jefe, y la programación dejarla como hobby.... hasta que nuevos aires lleguen a esta profesión.

Ya veremos. En fin, mucha suerte con tu decisión y no nos olvides :)

En cuanto a lo de ganar menos por trabajar en lo que te gusta, eso suena muy bonito, yo también lo he hecho, cuando vivía con mis padres, pero una vez que eres independiente y tienes que buscarte el dinero porque no te queda más remedio que pagar la hipoteca que llega todos los meses, porque hace falta darle un arreglo a la cocina, porque al niño pequeño hay que llevarlo al dentista (este sí que cobra), etc, etc, ¿pues qué haces?, trabajas en algo que te gusta aunque no te llegue para vivir o cambias de trabajo porque con el nuevo te va a llegar para eso e incluso para ahorrar?, pues que queréis que os diga, los niños tienen que comer todos los días y ya se les han quedado pequeños los zapatos, y el colegio empieza en un par de semanas y hay que comprarles libros, ropa, mochilas... el transporte, etc...

Por suerte, en mi caso, no tengo niños... todavía, pero esa es la situación de compañeros de profesión y no les queda más remedio que hacer lo que sea.

Casimiro, estoy de acuerdo en todo lo que dices.

Quiero recalcar que no se trata únicamente del dinero sino tambien de cómo la gente te valora y del tiempo que empleas, que quieras que no, sí afecta en otras cosas que podrias hacer e incluso en tus relaciones personales. Resumiendo, no sale rentable, entendiendo por eso la relación entre los recursos que empleas y el resultado que obtienes. Por resursos y resultados no me refiero, como digo, sólo al dinero sino a todo en general.

Saludos

En este momento no me quejo del sueldo que tengo(ni hice incapie en esto), pero si del empleo (desagradable cuando te agregan mas y mas trabajo), aun soy joven, y tengo una vision y una mision pendiente, que con dios por delante, esfuezo y suerte llegare a cumplirlo, para mi superacion profesional.

Rufus tiene sus razones(las cuales tambien he pensado). Espero que tomes una decision sabia.:D Suerte.

Agregando un poco mas.

Ser informatico no es solo ofrecer los servicios para los clientes, tambien afrecetelo para ti mismo.

Desarrollando cualquier aplicacion que te facilite el trabajo(Prog.), haciendo cableado para varios puntos(Red), organizando tus informaciones(Adm. BD).

En este foro hay personas que admiro mucho y hasta a veces envidio, ya que el conocimiento que tienen es amplio(y que no se quede ahi:p!) y eso, en realidad me motiva mas a seguir en esta area.

Rufus, sin querer hacerte cambiar de opinion, te dire que yo creo que todos los trabajos tienen sus pros y sus contras, no es lo mismo hacer de camarero un mes que un año..., de todo te casas, los clientes impertinentes, esos días que no te encuentras bien, ya sea de ánimo o de salud, hay que apencar...

Un ejemplo, cuando pinté mi casa ( 100m2 no más ... ), un mes de Enero, entendí lo que es ser pintor...

Yo muchas veces me he hecho el planteamiento que te haces, pero pensando en tú futuro, un camarero con 40 años es un camarero con 40 años, un programador con 40 años es una persona con mucha experiencia, con muchos conocimentos, quizás capaz de dirigir a un equipo de personas. Hay gente que por desgracia para ellos no han podido aspirar a otra cosa, tú por suerte ( y gracias a tú trabajo, seguro ) has podido.

Si tú fuiste capaz de aprender la profesión de camarero en un mes( muy digna, por supuesto, como todas ), trata de que alguién de tú entorno aprenda a programar al nivel que tú sabes en un mes ( un amigo/a, un hermano/a, un primo/a... ).

No se, yo creo que pese a todo lo malo, es una profesión como otra, pero con la incoveniencia de ser una profesión nueva, abogados, arquitectos... ha habido siempre; programadores, administradores de red o BDs... es una profesión nueva, un "lujo" para muchas empresas, que tienen en plantilla 5 ó 6 abogados ( conozco el caso ); creo que tarde o temprano se nos valorará, como en su día ocurriese seguro con otras profesiones.

Si estas decidido, espero que te vaya muy bien, y no dejes de compartirlo con nosotros. Suerte.

