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roman 27-12-2006 01:03:56

Hoy no es 28 de diciembre
 
y sin embargo veo esto :eek: :

Despedida de Loturak

en loturak

Es una broma, ¿verdad David?

:confused:

// Saludos

seoane 27-12-2006 01:09:57

:( Yo me he llevado un susto. Incluso le he mandado un mensaje a David.

No había pensado en una broma, sobre todo por la recomendación de exportar los enlaces. Pero seria una buena explicación, el proyecto loturak parecía tener una excelente salud, no tiene sentido su muerte repentina.

vtdeleon 27-12-2006 02:45:29

:eek: :eek: Ni que decir...:(:(

mamcx 27-12-2006 03:26:38

Chanfle.

Espero que no haya sido por quedarse sin "oxigeno".

Se lo que es, porque desde diciembre a mediados estoy otra vez arrancando desde cero y con todas las culebras encima, pero no me doy por vencido.

Ojala todo termine bien.

dec 27-12-2006 09:10:56

Hola,

Primero que nada gracias por vuestro interés. Así es que cerramos Loturak el día 5 de enero del año que viene... que ya está aquí. Lo hacemos porque no queremos engañar a nadie, por sentirnos honestos, aunque igual de pobres, con nosotros mismos. Loturak nos ha servido, desde luego, para situar nuestro listón un poquito más alto de lo que lo teníamos antes. Algo es algo.

Cerramos Loturak porque prometía ser una aplicación que sirviera para gestionar enlaces, para compartirlos, y, ciertamente, no podríamos recomendar el uso de Loturak habiendo como hay aplicaciones como del.icio.us, por ejemplo. ¿Que también hay aplicaciones como Loturak, e incluso peores que Loturak? Es probable, nosotros pensamos que así es, pero, allá cada quién.

Creemos que estamos muy lejos de conseguir algo verdaderamente útil y recomendable con los ojos cerrados. Lo creemos y lo sabemos, y, sin embargo, tampoco nosotros nos rendimos, y pretendemos seguir adelante mientras no sea absolutamente necesario dejar esto y dedicarnos... qué sé yo... a cualquier otra cosa para la que estemos capacitados, que no serán muchas ni de mucho provecho a decir verdad.

Pero vosotros no os preocupéis demasiado. Coged vuestros enlaces de Loturak, exportarlos desde la aplicación e importarlos después en otra aplicación, la que mejor os parezca. Nosotros recomendaríamos del.icio.us, porque nos parece probablemente la mejor para estos menesteres, pero, para gustos los colores: hay decenas de aplicaciones similares donde elegir.

Os agradecemos todo lo que habéis hecho por Loturak, que no ha sido poco, en forma de sugerencias, críticas, comentarios, ayuda, etc., etc. Y esperamos que nos volveremos a ver en otra, o queremos esperarlo al menos, aunque sólo sea porque estamos vivos y son las ocho de la mañana ahora mismo. Pero basta ya, que no se ha acabado el mundo.

Gracias otra vez a todos. :)

roman 27-12-2006 09:21:08

Pues es una pena; según recordarás, preví esto desde un principio y me entristece ver que tenía razón.

:(

// Saludos

dec 27-12-2006 09:47:52

Hola,

Vaya, pues esperaba un "buena suerte con tu próximo proyecto" y no un "te lo dije". De todos modos, creo que te refieres a esto que dijiste en su momento:

Cita:

Empezado por Román
Pero también, y disculpa la franqueza, te darás cuenta que éste no es un proyecto que puedas abandonar así de fácil. Con el XEditor puedes argumentar que cada cual haga lo que desee con su copia, pero aquí estás manejando los enlaces de potencialmente muchos usuarios, así que no hay de que, bueno ya no me place, ahí se ven.

En primer lugar diré que Loturak tiene 4, 5 ó 6 usuarios "habituales". No más. Y no menos, ojo, pero no más. A estos, además de mi agradecimiento, les doy 10 días para que exporten sus enlaces a otras aplicaciones: afortunadamente en Loturak esto es posible. Ahora bien, si se trata de que quieres llevar razón... desde ahora te la doy y santas pascuas. Porque ya me dirás porqué Google puede empezar y abandonar proyectos y yo no voy a poder hacerlo. De hecho creo que hay más proyectos abandonados que vivos por el mundo. Así son las cosas.