Yo quiero animar a Rufus a dejar su empleo, pero no de esta forma.

A mi me pasó lo mismo, trabajé 2 años y medio en una empresa de informatica y ya estaba hasta los web-OS (en aquel momento tenia 23 años) y dejé el trabajo sin tener nada, pero tampoco tenia ninguna responsabilidad.

Estube 2 meses trabajando de peón en el sector de la electronica automobilistica y al cabo del tiempo echas de menos tener que pensar un poquito para sacar el trabajo adelante.

Ahora tengo 24 y estoy trabajando de programador cobrando casi la mitad de lo que cobraba antes.

Mi consejo: no cojas el primer trabajo que se te presente. Intenta encontrar algo que no te deje vacío por dentro al terminar la jornada laboral.

Un Saludo!

PD. Es mi expriencia y una opinión, cada uno sabe lo que necesita, lo que quiere y lo que puede conseguir... (mas o menos) :D

disculpa si soy indiscreto, pero a que te vas a dedicar? ya lo has pensado?

y otra cosa... que trabajo desarrollas como informatico?

tambien tengo que decirte que, viviendo en Lanzarote, es normal que tu trabajo no este lo suficientemente valorado, ya que seguro ahi se explote otro tipo de comercio, como el turismo.

no es lo mismo ser informatico en Madrid que en Las Islas Canarias. yo estuve un tiempo viviendo en Gran Canarias (de hecho, soy canario) y te puedo asegurar que el negocio de la informatica no es tan rentable como en la peninsula.

Rufus tiene otro gran problema añadido, vive en Lanzarote, es una maravilla de isla, es uno de los lugares del mundo donde me gustaría vivir, pero... eso mismo, es una isla, pequeña, poca población, pocas empresas, pocas posibilidades: Turismo, construcción y agricultura.
Siempre se puede vivir de la informática, vivir bien, aunque tengas pocos clientes potenciales (en Lanzarote deben haber unas cien mil personas), el problema es hacerse un hueco entre los empresarios del lugar.
Puede que dejando de ser trabajador y convirtiéndote en empresario te pueda ir mejor. El tener un programa propio (o varios, mejor) que ya estén usando casi te asegura la supervivencia. En la empresa donde trabajo tenemos relativamente pocos clientes teniendo en cuenta la población existente en la provincia, no sé si 1,5 a 2 millones de habitentes, sin embargo con esos poquitos clientes y los muy poquitos nuevos que vamos consiguiendo nos va bien. Basicamente tenemos una gestión comercial a la que le hacemos modificaciones, le añadimos nuevas funcionalidades y la adaptamos a las peticiones de los distintos clientes... y siempre tenemos cosas que hacer. Además cobramos un mantenimiento mensual por atenderles consultas y resolverles problemas que puedan tener.
En tu caso, lo ideal sería tener al menos algún programa para hoteles y otro para constructoras, y si ya tuvieras algunos clientes que lo usaran entonces tu visión de las cosas sería muy distinta. Porque pregunto: ¿acaso a tu jefe le va mal?, seguro que no, porque mis jefes dicen que el negocio va val, sin embargo no les falta sus varias viviendas, pisos, chalets, etc y coches de esos de 50.000 euros.
También juego con una gran ventaja para presionarlos, si mi compañero y yo nos vamos, nos llevamos a los clientes y eso es algo que los jefes lo saben y por ahí acaban cediendo a nuestras peticiones de aumentos de sueldo o cualquier petición (aunque son duros negociadores)

En fin, que posibilidades hay, aunque creo que hacen falta dos cosas importantes, tener buenas ideas para llevar a la práctica y un poquito de buena suerte.

Ah buena hora
 

Bueno, creo que ha esto le llamo la crisis del informatico, a veces quisiera llegar a la oficina y salir con el maletin del tecnico a limpiar equipos y tomar cafe charlando del partido de ayer con los demas compañeros de la oficina, pero no, toca sentarnos y conectarnos al mapa del codigo que no es por nada pero se le aproxima al genetico en ciertos casos y hacernos a la infeliz idea de depurar y actualizar codigo.

Pero Refus no se te olvide que nosotros manejamos la información y por ende somos bendecidos por un poder para usarla, si vas ha hacer otra cosa usa los clientes de la empresa, usa los proveedores, en fin, usa lo que quieras para ganar dinero al fin y al cabo la información se cambia por dinero en Wall Street, y veras que algun día nos valoraran y nos pagaran lo suficiente como para que no tengamos que quebrarles sus empresas.

He dicho.

Yo estoy de acuerdo con casi todas las opiniones expresadas aqi, aqi en latinolandia el trabajo de "Desarrollador" no es muy bien remunerado ni reconocido, eso lo se porq vivo en Vzla y lo q he escuchado de panas q estan afuera, por lo menos en Caracas las empresas q hay hablan de "contratemos un tira-codigo" q nos haga ese "parche", "programita", etc y luego es despedido, creen erroneamente q los heroes son los "administradores de un Servidor de Base de Datos", yo creo q cuando se les muera el servidor tambien se les muere su administradorsito, aqi en mi universidad inculcan y orientan al estudiantado a los Sistemas de Información especialmente con esa "cosa cara" q le llaman Oracle para q no seamos "tira-codigo" por ahi en la calle, nos exprimen a lo largo de la carrera programando para decirnos por otro lado q nuestro enfoque es errado, claro!! hay otros elementos como yo q optan por la investigación y otros por la administración de redes.................en fìn !!! :( me da vaina por Rufus q le pase esto y me atemoriza porq puede pasarme también...Maldición :mad: Mi consejo es q trabajes en lo q mejor te parezca sin importar las crìticas ajenas, pero mientras tanto certificate, sobre todo en seguridad y administracion de redes y/o sigue aprendiendo mas a fondo de Sistemas operativos, aqui como decia Vtdeleon hay gente con conocimiento amplio, y enfermos como Roman y delphi.com.ar, abandona si quieres pero no te desligues

Hola.

Con el punto a, totalmente de acuerdo. Te pasas la vida enchufao al teclao.

Yo no me dedico a la informática de manera profesional, mi trabajo no tiene nada que ver con ordenadores (por lo menos no directamente).

Aunque a veces hago aplicaciones por encargo, si pagan lo suficiente, claro.

Discrepo del punto b, pues yo me siento bastante reconocido y valorado en los entornos en los que me he movido como informático.

He tenido bastantes ofertas y muy buenas para trabajar de programador asi que discrepo del punto c.

Probablemente ganaría mas como programador, pero aunque el dinero, como muy bien decis casi todos es muy importante, no es lo mas importante. Evidentemente esto significa que no me han ofrecido lo suficiente.

Los motivos por los que no quiero ser informático son pues, el punto a que cita rufus (demasiadas horas enganchao al puto ordenador) y otros dos puntos mas con los cuales, probablemente rufus y alguno mas estareis de acuerdo:

d) los ojos: tanto mirar el monitor es malisimo para la vista.

e) las almorranas. Esto es lo mas grave. Trabajar sentado conlleva nefastas consecuencias para el culo: si eres informatico y te tiras tantas horas sentao tarde o temprano, mas bien temprano, terminaras con unas hermosas almorranas que harán de tu vida un sufrimiento atroz, y el dolor te impedira poder concentrarte con la consiguiente bajada de rendimiento y productividad; lo cual a su vez puede llevarte a la apatia y a la depresión.

Por eso yo prefiero un trabajo activo como el mio, de pie, andando de aquí para allá, haciendo esfuerzos fisicos y sudando. Y joder, que buena está la cerveza fresquita con el bocadillo a la hora de almorzar, allá por las 10 de la mañana, despuesde habarte tirao 2 horas de trabajo de ese que te deja los tendones doloridos.

¡saludos!

PD: Tambien he trabajado bastantes años de camarero, y ese trabajo, de fácil nada, no se aprende en un mes, ni en un año, y es muy duro, durisimo. Y no vale cualquiera para serlo. Me refiero a ser camarero de los de verdad. Y el que lo haya sido o lo sea sabrá de que hablo.

El punto de equilibrio
 

¡Hola a todos!

¡Vaya! Este hilo podría llamarse IA (Informáticos Anónimos). ¿Qué programador mayor de 20 años no se identifica con las historias aquí contadas? :eek: Todos hemos pasado por algo de lo dicho aquí.

Lo que comentan Haron y Casimiro, de lo difícil que suele ser la vida en el lugar donde uno quiere vivir, me recuerda al relato que escribí hace algunos meses sobre Oportunidades de negocios.