Lo que ocurre es que cuando planteaste aquello, según recordarás tú también, te respondí, y lo que son las cosas, aquella respuesta, como tu pregunta, sigue teniendo plena validez para mí. Tanto es así que te remito a ella para no cansar al personal. No me gustan, lo siento Román, los "te lo dije", porque a toro pasado se ven las cosas de distinta manera, en primer lugar.

Si no intentas nada, nunca te dirán "te lo dije"... espera... a lo mejor te dicen "te lo dije" también, precisamente, por no intentar nada... :D

PD. Me he permitido editar el título de este Hilo, puesto que "Hoy no es 28 de diciembre" no sé qué querría significar, pero, hubiera tenido poco sentido para futuras búsquedas en los Foros, en mi opinión, claro está. Así que lo he dejado en "Loturak se despide de sus usuarios", que creo que es más claro y descriptivo.

roman 27-12-2006 09:57:35

dec: Me tomé la libertad de restaurar el título original que le puse yo a este hilo.

// Saludos

Casimiro Noteví 27-12-2006 10:00:54

Es una pena, pero como bien dices, la vida sigue y hay muchos más proyectos por hacer, así que buena suerte en el nuevo proyecto, que ese seguro que sí será un éxito :)

dec 27-12-2006 10:04:56

Hola,

Cita:

Empezado por Román
dec: Me tomé la libertad de restaurar el título original que le puse yo a este hilo.

¿Te parece más descriptivo y mejor? Pues entonces de acuerdo. No vamos a discutir por eso.

Cita:

Empezado por Casimiro
Es una pena, pero como bien dices, la vida sigue y hay muchos más proyectos por hacer, así que buena suerte en el nuevo proyecto, que ese seguro que sí será un éxito

Gracias Casimiro, que tú lo veas. :D

roman 27-12-2006 10:06:31

Cita:

Empezado por dec
¿Te parece más descriptivo y mejor? Pues entonces de acuerdo. No vamos a discutir por eso.

No es que me parezca más descriptivo. Es sólo que no seré yo quien se despida por tí.

// Saludos

dec 27-12-2006 10:12:33

Hola,

Cita:

Es sólo que no seré yo quien se despida por tí.
:confused: :confused: :confused:

Bicho 27-12-2006 10:26:30

No lo entiendo, sinceramente, el porque de abandonar el proyecto. David tendrá sus razones, pero,
¿acaso no podría haberse dejado funcionando sin más (como hace tanta gente), sin darle mantenimiento, sólo soporte técnico e informativo?,
¿o ni tan sólo eso, sólo dejarlo funcionar para que la gente lo siga usando?
Otra cosa: sigues hablando en plural cuando hablas de Loturak, y cuando te preguntan porque, remitirás a mí, a los demás traductores, a Darwin Monroy, etc.
pero nosotros sólo te hemos ayudado en ciertos momentos, no hemos tomado la decisión conjunta,
es más, nisiquiera se nos ha informado (es mi caso, ni un mail informativo), yo me acabo de enterar porque me he conectado a Loturak, antes que aquí y lo he visto.
Enseguida he entrado, he visto el hilo y sigo sin entenderlo :confused:
No estoy enfadado, pero no me ha gustado la forma de despedirse Loturak, lo siento.

Saludos

dec 27-12-2006 10:45:00

Hola,

Antes de nada Bicho lamento los malentendidos, pero, verás como puedo explicarme.

Cita:

Empezado por Bicho
No lo entiendo, sinceramente, el porque de abandonar el proyecto. David tendrá sus razones, pero,
¿acaso no podría haberse dejado funcionando sin más (como hace tanta gente), sin darle mantenimiento, sólo soporte técnico e informativo?,
¿o ni tan sólo eso, sólo dejarlo funcionar para que la gente lo siga usando?