Quisiera decir algo certero que convenza a Rufus de meditar un poco más su decisión. Es triste cuando un colega quiere tirar la toalla. En situaciones cómo esta es cuando vienen a mi mente infinidad de preguntas, entre ellas, ¿qué estoy haciendo para mejorar el ámbito de mi profesión?

Rufus:

Conciente de que no conozco los detalles de tu situación, me atrevo a hacerte las siguientes sugerencias en el mejor de los ánimos:

1. No te rindas ahora, cambia sólo para crecer. Sube escalones, nunca los bajes.
2. Si te gusta la informática, especialízate en algo que se venda bien, que tenga buena demanda y poca competencia.
3. Aplica el hábito de la buena organización (agenda, disciplina, puntualidad, control de gastos).
4. Valora más que nada tu tiempo de vida no laboral. Algunos minutos antes de la hora de salida, guarda, respalda y «¡Hasta mañana Sr. Ordenador!». No importa que tengas al jefe o al cliente gritando «¡Auxilio, me marcó error!» en el mensajero, o que tengas la super brillante idea que tanto esperabas en la llema de los dedos (seguro al día siguiente la recordarás), o que tengas un correo de última hora con el título «Mis amigas y yo te esperamos en la playa nudista».
5. Aprende a decir «no», la palabra más poderosa que existe, o «debemos estudiarlo mejor» cuando te pidan algo que no estés seguro de poder o querer realizar.
6. Practica ejercicio físico o algún deporte para contrarrestar las hemorroides julianescas ;) y otros males del informático sedentario.
7. Realiza actividades extra laborales que te satisfagan espiritualmente.
8. Manten buenos contactos globales, pero también locales. Gente que te facilite el crecimiento y que constantemente te haga sentir cómodo y apreciado.
9. Antes de desarrollar u otorgar una solución, piensa cuál sería la mejor forma de venderla, de obtener mayores beneficios a cambio.
10. No subestimes el tiempo. Si sin meditarlo calculas dos días para realizar una tarea, probablemente necesitarás cuatro o cinco. Siempre medita los factores antes de comprometerte.
11. Dignifica tu trabajo. A veces el valor que el mercado le da a nuestra labor va en función de la solemnidad o formalidad con que lo realizamos. Esto va desde el papel tapiz del monitor hasta la forma en que te diriges con tus compañeros de trabajo.
12. Trabaja en equipo (eso es básico y se aplica a cualquier profesión).
13. Minimiza las tormentas. Cuando veas o escuches a un usuario neurótico, imagina que es una marioneta de Plaza Sésamo. No dejes que te manchen la integridad con su mala vibra. Todo tiene solución, y la vida es demasiado valiosa como para tirarla al caño por un puñado de gente que vive recio sin vivir.

Y quizá haya miles de consejos más, y seguramente mucho mejores, pero esos son los que me vienen a la mente ahora. Algunos ya me han dado muy buenos resultados y otros los he comenzado a practicar recientemente. Estoy convencido de su eficacia.

Es difícil encontrar el punto de equilibrio entre hacer lo que a uno le gusta y vivir agusto. ¿Realmente deseas abandonar esa búsqueda? Tu punto de equilibrio te espera, ¿lo ignorarás?.

Un abrazo fraternal.

Al González. :)

Saludos

Al, Eres una persona MUY ESPECIAL. Tu ideas , palabras y pensamientos (que son brillantes) han acaparado mi atencion desde que entre a este club. Tienes un don vocacional.

Me has inspirado muchisimo con lo que has dicho y espero que a rufus por igual

Se nota que tienes muchisima experiencia Al González, no podias haberlo resumido mejor.
Me copio tus consejos para tenerlos siempre presentes en mi continua lucha contra el desorden, la improvisación y la vagancia.
Creo que el punto mas importante de todos los que expresas es el numero 5. Desde que lo practico, en mi vida profesional y en lo personal, mi vida es mucho mas llevadera. Quizas haya perdido algunas oportunidades pero me siento muchisimo menos agobiado.

PD: yo tambien sigo con interes todas tus intervenciones ;)

Muchas gracias a todos por los comentarios. Está siendo un hilo fantástico, al menos para mi.