No puedo dejar el proyecto ahí sin más... como hace el resto de la gente (según dices), porque yo no podría dejar de trabajar en ello. La única forma de cortar por lo sano es cortando por lo sano, no sé si me explico. Para mí o se está en una cosa o no se está y no admito aquí medias tintas. De todos modos recuerdo que Loturak es Software libre y ahí está el código fuente para quien quiera continuar con el proyecto, si es que lo estima conveniente.

Cita:

Empezado por Bicho
Otra cosa: sigues hablando en plural cuando hablas de Loturak, y cuando te preguntan porque, remitirás a mí, a los demás traductores, a Darwin Monroy, etc.

Esto es un malentendido, sin duda por mi culpa. Cuando utilizo el plural no estoy pensando en vosotros, sino que lo hago "modestamente". Es un plural de modestia, que se dice.

Cita:

Empezado por Bicho
pero nosotros sólo te hemos ayudado en ciertos momentos, no hemos tomado la decisión conjunta, es más, nisiquiera se nos ha informado (es mi caso, ni un mail informativo), yo me acabo de enterar porque me he conectado a Loturak, antes que aquí y lo he visto.

No se te ha informado a ti como no se ha informado a nadie, o, por mejor decir, a una persona en concreto, por correo, pero no porque quisiera informarle, sino porque tocamos el tema como tocamos otros. Pero ojo, no se ha informado a nadie personalmente, porque en la página Web el anuncio lleva puesto más horas que tiene este Hilo.

Cita:

Empezado por Bicho
Enseguida he entrado, he visto el hilo y sigo sin entenderlo
No estoy enfadado, pero no me ha gustado la forma de despedirse Loturak, lo siento.

Pues yo también lo siento Bicho. No creí necesario consultar a nadie y no lo hize. Si a ti te parece que debí haberte consultado te pido disculpas.

Bicho 27-12-2006 11:00:01

Cita:

Empezado por dec
Pues yo también lo siento Bicho. No creí necesario consultar a nadie y no lo hize. Si a ti te parece que debí haberte consultado te pido disculpas.

No tienes porque pedir perdón David, me basta con tu contestación. Tampoco se trataba de consultar, pero creo que un aviso adelantado a nosotros y quizá incluso, aquí en el foro (eso está de menos, pero como aquí está su lanzadera), un aviso previo al anuncio o simultáneo (no esperando que la gente se horrorizará o extrañara al verlo sin apenas explicación), hubiera sido más correcto.

Cita:

Empezado por dec
Esto es un malentendido, sin duda por mi culpa. Cuando utilizo el plural no estoy pensando en vosotros, sino que lo hago "modestamente". Es un plural de modestia, que se dice.

Es tú forma de hablar, a veces molesta cuando leo cosas así, porque si se nos considera parte del equipo, se nos engloba en la toma de decisiones cuando en realidad no es así. No pasa nada.

En resumen, lo he dicho antes, han sido las formas usadas y la manera de hablar las que me han molestado, pero bueno, que le vamos ha hacer. Lo discutiremos en éste hilo, yo personalmente no pienso guardar rencor ni sacar el tema en otro hilo sin relación.

Saludos

dec 27-12-2006 11:07:58

Hola,

Cita:

Empezado por Bicho
Tampoco se trataba de consultar, pero creo que un aviso adelantado a nosotros y quizá incluso, aquí en el foro (eso está de menos, pero como aquí está su lanzadera), un aviso previo al anuncio o simultáneo (no esperando que la gente se horrorizará o extrañara al verlo sin apenas explicación), hubiera sido más correcto.

Puede que faltara el aviso. No te voy a quitar la razón. Ahora, que la gente pueda horrorizarse de estas cosas... a mí me horroriza. :D Pero en fin, creo saber por dónde vas. Ya te digo. Pensé que era una decisión tomada, y que cuanto antes la llevara a cabo mejor para todos.

Cita:

Empezado por Bicho
Es tú forma de hablar, a veces molesta cuando leo cosas así, porque si se nos considera parte del equipo, se nos engloba en la toma de decisiones cuando en realidad no es así. No pasa nada.

Pero es que cuando hablé así, utilizando el plural de modestia, no estaba pensado en vosotros, vuelvo a repetirlo. El plural de modestia no lo he inventado yo Bicho y a mí personalmente no me disgusta cuando significa lo que significa: y como no había otra intención por mi parte, pues eso.