Ahí me has hecho reir :D :D. Estoy de acuerdo con vtdeleon, tienes muy buenos comentarios y una buena ración de sentido común. Si un día sacas un libro aquí tienes a uno que lo va a comprar, te lo aseguro.
Pues sí. Por fortuna hoy día tenemos los monitores TFT, aunque en mi trabajo sigue siendo CRT. ¡Cuánto tiempo quemándome la vista con monitores infames! ¿Recuerdan los monitores de fósforo verde que venían con los PC´s antiguos? Si pienso todo el tiempo que pasé delante de monitores así, me da hasta miedo. Tanto tiempo pasé que desde hace un par de años tengo una especie de detector de frecuencia en mis ojos. Con sólo mirar un monitor al instante veo el parpadeo, si tiene 60 Hz lo veo clarísimo porque ya no lo soporto. Si tiene 72 o 75 Hz tambien me doy cuenta de que tiene esa frecuencia. A 85 Hz sigo notando ligeramente esa frecuencia. a partir de 95 Hz ya no distingo, sólo se que tiene una frecuencia bastante alta. Por ejemplo, llego a una oficina, veo un monitor y digo "esta a 75 Hz"; miran y efectivamente, a eso está. La mayoría de la gente no se da cuenta de la frecuncia del monitor pero sé que algunos informáticos pueden igual que yo porque tienen la vista igual de "quemada".

Pues sólo he tenido almorranas una vez en la vida que recuerde... Lo que noto es cierta flacidez en el culo si te pegas una larga temporada pasando mucho tiempo al día frente al ordenador y no realizando ningún ejercicio físico adicional. Pero con un ratito diario de jogging se nota una franca mejoría.

Casimiro, de nuevo has dado en el clavo en todo, hasta en los habitantes de la isla.


Lo sé. Ni tan rentable como en otros países. Le he estado echando un vistazo a jugosas ofertas en las islas británicas. Incluso tuve una entrevista telefónica con el centro de servicios de DHL en Praga y no está mal lo que ofertan (hablo de temas infomáticos siempre). El problema es que no es tan fácil irte a otro sitio cuando ya tienes tu vida en cierta manera medio-"desplegada" ya en un sitio.

Es cierto que puedes terminar harto de cualquier trabajo. Se que hay muchos trabajos duros. Y claro está que no quiero ser peón de obra con 50 años, son trabajos que se hacen un tiempo y luego saltas a otra cosa o subes de rango con el tiempo como en el caso de que empieces de botones o camarero en un hotel de una cadena.

je,je,je... hice un poco de trampa, lo busqué por internet ;) aunque visité las islas hace algunos años y tengo una amiga que vive ahí que me comentó que serían unas 80 mil personas, pero lo busqué antes para confirmarlo.

El punto nº 5 de Al González es primordial, lo uso casi continuamente con los clientes y con los jefes, y además lo uso con el añadido de: "para milagros Dios, yo todavía no".

También como te comenté y es otro de los puntos de Al González, especializarse en algo es esencial, que sepan que para ese tema eres el nº 1 de la isla.

No agobiarse, muy fácil de decir y muy difícil de hacer, los problemas de los clientes no son tan graves, siempre lo exageran, el típico "tengo el supermercado parado con mil personas haciendo cola para cobrar porque no funcionan las impresoras de tickets" y cuando llegas descubres que están trabajando tranquilamente por las restantes cajas del supermercado atendiendo a las 4 personas que hay y que solamente es una que no funciona, le sacas un trocito de papel que tiene atascado (cosa que pueden hacer ellos) y listo, te vas. ¿A quién no le ha ocurrido alguna vez cosas similares?, pues eso, que hay que tomarse las cosas con más calma y valorarse uno más para que no te traten como a un sirviente/esclavo al que puede llamar a cualquier hora.

El punto del trabajo fuera cuando ya tienes echada el ancla en algún sitio... ufff, ese tema es difícil, depende de la forma de pensar y ser de cada uno, en mi caso he rechazado trabajos muy, pero que muy buenos por no irme, valoro mucho mi bienestar para cambiarlo sólo por dinero, y es que no hay comparación de vivir en la zona de Málaga a vivir en Madrid, aunque sí me iría con un trabajo mejor a otro sitio que me gustara, pero temporalmente.