Cita:

Empezado por Bicho
En resumen, lo he dicho antes, han sido las formas usadas y la manera de hablar las que me han molestado, pero bueno, que le vamos ha hacer. Lo discutiremos en éste hilo, yo personalmente no pienso guardar rencor ni sacar el tema en otro hilo sin relación.

Pues lamento que te molestasen las formas que utilizé Bicho. De veras que lo lamento. No era mi intención molestar a nadie te lo aseguro. Y como creo que en realidad no hay mucho que discutir (a no ser que me equivoque) por mí podemos dar por zanjado este asunto y el rencor que se lo queda a quien alimente, que no será a mí tampoco, desde luego.

Ñuño Martínez 27-12-2006 12:30:07

De verdad que es una pena. Yo, que después de tantos años, empezaba a encontrar la utilidad de un ordenador, y Loturak tiene algo de culpa (aunque no entraba porque nunca recordaba la contraseña y soy tan vago que no quería mirar en mi correo :p ) y va y se cierra...

A ver si alguien se propone continuar con el proyecto (estoy tentado de hacerlo, pero ya tengo demasiados proyectos en la cabeza como para meterme en uno más). Eso sí, me bajaré el código fuente y lo guardaré por si algún día me da la neura.

mamcx 27-12-2006 15:12:44

Creo que podriamos aprovechar la experiencia para ver como mejorarla la proxima.

Porque si hacer cuentas vamos, ¿cuantos proyectos que iniciamos ni dieron a luz? y de los que dieron ¿cuantos sobrevivieron? y de los que lo hicieron ¿valieron la pena?

Aqui en mi disco duro tengo varias decenas de aplicaciones, pruebas, re-pruebas, la misma hecha varias veces, etc....

Tengo un sitio comercial que apenas arranca. Esta MUTIS que pareciera muerto y tengo como 3 ideas que ni arrancan.

En fin....

Saben, de algo que quizas no se ha hablado mucho es la parte de negocios a la hora de los proyectos... la "supervision adulta" que a veces le falta a uno.

p.d para ello abrir otros hilos, no?

Neftali [Germán.Estévez] 27-12-2006 17:19:33

Cita:

Empezado por dec
...cerramos Loturak el día 5 de enero del año que viene... que ya está aquí.

Coincido contigo en lo segundo.
Creo que deberías alargar un poco el plazo. No creo que eso perjudique y contando que ha habido muchas fiestas de por medio, esa fecha creo que es precipitada.

dec 27-12-2006 17:46:05

Hola,

Cita:

Empezado por Neftalí
Creo que deberías alargar un poco el plazo. No creo que eso perjudique y contando que ha habido muchas fiestas de por medio, esa fecha creo que es precipitada.

Vale la idea Neftalí. Ya está ampliado el plazo.

vtdeleon 27-12-2006 18:38:49

De verdad esperaba que fuera una broma y que nos dieras una sorpresa de navidad o de reyes, o algo parecido. :(

Creo que en vez de cerrar la pagina, deberias dejarselo a otro. A mi entender sería lo mejor.

Ni ganas me dan de exportar los enlaces que tengo, tengo la esperanza de que siga (sea a manos de otro y de tí mismo). Esperaré hasta el último día.

dec 27-12-2006 19:10:32

Hola,

Troi, no me digas, hombre, que exportar los enlaces es un momento... Y por otro lado dices de dejársela a otro... pero si no tengo que hacerlo, si el código fuente de la aplicación está ahí disponible desde un principio... ;)

egostar 27-12-2006 21:13:44

Estimado David

He leido este hilo con atención y veo que ha causado cierta decepción en algunos y creo que son muy válidas, sin embargo, las causas por las que hayas decidido dejar el proyecto son tan válidas como las que tuviste para iniciarlo.

Por mi parte quiero expresarte mi apoyo incondicional y respeto a tu decisión, ciertamente no es agradable ver algo que inició y se quedo en el camino pero sobre cualquier razón impera tu decisión, si fue buena o mala, solo el tiempo lo dirá y tu sabrás reconocerlo en su momento.