Y en cuanto a sueldos, ya sabemos que en nuestro país cobramos poco, por desgracia, ojalá que esto cambie para mejor y nos igualemos de verdad al resto de Europa, porque los políticos nos quieren igualar, sí, pero en el coste de las cosas, en los sueldos no :confused:

Ojalá que todo mejore. Suerte.

ah, se me olvidaba, contra las hemorroides no hay nada mejor que 50 km de bicicleta de montaña cada 2 días, se queda el culo duro como una piedra :D

Este Julián siempre tan directo sin pelos en la lengua :)

de acuerdo o no...
 

Estimado Rufus,...
De acuerdo o no ....gran parte de lo que describes en tu email, refleja la realidad. Aunque la experiencia de cada uno puede ser distinta, aunque podrías negociar mejor tus contratos, tu experiencia laboral o lo que sea hay una realidad: es tu pellejo y tu felicidad. Asi que si la programación no te llena yo no dudaria en buscar otro horizonte. Si te jode pensar en llegar a los 50 con el traste flaccido, entonces adelante!!!
Además,...siempre podrás volver a programar. Esa misma gente que te desvaloriza hoy, te seguirá llamando y si es necesario te pagaran más para que no te les vayas.

Tu decisión de cambiar de ambito de trabajo es una lastima, más aún para personas que como yo visitamos el club delphi en busca de ayuda. Ayuda que personas como tu nos brindan sin ningún recelo.
Se que a veces hay mucho stress en el trabajo que realizamos, muchos usuarios dependen de nosotros y tambien muchas veces ellos no valoran el trabajo que hacemos, pero lo importante es que nosotros estemos felices con lo que hacemos y lo hagamos de la mejor manera posible.
Rufus quizas necesita vacaciones... a veces alejarse nos ayuda a meditar de mejor manera. Tambien dedicarte alguna otra actividad sin dejar la actual, por ejemplo yo canto en un grupo muy lindo con gente tan diversa, es algo diferente a mi trabajo como informatico...y los fines de semana no hago nada que tenga que ver con computadoras, solo paseo, bailo, nado salgo con mis amigos....
Bueno un perdida valiosa para los visitantes y miembros de este club.... :(

Necesito un Kit Kat, seguramente, pero no las puedo pedir, así que me cojo las perpetuas.

Poco a poco. De momento sigo poniendo 2 o 3 post al día en el foro de interbase/firebird, aparte de en este hilo. En las 2 ultimas semanas ya he reducido el tiempo que pasaba en internet a la mitad o más. Y aún más se ha reducido el tiempo que empleaba en cacharrear, consultar manuales, etc.

La cosa tiene que ser gradual, y no será cero del todo, al menos hasta dentro de bastante tiempo, a fin de cuentas no puedo hacer un DELETE cerebral a los conocimientos que tengo, que no son muchos pero algo hay.

Estoy en pleno proceso de reorganización de ese tiempo que me empieza a quedar libre. De momento aprender/perfeccionar idiomas está en mi lista de prioridades y me acabo de matricular en la diplomatura de empresariales de la Universitat Oberta de Catalunya, porque por ahí quiero que vayan los tiros. El único cabo totalmente suelto es el del empleo que voy a tener dentro de 1 mes y medio, ya veremos, en eso empiezo a pensar tambien ahora. Pero como digo, no se me caen los anillos.

Gracias a todos por los comentarios.

¡Hola a todos!

Probablemente has considerado trabajar por tu cuenta (creo que en España les llaman autónomos), cuenta conmigo como proveedor y posible socio de negocios.

Un abrazo empresarial.

Al González. :)

Gracias Al, lo tendré en cuenta

Aqui dejo un comentario que explica bien la situación actual de los informáticos en España

Es la pura y dura realidad, no tenemos fuerza como grupo para exigir, aunque la realidad es que una huelga general de informáticos dejaría el país colapsado.

Éste nuevo hilo de barrapunto refleja exactamente lo que yo digo, la situación de los informáticos en España, sólo que de forma más detallada y personalizada. Es largo el artículo pero me gustaría que lo lean todo porque estoy totalmente de acuerdo con lo que dice.

Yo hasta lo he impreso y lo tengo en 5 páginas para guardarlo porque no tiene desperdicio. Luego los comentarios que siguen dicen que no es así y bla, bla, pero SI, ES EXACTAMENTE ASÍ.

Es buenisimo este hilo, me siento bastante identificado sólo con el principio.

Yo tengo la suerte de trabajar en una buena empresa, donde me tratan bien; lo que programo no se si le importa a alguien, pero de momento esto no me molesta.

En lo que empiezo a estar de acuredo es en que la carrera casi solo sirve para hacer oposiciones.

Saludos!

Ayer lo leí y pensé que lo habías escrito tú.
Pero sí, es así por desgracia en la mayoría de los casos.

Pues no, no he sido yo.

Date cuenta que el que escribio el articulo dice que saco primero ingenieria tecnica informatica y luego la superior. Yo empece a estudiar ing. tec. de teleco pero no la termine, lo que si tengo, como dije en el primer post, es el ciclo formativo superior de desarrollo de aplicaciones informaticas.

Ya vemos que hay más gente quemada, y la situación en nuestro país no está por mejorar.

Lo que tambien me resulto MUY pero que MUY interesante es que alguien allí, en barrapunto, dió una dirección de una web oficial de trabajo en el estado de New York, con sueldos actualizados a 2005 para todas las categorías profesionales. Me resultó TAN interesante que me la imprimí para leerla mejor. Resulta que en New York, viendo los salarios medios, gana más un programador que un arquitecto, por ejemplo....

¿Hacemos la misma comparación en nuestra querida España?. ¿Cuanto gana aquí un arquitecto (de media)?. ¿Y un programador...? Yo ya me se las respuestas...

Otra comparación menos lógica aún: en la ciudad de los rascacielos los programadores ganan bastante más que los chefs o jefes de cocina los cuales a su vez ganan más que los cocineros (todo esto bastante lógico, ¿no?).

Ahora bien, ¿cuanto ganan aqui, de media, los chefs o jefes de cocina?. ¿Y si comparamos con los programadores?. ¿Quien gana más, de media, aqui en la tierra de Cervantes?. No sé en Madrid o en VillaLasCabras de Abajo pero en Lanzarote donde yo vivo lo tengo muy clarito....

Lo que sí es seguro es que el tema no deja indiferente a nadie, ¿por qué será?,:( si te fijas verás que llevan ya más de 600 comentarios.

Y es cierto que en la mayoría de países "civilizados", los programadores e informáticos en general, son profesionales bien valorados ante la sociedad, justo lo contrario que aquí, por algo "Spain is different".

Por cierto, cuál es ese enlace del que hablas?

estas en el horno
 

No es para desalentate pero, yo lo intentavo varias veces, y uno simpre uno vuelve. Es mas fuerte, y mas si te encontras con algun desafio- y decis- a ver.... , y cagastes te dormis tarde estas todo el dia pensando por que carajo no te sale, pero UUppp, de repente lo sacas y tiene su satisfaccion. y si tenes razon es mas el esfuerzo que la retribucion. Lo que te da pilas es saber que hay gente del otro lado del mundo que le gusta lo mismo y comparte su conociminto.
Saludos y suerte.

Chanfle:eek: y yo que queria ir a espana a aventurar mis oportunidades, tambien para reunirme con algunos de los colegas de aqui(muy brillantes, por cierto:D)

Autorresponsabilidad
 

¡Hola a todos!

Los saludo con muchísimo gusto (y agotamiento por una intensa velada :)) en el anacrónico Día de la Independencia de México :rolleyes: (sinceramente preferiría un Día de la Libertad Humana).

Discrepo de esa opinión. El llevarse los problemas del trabajo a casa no es una regla de la profesión, es tan solo un vicio laboral, uno de los más comunes y perniciosos, por cierto. Confieso que yo lo tuve muy arraigado durante los primeros años de mi carrera. Ahora me resulta triste ver a colegas de mi edad o mayores sufriendo sus estragos.