Saludos cordiales.

dec 28-12-2006 10:20:18

Hola,

Muchas gracias por tu comentario Egostar, antes de nada.

Quiero informaros de que tal vez, sólo tal vez, las cosas den un giro inesperado.

En cuanto disponga de información en claro os la haré llegar en este mismo Hilo.

Onti 28-12-2006 15:03:19

Estaremos pendientes del giro inesperado ;)

dec 28-12-2006 15:09:38

Hola,

Bueno. Pues gracias por el interés Onti. Ya puedo contar un poco más sobre el "giro" que podían dar las cosas. Ha sido un poco raro y desde luego inesperado, pero, al cabo, tengo que decir que las cosas siguen como estaban.

La versión actual de Loturak cerrará el día 15 de enero de 2007. Si para entonces he conseguido reescribir (en algo estoy) la aplicación a mi gusto, digo bien, de modo que pueda recomendar su uso porque así lo piense, otro gallo cantará.

De no tener nada nuevo que ofrecer pondré un RIP en Loturak. Podría ya resucitar o no. No puedo ahora prometer nada a este respecto. Sólo os doy las gracias a los interesados y os aseguro que hay otros sitios, que no se acaba el mundo, pero, esto ya lo sabéis vosotros... quizás mejor que yo mismo.

He dicho. :D :D

Bicho 28-12-2006 16:30:12

¡Así que todavía puede dar un vuelco la cosa!

Entonces, ¿todo es para intentar darle un "lavado de cara" al proyecto?
O ¿esta remota posibilidad de marcha atrás es la inocentada del día? :p

Saludos

dec 28-12-2006 16:56:56

Hola,

No es marcha atrás Bicho, sino una marcha adelante forzada, tal y como yo lo veo. Si no se va adelante... pues nada.

¡Pero feliz día de los inocentes de todos modos! ¡A tener cuidado por ahí que siempre se puede picar! :D

Ñuño Martínez 29-12-2006 15:09:20

¿Nadie se ha ofrecido, en firme, a echarte una mano? Porque sería una pena que no saliera adelante.

Si necesitas ayuda, dilo.

dec 29-12-2006 15:24:39

Hola,

Gracias Ñuño por el ofrecimiento. Pero no te apenes hombre, ¡pues no faltaba más! :)

Bicho 15-01-2007 10:43:43

Hoy es el día del cierre
 
Cita:

Bueno. Pues gracias por el interés Onti. Ya puedo contar un poco más sobre el "giro" que podían dar las cosas. Ha sido un poco raro y desde luego inesperado, pero, al cabo, tengo que decir que las cosas siguen como estaban.

La versión actual de Loturak cerrará el día 15 de enero de 2007. Si para entonces he conseguido reescribir (en algo estoy) la aplicación a mi gusto, digo bien, de modo que pueda recomendar su uso porque así lo piense, otro gallo cantará.

De no tener nada nuevo que ofrecer pondré un RIP en Loturak. Podría ya resucitar o no. No puedo ahora prometer nada a este respecto. Sólo os doy las gracias a los interesados y os aseguro que hay otros sitios, que no se acaba el mundo, pero, esto ya lo sabéis vosotros... quizás mejor que yo mismo.

He dicho.
Bueno pues resulta que hoy es el supuesto día del fin de Loturak, por ahora se puede entrar todavía.
¿Hay alguna novedad David respecto al giro o al cierre?, ¿Qué pasara finalmente?

Saludos

Bicho 16-01-2007 10:43:05

Bueno aunque no ha contestado el autor, veo que por ahora se ha cumplido, pero ¿habrá alguna posibilidad de que al tercer día resucite o todo habrá acabado definitivamente? :D

Saludos con pésame incluido

dec 16-01-2007 10:51:54

Hola,

No he contestado antes porque acabo de ver este Hilo resucitado Bicho, discúlpame. Sobre Loturak... cada vez que me encuentro con una página Web curiosa (que no son pocas) siento la necesidad de guardar su URL por algún sitio... y cuando esto ocurre me viene a la cabeza Loturak... otra vez... pero, chico, si te dijera que estoy en ello te mentiría como un bellaco, esa es la verdad.

¿Para qué nos vamos a engañar? :)


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