A veces uno se clava (obsesiona) tanto con algo que pierde la capacidad de medir el valor de las demás cosas. Es como cuando uno se enamora, sólo que el sentimiento no es de gozo, sino de angustia y sufrimiento. En muchas ocasiones, ante diversos problemas técnicos (incluyendo los de tipo "error inexplicable"), tuve monólogos internos parecidos a este ejemplo hipotético:

El monólogo termina en tragedia, una evasión total de la principal responsabilidad del ser humano: su salud y bienestar. Tragedia que a su vez pare una tragedia bebé:
En 2004 me exilié en Cuernavaca para intentar barrer de mi mente todos los vicios laborales y extralaborales que me estaban asfixiando la existencia. Volví a Chihuahua para reconciliar la sonrisa con mi gente querida. Luego regresé a Cuernavaca para iniciar una nueva empresa, esta vez trabajando en equipo, delegando tareas (sobre todo las de investigación de "errores inexplicables", que son las que roban mucho tiempo), estimando concienzudamente los proyectos, no aceptando contratos al vapor, siendo valiente, franco, directo y sobre todo personal y socialmente responsable.

El mundo no dejará de girar si no encuentro la causa del "error inexplicable" de la DLL en PHP. Delegué la investigación a un colega y buen amigo de Zacatecas, México. Mientras tanto lo solucioné utilizando un .exe en lugar de una DLL. No me quitó el sueño, no le dediqué más horas al día. No me atormenté. Ciertamente el problema atrasó el avance estimado del proyecto, pero le expliqué los pormenores al cliente sin mayores dificultades.

Hace unos días, cuando me surgió ese problema técnico, me dije:
Y en un clic me olvidé del asunto por ese día. Me atreví a luchar contra el vicio. Fue como cuando uno se atreve a besar a la chica que le gusta sin pedirle permiso y encuentra correspondencia. La gloria venció al miedo.

Un abrazo depurado.

Al González. :)

Felicitaciones Al, de verdad... me gustaría poder hacerlo... pero cuando lo he tratado de desconectar me da un cosquilleo en el cerebro que es peor que buscar una solución...

Pues si, pero...
 

¡Hola a todos!

Gracias Ronpablo, estoy seguro que algún día te felicitaré por lo mismo. Claro que no es fácil, pero si no te enfrentas a ese cosquilleo serás esclavo de él toda tu vida :(, y de paso estarás contribuyendo a que continúen bajos los salarios de los informáticos, porque seguirás dando más de ti a cambio de nada.

Un abrazo básico.

Al González. :)

Totalmente cierto....

La verdad me comprometo con migo mismo a mejorar en este sentido...
Y haber como hacemos para que otras personas entiendan este punto porque es muy cierto y aunque parese claro muchos no lo demuestran (yo por lo menos no lo he hecho en muchas ocaciones)

Casimiro: este es el enlace http://www.labor.state.ny.us/workfor...=nys&app=wages

Como novato sin reputacion reconocida, me metere en medio.

He sido camarero, vigilante de seguridad, reponedor y dependiente. Todo esto mientras estudiaba la carrera de informatica.

Hace tres meses decidi darle un giro a mi vida, y acabando la carrera (muchos años de juerga en la uni la han alargado) me puse a buscar trabajo.

Mire en el inem, envie curriculums y a las 2 semanas, estaba en un trabajo, aprendiendo DELPHI (empece el 25 de Julio) que no lo habia visto en mi vida y comence la aventura.

Leo lo que poneis y me siento afortunado. Mi jefe es un programador consumado, tiene paciencia, me corrige todo, valora lo que hago, me da libertad para ir haciendo las cosas, cobro 1000€ brutos al mes, cuando hablo con los clientes sobre el programa me comentan lo encantados que estan, cuando acaba la joranda laboral me piro a entrenar y paso de seguir comiendome la cabeza, los fines de semana son para la gente y mis asuntos y a lo largo del dia me lo paso como un canijo programando las cosas que tengo que hacer.

Luego lo comparo con mi compañero de piso, que curra de lo mismo, cobra solo 20€ mas al mes (pero el tiene 2 extras), viene cagandose en todo, no hace nada de vida social...

Parecemos las dos caras de la misma moneda, yo estoy contento con este trabajo y las expectativas no son nada malas, al colega le vaticino una vuelta a Huesca (ciudad de Aragon, en españa, para los foreros internacionales) y todo por no saber llevar una vida plena.

Yo animo a rufus a que sepa invertir el tiempo, que solo sea un kitkat, pero cuando vuelva, que sepa ponerse donde se merece y llevar una vida que le haga sentir pleno. No creo que el problema sea la informatica, sino uno mismo que se deja desbordar por el trabajo olvidandose de sus necesidades.

PD: Hola gente!!